Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
Ei tämä enää ole tuon käsissä, joten turha määräillä ja antaa jotain valitusmääräaikoja. Jo on otsaa. Itse tämä Silja Dahlgren on tehnyt huonon katkaisulakiesityksen ja nyt antaa valitusohjeet. Ihan skitsoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
VALITUS KELAN PÄÄTÖS.
(Toimitettava viimeistään 30pv sen jälkeen, kun Kelan päätös on vastaanotettu?
(lainaus lakimiehen sähköpostista)
Hei,
kansaneläkelain mukaan valituskirjelmä on toimitettava Kansaneläkelaitokselle viimeistään 30 päivänä sen päivän jälkeen, jona asianosaisen katsotaan saaneen päätöksestä tiedon. Asianosaisen katsotaan saaneen päätöksestä tiedon seitsemäntenä päivänä sen päivän jälkeen, jona päätös on postitettu hänen ilmoittamaansa osoitteeseen, jos muutoksenhaun yhteydessä ei muuta näytetä. Jos valitus on saapunut kyseisen määräajan jälkeen, valitus voidaan ottaa tutkittavaksi, jos myöhästymiseen on ollut painava syy.
Mikäli tarvitsette tarkempaa tietoa, pyydän ystävällisesti teitä olemaan yhteydessä Kansaneläkelaitokseen, jonka asiakaspalvelun yhteystiedot löytyvät täältä: https://www.kela.fi/asiakaspalvelu.
Ystävällisin terveisin
Silja Dahlgren
Lakimies
02951 63391, 050 461 4159
Yllä olevaan Silja Dahlgrenin ohjeistukseen siis oli tarkoitettu tämä teksti:
Ei tämä enää ole tuon käsissä, joten turha määräillä ja antaa jotain valitusmääräaikoja. Jo on otsaa. Itse tämä Silja Dahlgren on tehnyt huonon katkaisulakiesityksen ja nyt antaa valitusohjeet. Ihan skitsoa.
Eikö tämä Silja Dahlgren ole tehtäviensä tasalla. Hänen olisi pitänyt antaa oheet miten asiakas voi valittaa Euroopan Unioniin. Nyt hän on jättänyt sen tekemättä. Hän on jättänyt kertomatta. Hän on tehnyt pahan virheen. Kertomatta jättäminen on sama kuin Crime of Omission virkatehtävissä. A Failure to act. Viranomaisena hänellä olisi ollut velvollisuus kertoa nimenomaisesti minne muualle voi valittaa, vieläpä kun on oikein pyydetty ohjeita. Hänen ohjeillaan valitus ei menesty Kansaneläkelaitoksessa, mikä toimii hänen ohjauksessaan. Sama kuin valittaisi suoraan hänelle. Tein lain, minulle voi valittaa.
Valituksia ei käsitellä jos ne tulevat myöhässä. 30 pv siis annettu valitusaikaa
Pitääkö jokaisen 24.000 nyt valittaa kelaan. Jos yksi hyväksytään niin hänkö sitten saa kansaneläkkeensä EU:hun ja muut eivät. Naurettava ohje.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työeläkeläisten ja sopeutusrahalaistenkaan on turha mennä heiluttelemaan eläkepäätöksiään kansainvälisiin pankkeihin tammikuun jälkeen. Se on sitten vaan S-Pankki, missä diilejä saa tehtyä. Ja paikalliset Osuuspankit, jos sellaisia on.
Älä ole höpsö! Ei tämä koske työeläkeläisiä, kyllä niiden maksu jatkuu ihan normaalisti. Eikä tarvitse olla edes Suomen kansalainen. Voi olla köynyt suomalaisessa firmassa tekemässä aikoinaan vaikka 30 vuotta sitten puoli vuotta töitä, niin Suomesta maksetaan työeläke ihan normaalisti. Ihan niin kuin kaikissa maissa, joissa on työeläkejärjestelmä!
Tämä on vain siis sosiaaliturvaan tullut ehtojen muutos. Nyt on Suomessa yhtenäistetty hommaa EU:n mukaiseksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työeläkeläisten ja sopeutusrahalaistenkaan on turha mennä heiluttelemaan eläkepäätöksiään kansainvälisiin pankkeihin tammikuun jälkeen. Se on sitten vaan S-Pankki, missä diilejä saa tehtyä. Ja paikalliset Osuuspankit, jos sellaisia on.
Älä ole höpsö! Ei tämä koske työeläkeläisiä, kyllä niiden maksu jatkuu ihan normaalisti. Eikä tarvitse olla edes Suomen kansalainen. Voi olla köynyt suomalaisessa firmassa tekemässä aikoinaan vaikka 30 vuotta sitten puoli vuotta töitä, niin Suomesta maksetaan työeläke ihan normaalisti. Ihan niin kuin kaikissa maissa, joissa on työeläkejärjestelmä!
Tämä on vain siis sosiaaliturvaan tullut ehtojen muutos. Nyt on Suomessa yhtenäistetty hommaa EU:n mukaiseksi!
Mene kokeilemaan minkälainen vastaanotto suomalaisella työeläkepäätöksellä on tammikuun jälkeen kansainvälisissä pankeissa. Mitään yhtenäistämistä EU:n mukaiseksi ei ole tapahtunut eikä ole edes kehdattu ilmoittaa mitään EU-tasolle eikä asetuksen liitteisiin. Kunhan höpötät housut kintuissa. Pieleen tulee menemään koko hanke niin taloudellisesti kuin oikeudellisestikin. Työeläke maksetaan toiseen maahan ja sellainen ulkomainen henkilö onkin paremmassa asemassa kuin suomalainen Suomessa asuva työeläkeläinen, joka ei saa toistuvasti poistua Suomesta 6 kk:ksi eikä lainkaan yli 6 kk:ksi menettämättä sosiaaliturhaansa. Jälleen suomalaiset ovat huonommassa asemassa vapaan liikkuvuuden suhteen kuin muut jopa mitä tulee suomalaisten palkansaajien kustantamaan työeläkkeeseen joskus Suomessa työtä tehneen ulkomailla asuvan ulkomaalaisen kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö jokaisen 24.000 nyt valittaa kelaan. Jos yksi hyväksytään niin hänkö sitten saa kansaneläkkeensä EU:hun ja muut eivät. Naurettava ohje.
Pitäisikö jättää valittamatta lainvastaisesta päätöksestä. Olisi hyvä kun mahdollisimman moni vaivautuisi valittamaan ja antaisi kelalle lisähommia.
Pitää kysyä Siljalta estääkö kelaan tehty valitus saman asian käsittelyn EU-tasolla. Kovin hanakasti ovat tarjoamassa suomalaista valituskanavaa. Voi olla koira haudattuna. Se nyt ainakin on päivänselvää, että valitus ei menesty Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valituksia ei käsitellä jos ne tulevat myöhässä. 30 pv siis annettu valitusaikaa
Tuollainen 30 pv valitusaika on varmaan laiton kun kyseessä on EU:n alueelle kohdistuva päätös. Ei ketään vanhaa ja raihnaista ja vammaista voida velvottaa valittamaan salamavauhdilla Suomeen asti. Vai että oikein katsotaan kirjeenkin tulevan perille 7 päivässä Suomesta ja sitten muka valitus pitäisi ehtiä perille. Silja Dahlgrenin kirje olisi hyvä laittaa EU-komissiolle esimerkkinä suomalaisesta kohtuuttomasta ja härskistä hallintokulttuurista.
Vierailija kirjoitti:
Pitää kysyä Siljalta estääkö kelaan tehty valitus saman asian käsittelyn EU-tasolla. Kovin hanakasti ovat tarjoamassa suomalaista valituskanavaa. Voi olla koira haudattuna. Se nyt ainakin on päivänselvää, että valitus ei menesty Suomessa.
Huomasin saman asian, että kun avaa EU- kantelu sivun, tarjoaa hanakasti kansallista Solvit palvelua, joka on Työ- ja Elinkeino ministeriön alaisuudessa. Sai tovin temppuilla, että sai yleensä auki tuon EU- kantelu kaavakkeen. Sain lainopillista apua että pääsee yleensä tuohon kantelulomakkeelle. Eli kyllä vaikeaksi tehdään kantelun tekeminen EU:lle tavallisille ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalietuuksia ei kuulu maksaa ulkomaille.
Se on eläke. Mitä se kuuluu kellekään, missä joku eläkeläinen asuu. Ei ole työnhakuvelvoitetta.
Vierailija kirjoitti:
Pitää kysyä Siljalta estääkö kelaan tehty valitus saman asian käsittelyn EU-tasolla. Kovin hanakasti ovat tarjoamassa suomalaista valituskanavaa. Voi olla koira haudattuna. Se nyt ainakin on päivänselvää, että valitus ei menesty Suomessa.
Taidat olla muuten oikeasssa. Tuohon EU- kantelu kaavakkeeseen piti vastailla aluksi eri kysymyksiin. Siellä oli kohta, jossa kysyttiin onko asiaa käsitelty kansallisella tasolla, jos vastasi kyllä, tuli vastaus ei käsitellä EU-/tasolla, ota yhteys Solvit palveluun.
Eli todellakin on koira haudattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://ec.europa.eu/law/application-eu-law/report-breach/en/check-your…
Tässä alkuperäinen linkki EU- kanteluun. Testatkaapa pääsettekö etenemään varsinaiselle kantelulomakkeelle. Kyselee aluksi yleisiä kysymyksiä. Jos onnistut vastaamaan oikein, pääset kantelulomakkeelle. Muuten tarjoaa ' ota yhteys solvit palveluun.
Vierailija kirjoitti:
https://ec.europa.eu/law/application-eu-law/report-breach/en/check-your…
Tässä alkuperäinen linkki EU- kanteluun. Testatkaapa pääsettekö etenemään varsinaiselle kantelulomakkeelle. Kyselee aluksi yleisiä kysymyksiä. Jos onnistut vastaamaan oikein, pääset kantelulomakkeelle. Muuten tarjoaa ' ota yhteys solvit palveluun.
Kyselylomakkeella:
Are you already engaged in an action in the country concerned to solve the problem?
Yes/No
Yes: If administrative or judicial procedures are ongoing with your national authorities, it is unlikely that the Commission will follow up your complaint. In such situations, it may be too early to establish that a breach of EU law has taken place.
ELI TODELLAKIN KANSALLISELLA TASOLLLA ASIAN KÄSITTELY ESTÄÄ EU- KOMISSIONIN KÄSITTELYN
KÄÄNNÖS SUOMEKSI EU- KANTELU LOMAKE:
Kyselylomake: (täytetään ennen varsinaista kantelua)
***Oletteko jo ryhtynyt toimiin kyseisessä maassa ongelman ratkaisemiseksi?
Vastaus: Kyllä/Ei
Kyllä: Jos kansallisten viranomaisten kanssa on käynnissä hallinnollisia tai oikeudellisia menettelyjä, on epätodennäköistä, että komissio ryhtyy jatkotoimiin kantelun johdosta. Tällaisissa tilanteissa voi olla liian aikaista todeta, että unionin oikeutta on rikottu. ***
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työeläkeläisten ja sopeutusrahalaistenkaan on turha mennä heiluttelemaan eläkepäätöksiään kansainvälisiin pankkeihin tammikuun jälkeen. Se on sitten vaan S-Pankki, missä diilejä saa tehtyä. Ja paikalliset Osuuspankit, jos sellaisia on.
Älä ole höpsö! Ei tämä koske työeläkeläisiä, kyllä niiden maksu jatkuu ihan normaalisti. Eikä tarvitse olla edes Suomen kansalainen. Voi olla köynyt suomalaisessa firmassa tekemässä aikoinaan vaikka 30 vuotta sitten puoli vuotta töitä, niin Suomesta maksetaan työeläke ihan normaalisti. Ihan niin kuin kaikissa maissa, joissa on työeläkejärjestelmä!
Tämä on vain siis sosiaaliturvaan tullut ehtojen muutos. Nyt on Suomessa yhtenäistetty hommaa EU:n mukaiseksi!
Mene kokeilemaan minkälainen vastaanotto suomalaisella työeläkepäätöksellä
Tämä katkaisu koskeen kansaneläkkeenä kutsuttua minimisosiaaliturvaa, ei työeläkettä! Ja tottakai jos olet ulkomailla kansaneläkkeen varassa ja tukesi on laskemassa useilla kymmenillä prosenteilla tai jopa 100%:lla, niin pankit lainahaussa tuollaisen huomioivat!
Toivottavasti Ruotsalaiset lakiasiantuntijat ovat jo ehtineet laittaa valituksen EU-komissioon, ettei tuolla Suomen valitustiellä pystytä sitä estämään.
Voitteko kuvitella, että se kokoomuksen budjettirakentaja, joka kansaneläkkeen katkaisun kirjasi budjettilaiksi, Matias Marttinen, siirtyy työ- ja elinkeinoministeriksi ja hallinnoi sitten tuota Sovit palvelua ministeriössään.
Kiitos paljon näistä ohjeista.