Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
Yllätys kyllä sekin, että presidentti Stubb pitää noin selvän hajuraon ensin sotaveteraaneihin ja sitten vähävaraisten joulujuhlaan. Eipä taida kansaneläkeläisille apua tulla siltä suunnalta. Yhden kauden presidentti, se on selvää nyt jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi hallitus, Kokoomus, Perussuomalaiset, Kristilliset ja RKP höystettynä vielä oppositiopuolue Keskustan peesauksella ei ehdi enää kahdessa vuodessa rikkomaan Suomen demokratian ja oikeusvaltion rippeitä totaalisesti, koska niin nopeasti EU:sta ei sentään voi erota. Tosin meistä tulee hylkiövaltio. Orpokin saa odottaa loputtomiin vastavierailukutsua tynkäkokouksensa Etelän pomoilta. Ei ne sitä kutsu jaarittelemaan. Noille jäi kertomatta, että siellä asuvien suomalaisten kansanwläkkeet siirtyvät heidän piikkiin. Kohta he sen kuulevat.
Vierailija kirjoitti:
Yllätys kyllä sekin, että presidentti Stubb pitää noin selvän hajuraon ensin sotaveteraaneihin ja sitten vähävaraisten joulujuhlaan. Eipä taida kansaneläkeläisille apua tulla siltä suunnalta. Yhden kauden presidentti, se on selvää nyt jo.
Jaahas, informaatiokatkos. Ei mene läpi, ellei joku presidentin kansliasta saa kenkää. Kyseessä sentään presidentin maineen menetys ja Virossakin paljon uutitoitu moka.
Mitä myyriä siellä presidentin kansliassa oikein touhuaa, kun asiat on jatkuvasti niin epäselviä. Sotaveteraanien itsenäisyysjuhlan siirron alkuunpanijakin on jäänyt hämärän peittoon ja jätti syvän haavan suomalaisten itsenäisyyssydämeen. Koko vesittäjäporukka ulos ja sivistyneemmät tilalle. Presidentti joutuu toistuvasti selittelemään noiden takia.
Suomea on heikennetty sisältä päin monin eri tavoin koko ajan johtuen kokemattomista poliitikoista, jotka ovat täysin vaikutuksille alttiita. Ei voi arvostaa kyllä yhtään. Eikö maasta löydy mitään osaamista. Jossain luki, että Sanni Grahn-Laasonen on hallituksen kokenein ministeri. Hän on vastuussa kansaneläkelain huolimattomasta lainvalmistelusta. No hurraa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Nyt se on varmaa: kansaneläke lakkaa tältä joukolta
Kansaneläkettä koskeva lainmuutos tulee voimaan vuodenvaihteessa.
Kansaneläkettä maksetaan jatkossa vain Suomessa pysyvästi asuville henkilöille, sosiaali- ja terveysministeriö kertoo tiedotteessaan.
Presidentin nyt hyväksymä lainmuutos merkitsee sitä, että Kelan maksamien eläkkeiden maksaminen EU-maihin, Eta-maihin, Sveitsiin ja Britanniaan päättyy 1. helmikuuta."
Oikeus on voittanut ja kansaneläkeläiset pääsevät palaamaan Suomeen, yllättävänkin pian.
Oletko kenties lakialoitteen alkuunpanija, vai miksi katsot, että tässä oikeus olisi voittanut. Lakimuutoksen perustelunahan on kuviteltu säästö 35 miljoonaa euroa. Tästä syystä se runnottiin läpi budjettilakina. Jos ja kun säästö ei toteudukkaan vaan käy päinvastoin, että se lisää veronmaksajien kuluja ja hoitotaakkaa jopa huomattavasti, niin perusteilta sulaa pohja ja laki perutaan. Tottakai. Vai haluatteko maksaa kalliisti siitä ilosta, kiduttajat?
Ainakin niin kauan kun eläkeläinen toisessa EU-maassa veroja vielä Suomeen maksaa eli kansaneläkeosan katkaisuun asti, on oikeus veronmaksajan ominaisuudessa vaatia säästölaskelman tekijä tilille ja korvaamaan valtiolle jo aiheutetut rahalliset menetykset omasta pussistaan tästä naurettavasta operaatiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko hallitusohjelman peruspilari, historialliseksi hehkutettu yleistuki lirittää kintuille. EU:n GDPR asetus kieltää koko hankkeen toteuttamisen siten, että kaikkialta eri rekistereistä muka kerättäisiin ihmisten tiedot yhdelle luukulle. Edes sitä perusperiaatetta ei ole tajuttu, että mitään tällaisia eri rekistereitä ei saa olla olemassa saatikka, että niitä, mitä ei sen käyttötarkoituksesta johtuen ole hävitetty, voitaisiin jakaa yhden luukun käyttöön. Paljonko köyhdytettävän kansan verovaroja on käytetty toteuttamiskelvottoman ja valmiiksi laittoman Yleistuen suunnittelijoihin ja palavereihin? Sanni Grahn-Laasonen ja STM:n Liisa Siika-aho voisivat antaa jatkohaastattelun lehdistölle, missä nyt mennään tämän historiallisen uudistuksen kanssa kun kansaneläkkeetkin sinne siirtyvät vähimmäistueksi ulkomailta asti. Yrittävätkö saada rekisteritietoja EU:stakin säilytettäväksi Yleistukiluukussaan hamaan tulevaisuuteen asti.
On oikein hyvä asia, että Kelan pääjohtaja Outi Antila jää eläkkeelle. Hän ei ole visioinnissaan lainkaan kunnioittanut EU:n tietosuojamääräyksiä vaan halusi Kelalle jopa suoran yhteyden ihmisten pankkitietoihin. Hän on ollut Yle:n haastattelussa aidon hämmästynyt siitäkin, että Kela ei saa rekisteritietoja vaikka asiakas antaisi suostumuksensa. Että tällaisissa käsissä suomalaisten oikeusturva on. Kohta sitten ökyeläkkeelle, vaikka ulkomaille. Mutta huom! jos Antila jää Suomen sosiaaliturvaan max 6 kk eikä sitten toistuvasti mihinkään palmun alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulisipa nyt pian se alijäämämenettely niin kaikki nuo tumpelot hallituksessa ja stm:ssä saisivat potkut. Siellä on sellaisiakin untuvikkoja, joille ei työeläkettä ole ehtinyt paljon kertyä. Löytävät itsensä tätä menoa vähimmäisetuuskansaneläkkeeltä vanhana. Ei sitten varmaan yhtään harmitakkaan.
Meneekö se lainvalmistelu tosiaan Suomessa niin, että kun tämä hallitus haluaa vahvistaa kansaneläkkeen luonnetta vähimmäisetuutena niin seuraava hallitus voi taas puolestaan halutessaan vahvistaa kansaneläkkeen luonnetta vanhuuseläkkeenä ja sitä seuraava hallitus voi haluta vahvistaa kansaneläkkeen luonnetta ties miten. Ok?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koko hallitusohjelman peruspilari, historialliseksi hehkutettu yleistuki lirittää kintuille. EU:n GDPR asetus kieltää koko hankkeen toteuttamisen siten, että kaikkialta eri rekistereistä muka kerättäisiin ihmisten tiedot yhdelle luukulle. Edes sitä perusperiaatetta ei ole tajuttu, että mitään tällaisia eri rekistereitä ei saa olla olemassa saatikka, että niitä, mitä ei sen käyttötarkoituksesta johtuen ole hävitetty, voitaisiin jakaa yhden luukun käyttöön. Paljonko köyhdytettävän kansan verovaroja on käytetty toteuttamiskelvottoman ja valmiiksi laittoman Yleistuen suunnittelijoihin ja palavereihin? Sanni Grahn-Laasonen ja STM:n Liisa Siika-aho voisivat antaa jatkohaastattelun lehdistölle, missä nyt mennään tämän historiallisen uudistuksen kanssa kun kansaneläkkeetkin sinne siirtyvät vähimmäistueksi ulkomailta asti. Yrittävätkö saada rekisteritietoja EU:stakin säilytettäväksi Yleistukiluukussaan hamaan tulevaisuuteen asti.
Usko nyt, ettei GDPR kiellä henkilörekistereitä! Ja valtio voi rakentaa henkilörekistereitä ihan niin paljon kuin haluaa! Et voi pyytää verottajalta hävittämään tietojasi, etkä väestörekisterikeskuksen tai et Kelaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko hallitusohjelman peruspilari, historialliseksi hehkutettu yleistuki lirittää kintuille. EU:n GDPR asetus kieltää koko hankkeen toteuttamisen siten, että kaikkialta eri rekistereistä muka kerättäisiin ihmisten tiedot yhdelle luukulle. Edes sitä perusperiaatetta ei ole tajuttu, että mitään tällaisia eri rekistereitä ei saa olla olemassa saatikka, että niitä, mitä ei sen käyttötarkoituksesta johtuen ole hävitetty, voitaisiin jakaa yhden luukun käyttöön. Paljonko köyhdytettävän kansan verovaroja on käytetty toteuttamiskelvottoman ja valmiiksi laittoman Yleistuen suunnittelijoihin ja palavereihin? Sanni Grahn-Laasonen ja STM:n Liisa Siika-aho voisivat antaa jatkohaastattelun lehdistölle, missä nyt mennään tämän historiallisen uudistuksen kanssa kun kansaneläkkeetkin sinne siirtyvät vähimmäistueksi ulkomailta asti. Yrittävätkö saada rekisteritietoja EU:stakin säilytettäväksi Yle
Voi sinua. Tottakai välttämättömät tiedot säilytetään. GDRP koskee nimenomaan yksityishenkilöiden tietojen keräämistä ja säilyttämistä esim. Firmoissa ja laitoksissa. Toisin kuin Yleistukieetos esittää, näitä tietoja ei saa keräillä, esim. Kela ei saa isännöitsijöiltä asukkaiden tietoja tai asunnon tietoja. Älä esitä tahallaan väärin ymmärtäjää. Joku voi luulla, että et oikeasti tajua. Olet näitä perus energiasyöppöjä taas. Kommunistien oppikirjasta opeteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama mitä täällä selitetään, Yleistuki sellaisena kuin hallitus sen kuvitteli EI TOTEUDU.
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä täällä selitetään, Yleistuki sellaisena kuin hallitus sen kuvitteli EI TOTEUDU.
Mutta kansaneläkkeen maksu kyllä ulkomaille lakkaa. Tammikuussa tulee viimeisen kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä täällä selitetään, Yleistuki sellaisena kuin hallitus sen kuvitteli EI TOTEUDU.
Mutta kansaneläkkeen maksu kyllä ulkomaille lakkaa. Tammikuussa tulee viimeisen kerran.
Mutta palautetaan korkojen kera EU-tuomion päätöksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä täällä selitetään, Yleistuki sellaisena kuin hallitus sen kuvitteli EI TOTEUDU.
Mutta kansaneläkkeen maksu kyllä ulkomaille lakkaa. Tammikuussa tulee viimeisen kerran.
Vaun hetkeksi.
6 "onnellisimman" maan joukossa on muiden pohjois-maiden tapaan ollut. Ja on todennököisesti on jatkossakin.
Ja se onnellisuus mitataan esim, sosiaalisilla tuilla ja ilmaispalveluilla, kuten koulutus kouluruoka, lasten terveydenhoito ym.
Luonto ja monet muut seikat sitten vaikuttavat siihen pieneen osaan, joka perustuu ihmisten kyselytutimusosaan.
Kylläpä iiikoria harmittaa nämä tiedot. Kun jatkuvalla syötöllä propagoi päinvastaista omien komradien keralla.
Vierailija kirjoitti:
6 "onnellisimman" maan joukossa on muiden pohjois-maiden tapaan ollut. Ja on todennököisesti on jatkossakin.
Ja se onnellisuus mitataan esim, sosiaalisilla tuilla ja ilmaispalveluilla, kuten koulutus kouluruoka, lasten terveydenhoito ym.
Luonto ja monet muut seikat sitten vaikuttavat siihen pieneen osaan, joka perustuu ihmisten kyselytutimusosaan.
Kylläpä iiikoria harmittaa nämä tiedot. Kun jatkuvalla syötöllä propagoi päinvastaista omien komradien keralla.
Pohjois-korealaiset ovat tiettävästi vielä onnellisempia kuin me.
Eivätkö päättäjämme ole tajunneet, että suhmuroimalla EU:ssa omaa kansaamme vastaan Suomi toimii samalla kaikkien muidenkin EU-maiden kansalaisia vastaan. EU on paljon paljon yhtenäisempi unioni kuin Suomessa näköjään on tajuttukaan.