Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nostan kansaneläkettä ja käyn töissä vähän eläkkeen päälle.......
Suomessa. Toisessa EU-maassa asuvalle tuo kombinaatio ei ole mahdollinen kun kansaneläke katkaistaan. Pitää vanhuksen ja vammaisen tehdä kokopäivätyötä pärjätäkseen.
Niin, käytännössä sairaan pelkkää kansaneläkettä saavan ainoa mahdollisuus on tervehtyä kokopäivätöihin että voi oleskella toisessa EU-maassa. Jos pohjalla on työeläke, sitä voi hyödyntää osatyökykyinen eikä sekään takaa perusturvaa jos jonain kuukautena kunto romahtaa. #vahvimmanunioni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen hajoita ja hallitse politiikka.
1. Leikkaa köyhiltä, saa heidät kateelliseksi toisilleen
2. Saa köyhät tappelemaan. Oikeistolaiset persuhenkiset kampittamassa heitä lisää
3. Enjoy
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen hajoita ja hallitse politiikka.
1. Leikkaa köyhiltä, saa heidät kateelliseksi toisilleen
2. Saa köyhät tappelemaan. Oikeistolaiset persuhenkiset kampittamassa heitä lisää
3. Enjoy
4. Oikeuta lisäleikkaukset kun toinen köyhä sanoo: tolla on enempi ku mulla
5. Kurjista lisää
6. Anna rikkaiden rikastua ja köyhien köyhtyä ja kurjistua.
7. Enjoy
Hei hallitus,.tarpeeksi kaukaiseen EU-historian alkumetseille kun selataan niin varmaan löytyy sellainenkin tuomio, jonka mukaan virkamieseläkkeitä ei eitarvitse maksaa toiseen EU-maahan eikä työeläkkeitä.
EU-käytänteet eivät tunne sipeutumiseläkkeitä, ne on katkaistava. Ei ole taidettu kirjata edes EU-asetuksen liitteisiin.. Eivät ole Ruotsin kanssa yhteneväisiä. Ei Virokaan maksa sopeutumiseläkettä ulkomaille. Vastavuoroisuus, you know, tärkeä asia Suomen Senioreille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyydän tarkistamaan onko sopeutumiseläkkeet kirjattu EU-aosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Ne eivät ole olleet itse kerrytettyjä. Kenties pitää periä takaisin. Maksetaanko niitä Chileen ja muihin valtameren takaisiin sopimusmaihin laikessa hiljaisuudessa verovaroista.
Mitä kaikkea Suomi onkaan pimittänyt EU:n käytänteistä. Ainakin Takuueläke rajattiin vain Suomeen maksettavaksi ja omalla päätöksellä, vaikka se oli uusi eläke vuonna 2011 eikä mikään uusi tulkinta. Ruotsi sai takuueläkkeelleen oman tuomion 2017. Siihen saakka Ruotsi oli maksanut Takuueläkettään ulkomaille sen luomisesta lvuodesta 2010 lähtien ja maksoi tuomion jälkeenkin viime vuoteen asti, 6 vuoden siirtymäajalla tuomion jälkeen siis. Suomi ei hakenut omalle Takuueläkkeelleen missään vaiheessa mitään tuomiota. Kaikki nuo vuodet Suomen takuueläkeläiset ovat olleet eriarvoisessa asemassa esimerkkimaa Ruotsiin verrattuna. Olikohan hiukan laiton tilanne meillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen takuueläkeläiset voivat nostaa nyt äläkän, kun täysin takuueläkkeen kaltaista vähimmäiseläkettä nimeltä kansaneläke on maksettu vuosikaudet ulkomaille Ruotsin saamasta tuomiostakin jopa piittaamatta ja heille takuueläkeläisille ei ole maksettu. Joukossa on sellaisia kansaneläkeläisiäkin, jotka olisivat saaneet kansaneläkkeensä päälle takuueläkettä, mutta eivät hakeneet toisessa EU-maassa asumisen takia. Kaikki pitää selvittäö ja korvata.
Vierailija kirjoitti:
Tammikuussa lähtee ensimmäiset pikkubussit kuertelemään Romanian, Unkarin, Puolan ja Bulgarian kuoppaisia kyläteitä ja keräilemään mummoja Suomeen sosiaalituelle ja terveyspalveluiden piiriin. Nämähän pääsevät nyt ikänsä puolesta yksityiselle Sanni Grahn-Laasosen seteleillä. Tööt, tööt täältä tullaan.
Ihanan kallista.
Onko meillä oikeasti varaa tällaiseen säästämiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelkkää kansaneläkettä saavilla ainakin on oikeus täydentävään takuueläkkeeseen Suomeen muuttaessaan. Kansaneläke 775 ei riitä vähimmäistuloksi. Nämä eivät voi saada toimeentulotukea ennenkuin kaikki heille kuuluvat eläkkeet on haettu.
Muuttuuko kansaneläke nyt takuueläkkeeksi? Vai takuueläke kansaneläkkeeksi? Vai mitä tämä muutos oikein tarkoittaa.
Jos takuueläke ja kansaneläke yhdistetään yhdeksi, niin nouseeko silloin pelkkää pientä kansaneläkettä saavan eläke takuueläkkeen tasolle. Kaikki eivät tällä hetkellä pysty saamaan takuueläkettä, vaikka eläkkeensä olisi takuueläkettä pienempi.
Kahta vähimmäisetuutta ei voi olla. Vain yksi etuus voi olla vähimmäisetuus. Siksi näille eläkkeille on tehtävä jotain muutakin, eikä vain ilmoittaa, että tämäkin on nyt vähimmäisetuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaarana on, että Suomi saa langettavan tuomion ja takuueläkekin, jonka kerromme olevan kansaneläkkeen kaltainen, on maksettava EU-alueelle. Silloin toisessa EU-maassa asuvien pelkkää kansaneläkettä saavien eläketulot nousevat 775 eurosta tonniin kuussa. Älkää hyvät ystävät heittäkö toivoanne. Kaikki voi vielä kääntyä EU:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä kaikkea Suomi onkaan pimittänyt EU:n käytänteistä. Ainakin Takuueläke rajattiin vain Suomeen maksettavaksi ja omalla päätöksellä, vaikka se oli uusi eläke vuonna 2011 eikä mikään uusi tulkinta. Ruotsi sai takuueläkkeelleen oman tuomion 2017. Siihen saakka Ruotsi oli maksanut Takuueläkettään ulkomaille sen luomisesta lvuodesta 2010 lähtien ja maksoi tuomion jälkeenkin viime vuoteen asti, 6 vuoden siirtymäajalla tuomion jälkeen siis. Suomi ei hakenut omalle Takuueläkkeelleen missään vaiheessa mitään tuomiota. Kaikki nuo vuodet Suomen takuueläkeläiset ovat olleet eriarvoisessa asemassa esimerkkimaa Ruotsiin verrattuna. Olikohan hiukan laiton tilanne meillä.
Huom kuuden vuoden siirtymäajalla. On meillä kusipäinen hallitus, ei voi muuta sanoa. Oma poliittinen agenda esim yleistuesta vai mikä lie into tässä onkaan ajaa tässä tällä tahdilla on ajanut kaikkien eettisten pelisääntöjen yli. Ruotsi toimi sentään takuueläkekatkaisussa jonkun eettisten pelisääntöjen mukaan. Suomessahan sai ennen iät ja ajat perhe eläkettä. Asia hoidettiin todella hellävaraisesti jatkaen sen maksua samanlaisena vanhemmille lopun elämäänsä jopa uusiin naimisiin. Mutta kansaneläkeläinen vanhus on kuin joku arvoton heittopussi.
Toivon että tuo hallitus vielä katuu toimintaansa ja naurettava näpertely kansaneläkeläisten ulkomaan tukien kanssa päätyy lähinnä noloon farssiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EU-käytänteet eivät tunne sipeutumiseläkkeitä, ne on katkaistava. Ei ole taidettu kirjata edes EU-asetuksen liitteisiin.. Eivät ole Ruotsin kanssa yhteneväisiä. Ei Virokaan maksa sopeutumiseläkettä ulkomaille. Vastavuoroisuus, you know, tärkeä asia Suomen Senioreille.
Viittaatko kansanedustajien sopeutumiseläkkeisiin? Nehän kulkee nykyään nimellä sopeutumisraha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU-käytänteet eivät tunne sipeutumiseläkkeitä, ne on katkaistava. Ei ole taidettu kirjata edes EU-asetuksen liitteisiin.. Eivät ole Ruotsin kanssa yhteneväisiä. Ei Virokaan maksa sopeutumiseläkettä ulkomaille. Vastavuoroisuus, you know, tärkeä asia Suomen Senioreille.
Viittaatko kansanedustajien sopeutumiseläkkeisiin? Nehän kulkee nykyään nimellä sopeutumisraha.
En tiedä maksetaanko sopeutumisrahaa edes ulkomaille. Kannattaa selvitellä.
Vierailija kirjoitti:
Muuttuuko kansaneläke nyt takuueläkkeeksi? Vai takuueläke kansaneläkkeeksi? Vai mitä tämä muutos oikein tarkoittaa.
Jos takuueläke ja kansaneläke yhdistetään yhdeksi, niin nouseeko silloin pelkkää pientä kansaneläkettä saavan eläke takuueläkkeen tasolle. Kaikki eivät tällä hetkellä pysty saamaan takuueläkettä, vaikka eläkkeensä olisi takuueläkettä pienempi.
Kahta vähimmäisetuutta ei voi olla. Vain yksi etuus voi olla vähimmäisetuus. Siksi näille eläkkeille on tehtävä jotain muutakin, eikä vain ilmoittaa, että tämäkin on nyt vähimmäisetuus.
Takuueläke turvaa Suomessa asuvalle henkilölle vähimmäiseläkkeen, joka on 976,59 e/kk. Jotta saa takuueläkettä, voivat kaikki eläkkeet ennen verotusta olla yhteensä enintään 968,70 e/kk. Jos eläkkeensaajan kansaneläke ja työeläke jäävät tämän alle, puuttuva osa maksetaan takuueläkkeenä. Eli jos asut Suomessa, niin ei ole tuollaista tilannetta, että kokonaiseläke jäisi alle takuueläkkeen.
https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elaketurva/kansanelake-etuud….
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU-käytänteet eivät tunne sipeutumiseläkkeitä, ne on katkaistava. Ei ole taidettu kirjata edes EU-asetuksen liitteisiin.. Eivät ole Ruotsin kanssa yhteneväisiä. Ei Virokaan maksa sopeutumiseläkettä ulkomaille. Vastavuoroisuus, you know, tärkeä asia Suomen Senioreille.
Viittaatko kansanedustajien sopeutumiseläkkeisiin? Nehän kulkee nykyään nimellä sopeutumisraha.
Kyllä juu, Samasta asiasta on kyse. Olemmehan juuri kuulleet, että kansaneläkekään ei ole eläke, vaan vastaavanlainen Kansanraha.
Milloinkas sopeutumiseläke on kikkailtu sopeutumisrahaksi. Ei käy. Pitää se silti ilmoittaa EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Tämä pitää ottaa esiin valituksissa, Suomen kielellä kikkailu ei enää tule onnistumaan. Meillä on kohta virallisesti Sopeutumisraha, Takuuraha,.Kansanraha, Työraha, Perheraha, Työkyvyttömyysraha, Vanhuusraha, Sairasraha, Sotainvalidiraha. Pääsemme kaikilta osin eroon EU:n säännöistä kansalaisten vapaan liikkumisen kustannuksella. Tämä yrendi pitää ilmoittaa komissiolle.
Esimerkkimaa Ruotsi on rajoittanut heidän kansanedustajille maksettavan sopeutumiseläkkeen maksun 2 vuoteen ja edellytyksenä 8 vuoden kansanedustabuus. Muutos on tehty vuonna 2013. Ruotsi puhuu rehellisesti eläkkeestä. Suomi tulee jäämään EU:ssa kiinni suhmuroinnista. Mites vvastavuoroisuus kokoimuksen Suomen Senjorit, npstatteko ikisopeutumisrahaa.
Mitä se enää teikäläisille kuuluu miten heidän äidin käy. Olette täällä sorkkineet hänen kohtaloaan tavalla, joka törkeydessään hakee vertaistaan. Se, mitä lakinne voimaantullessa tapahtuu, ei ole teikäläisten käsissä eikä teidän typeriä neuvoja kaivata. Teidän hallituksenne pesee kätensä ja irtisanoutuu näistä suomalaisista täysin. Tätähän te halusitte.