Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
EU:n komissiolle kannattaa korostaa, että EU-alueella asuvan kansanelläkeläisen keskeytetty eläke lakkauteraan kokonaan 2 vuoden toisessa EU-maassa asumisen jälkeen ilman eri ilmoitusta. Minusta tämä kalskahtaa laittomalta. Rangaistaan paitsi eläkkeen välittömällä keskeyttämisellä myös lopullisella lakkauttamisella, jos ei asu hallituksen osoittamalla alueella eli446 Suomessa tai valtamerentakaisissa Sopimusmaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ostaa halvan asunnon Itä-Suomesta, ongelma ratkaistu.
Vuokraa nettipostilokeron Kivrasta, kaverille kirjat mökille tms.
Kolmanneksi, ulkomailla on aina halvempaa kuin täällä vaikka olisi tulot 200. Suuntaa vaikka Aasiaan.
Tuo varmaan sopii ihan hyvin hallituksellekin, kun kirjat ja sitämyöten terveydenhoito ovat Suomessa. Hallitus uskoo säästävänsä siinä, että kansaneläkeläisten terveydenhoito ei siirry virallisesti ulkomaille muuttokirjojen mukana, koska silloin näiden vanhusten ja vammaisten terveydenhoito ei ole suomalaisen priorisoinnin käsissä.
Eipä ole mainittu kansaneläkkeen katkaisusta EU:n alueella halaistua sanaa, vaikka muita säästötoimia on esitelty EU:n neuvostolle:
Linkki EU:n virallisessa lehdessä
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202500656
C/2025/656
10.2.2025
NEUVOSTON SUOSITUS
annettu 21 päivänä tammikuuta 2025,
Suomen kansallisen keskipitkän aikavälin finanssipoliittis-rakenteellisen suunnitelman hyväksymisestä
(C/2025/656)
Vierailija kirjoitti:
Suomi on sitten tehnyt vakavan virheen kun kansaneläke on tiliotteissa ja eläkepäätöksissä kirjattu sosiaalituen sijaan eläkkeeksi ja pankit ulkomailla ovat myöntäneet sen tiedon pohjalta etuja ja lainoja henkilöille, jotka ovat sosiaalipummeja. Nyt tämä sitten konkretisoituu kun sosiaalituki katkaistaan. Valtio vastatkoon huijauksestaan ja virheellisestä kirjauksista tiliotteissa.
Siitä olen samaa mieltä, että kansaneläkkeen kutsuminen eläkkeeksi on ollut ruma vaalitemppu demareilta. Mutta ei kanan kutsuminen kotkaksi muuta sitä tosiasiaa, että kana on kana.
Vierailija kirjoitti:
Monia muitakin veroja pitää nostaa, jotta saadaan 16.000 paluumuuttajavanhusta hoidettua.
😆 Missä ne viipyy?! Kansaneläke on katkaistu. Ei näy uutisjuttuja 16 000 paluumuuttajasta.. 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herää kysymys, mitä kaikkea yhdelle ja samalle ihmisryhmälle voidaan yhtäkkiä tehdä lainsäädännön keinoin elämisen edellytysten viemiseksi.
Hohhoijaa tämä ketju.
Töitä tehneet nauttivat työeläkettään missä haluavat.
muut ottavat mitä saavat siellä missä annetaan. Jos ei kelpaa niin älä ota.
Kansaneläke maksetaan edelleen Usaan, Kanadaan, Australiaan. Eli ison elintasonmaihin, missä sitä ei tarvita.
Kerrotko miten sitä tarvitaan Espanjassa, mutta ei USAssa, Kanadassa tai Australiassa.
Tietääkö joku: Jos on syntynyt sokeana ja saa sen vuoksi eläkettä jo nuorena, niin maksetaanko sitä ulkomaille, vai pitääkö asua ikuisesti Suomessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herää kysymys, mitä kaikkea yhdelle ja samalle ihmisryhmälle voidaan yhtäkkiä tehdä lainsäädännön keinoin elämisen edellytysten viemiseksi.
Hohhoijaa tämä ketju.
Töitä tehneet nauttivat työeläkettään missä haluavat.
muut ottavat mitä saavat siellä missä annetaan. Jos ei kelpaa niin älä ota.
Itsekin saan työeläkettä mutta haluaisin myös työskennellä työkyvyttömyyseläkkeen päälle miten teen Suomessa jotta voin parantaa tilannettani. Senkin Suomi on yrittänyt sabotoida ulkomailla, katkaisemalla terveydenhuoltoni jota työeläkettä saavana saisin. Näin minua rangaistaan siitä että olen saanut vamman nuorempana. Sairas ja vammainen ei voi voittaa. Minun pitäisi ilmeisesti vain vähän enää työhön kykenevänä olla pakosta Suomessa lopunelämäni ellen halua menettää terveydenhuoltoa. Kermaperse terveet työeläkeläiset saa terveydenhuoltonsa. Ei mene oikeustajuun
Vierailija kirjoitti:
Eipä ole mainittu kansaneläkkeen katkaisusta EU:n alueella halaistua sanaa, vaikka muita säästötoimia on esitelty EU:n neuvostolle:
Linkki EU:n virallisessa lehdessä
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202500656
C/2025/656
10.2.2025
NEUVOSTON SUOSITUS
annettu 21 päivänä tammikuuta 2025,
Suomen kansallisen keskipitkän aikavälin finanssipoliittis-rakenteellisen suunnitelman hyväksymisestä
(C/2025/656)
Suomi ei ole kertonut EU:lle, että yhden luukun yleistukimallimme johtaa enenemässä määrin EU:n perusperiaatteen vastaiseen liikkunisvapauden riistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on sitten tehnyt vakavan virheen kun kansaneläke on tiliotteissa ja eläkepäätöksissä kirjattu sosiaalituen sijaan eläkkeeksi ja pankit ulkomailla ovat myöntäneet sen tiedon pohjalta etuja ja lainoja henkilöille, jotka ovat sosiaalipummeja. Nyt tämä sitten konkretisoituu kun sosiaalituki katkaistaan. Valtio vastatkoon huijauksestaan ja virheellisestä kirjauksista tiliotteissa.
Siitä olen samaa mieltä, että kansaneläkkeen kutsuminen eläkkeeksi on ollut ruma vaalitemppu demareilta. Mutta ei kanan kutsuminen kotkaksi muuta sitä tosiasiaa, että kana on kana.
Kansaneläkkeitä on pidetty ulkomaille suunnatuissa dokumenteissa eläkkeinä vuodesta 1996 lähtien ja Suomessa käsitellyissä papereissa ja laeissa 1937 lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku: Jos on syntynyt sokeana ja saa sen vuoksi eläkettä jo nuorena, niin maksetaanko sitä ulkomaille, vai pitääkö asua ikuisesti Suomessa?
Täysi-ikäiseksi tultua on asuttava Suomessa kansaneläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monia muitakin veroja pitää nostaa, jotta saadaan 16.000 paluumuuttajavanhusta hoidettua.
😆 Missä ne viipyy?! Kansaneläke on katkaistu. Ei näy uutisjuttuja 16 000 paluumuuttajasta.. 😂
Eihän koko lain vaikutuksista muihinkaan ihmisiin ole saanut uutisoida muutamaa palmukuvaa lukuunottamatta. Odottele vaan rauhassa uutisia kunnes uloste osuu tuulettimeen.
Turha kinuta lisäaikaa hyvinvointialueille. Hallitus on jo ilmoittanut ja betonoinut niitä koskevat säästöt etukenossa EU:lle kuten EU:n virallisessä lehdessä lukee. Olisi vaan ollut reilua kertoa eduskunnalle, jotta turhaa ei olisi todisteltu ja voimia aikaa lisäaikaa anomiseen. Sensijaan kansaneläkkeen katkaisua ei ole ilmoitettu mihinkään, joten se voidaan hyvin perua. Sehän ei tuota edes säästöä vaan huimaa rahanmenoa veronmaksajille isompien vähimmäiseläkkeiden, asumistukien, avustajien ja Suomen ruuhkautuneen sairaanhoidon muodossa. Nämä ovat vanhoja ja sairaita, eivät he nuorru Suomeen tullessaan eivätkä parane vaan sairastuvat lisää, koska saapuvat maista, joissa terveydenhoito on toiminut. Suomeen tulleille tulee takapakkia vointiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU:n tämänpäiväisen virallisen lehden liitteenä on pätöslauselma, alla joitakin lainauksia siitä:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202500760
C/2025/760
11.2.2025
Euroopan talous- ja sosiaalikomitean päätöslauselma
Euroopan komission vuoden 2025 työohjelmaa koskeva kannanotto
(C/2025/760)
4.9
ETSK suosittaa toteuttamaan kiireellisesti toimia kaikille tarkoitetun tasa-arvon unionin perustamiseksi sukupolvien välisen oikeudenmukaisuuden periaatteiden pohjalta ja kehottaa Euroopan komissiota perustamaan erillisen tasa-arvoasioiden pääosaston. Tässä yhteydessä on toteutettava välittömiä korjaavia toimenpiteitä, joilla puututaan systeemiseen syrjintään, edistettävä yhtäläisiä mahdollisuuksia ja turvattava kaikkien oikeudet taustasta tai identiteetistä riippumatta. Nykyisiä syrjinnän vastaisia oikeudellisia kehyksiä on vahvistettava, ja on varmistettava niiden tinkimätön täytäntöönpano ja noudattamisen valvonta. Tämän on luotava perusta aiempien strategioiden arvioinnille sekä vuoden 2025 jälkeiselle ajalle tarkoitetun uuden sukupuolten tasa-arvostrategian, naisten oikeuksien etenemissuunnitelman, vuoden 2025 jälkeiselle ajalle tarkoitetun uuden rasisminvastaisen strategian, hlbtiq-henkilöiden tasa-arvoa koskevan päivitetyn strategian, ikäihmisiä koskevan EU:n strategian ja vammaisten henkilöiden oikeuksia koskevan EU:n strategian vuoden 2025 jälkeistä aikaa koskevan osan laatimiselle. Syrjäytyneillä yhteisöillä ja ryhmillä, jotka eivät saa useinkaan ääntään kuuluville, on oltava keskeinen asema osallistavamman EU:n luomisessa. ETSK kehottaa sopimaan vihdoin horisontaalisesta syrjimättömyysdirektiivistä, jonka käsittely ei ole edennyt neuvostossa 16 vuoteen.
6.8
ETSK on syvästi huolissaan eräissä jäsenvaltioissa tapahtuneesta kehityksestä, joka on johtanut kansalaisyhteiskunnan organisaatioiden toimintamahdollisuuksien kaventumiseen. Näillä organisaatioilla on keskeinen rooli perusoikeuksien ja -vapauksien puolustamisessa ja populismin nousun torjumisessa. EU:n on torjuttava jatkossakin tätä kehitystä 7 artiklan mukaisilla menettelyillä ja jäädyttämällä EU:n varat niiltä jäsenvaltioilta, jotka eivät kunnioita oikeusvaltioperiaatetta, oikeuslaitoksen riippumattomuutta tai perusoikeuksia, kuten yhdistymisvapautta ja sananvapautta, tai jotka rajoittavat lehdistön ja tiedotusvälineiden vapautta julkisen keskustelun manipuloimiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku: Jos on syntynyt sokeana ja saa sen vuoksi eläkettä jo nuorena, niin maksetaanko sitä ulkomaille, vai pitääkö asua ikuisesti Suomessa?
Täysi-ikäiseksi tultua on asuttava Suomessa kansaneläkkeellä.
Ei rajavartijat sinällään pysäytä jos yrittää poistua maasta, että sinällään ei ole pakko asua Suomessa. Kansaneläketuki ei vain ylitä Suomen rajaa enää, joten keksittävä muu rahoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku: Jos on syntynyt sokeana ja saa sen vuoksi eläkettä jo nuorena, niin maksetaanko sitä ulkomaille, vai pitääkö asua ikuisesti Suomessa?
Täysi-ikäiseksi tultua on asuttava Suomessa kansaneläkkeellä.
Ei rajavartijat sinällään pysäytä jos yrittää poistua maasta, että sinällään ei ole pakko asua Suomessa. Kansaneläketuki ei vain ylitä Suomen rajaa enää, joten keksittävä muu rahoitus.
Hallituksen se pitää keksiä syntymäsokeille. Hallituksen pitää muutenkin keksiä paljon ja pikaisesti paikatakseen kansanelälkeen katkaisulla aiheuttamansa sosiaaliturvavajeen EU-alueella. Nyt on kiire.
Kuinka paljon veronmaksajien varoja on turhaan tuhlattu eduskunnan kyselytunneilla turhanpäiten tivaamiseen, miksei hyvinvointialueille voida antaa lisäaikaa säöstötavoitteiden toteuttamiseen. Kuinka paljon turhaa työtä kalliit asiantuntijat ovat käyttäneet todistaakseen, että lisäaika on tarpeen ja kaikkien edun mukaista. Kuinka paljon oikeusviranomaiset ovat turhaan pohtineet mitä lakia hyvinvointialueiden johtajien on viisainta rikkoa kun lakeja ei pystytä noudattamaan. Kaikki tämä siksi, että salakähmäinen hallitus ei ole saanut kakistettua kurkustaan sitä tosiasiaa, mikä eilen julkaistiin EU:n dokumentissa, että hallitus on jo vakuuttanut ja luvannut etukenossa EU:lle tehdä nämä säästöt tällä tavoin. Voiko tämä hallitus nauttia eduskunnan luottamusta kun on turhan päiten vaivannut kansanedustajia ja pitänyt omana tietonaan totuuden, miksi lisäaikaa eu voida antaa. Tämä on skandaali
On tärkeää ilmoittaa EU:n komissiolle, että syntymäsokeat eivät voi enää muuttaa EU:alueelle menettämättä toimeentuloaan, joka on ollut nimenomaan kansaneläke. Tämäkin sotii kaikkia EU:n arvoja ja periaatteita vastaan.
Juuri oli lehdessä kirjoitus muutamista eläkeläisistä, jotka elävät Ruotsissa. Useimmilla kansaneläkkeen leikkaus on vain alle 100 euroa, ja moni sai myös työeläkettä, josta siis ei leikata. Kauhea huuto pienistä leikkauksista. Luulin jo, että jollakulla olisi kaikki viety.
Alue: Aihe vapaa
Jos palaa vasta yli 2 vuoden päästä, jolloin kansaneläke on lopullisesti lakkautettu, niin saako silti puolelta vuodelta kansaneläkkeen takaisin vai onko sekin menetetty siinä vaiheessa ilman eri ilmoitusta.