Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
Kiuru kritisoi tätä tiukkaa aikataulua. Että liian helposti kiireessä menevät lait läpi budjettilain yhteydessä. Ja työpäivät ennen valiokunta 2h/pv nyt 10-14h. Yritetään äkkiä saada tehtyä, paineessa ja väsyneenä. Jokainen haluaa vaan että menis äkkiä läpi. Tarkotuksenhakuista väsyttämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan oikein on! Miksi me suomalaiset maksaisimme ulkomailla viihtyville jotain tukiaisia. Kyllä he siellä jatkavat asumsitaan ja Suomi säästää, hyvä asia. Suuri osa näistä on hyvinkin varakkaita, on omaisuutta vaikka ei ehkä tuloja. Tervetuloa takaisin Suomeen käyttämään rahanne tänne kaikkien hyväksi ja jos kotimaa tuntuu ankealta, voitte auttaa kehittäään paremmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vinkkejä:
Suurimman osan kansaneläke ulkomaille on vain 200 euroa. Joten muutos ei ole iso. Kansaneläkeläisen puoliso voi helposti kompensoida sen, tai esimerkiksi kun on eläkeiässä, niin omat lapsetha on jo 40-50 vuotiaita, heillä on takous kunnossa. Jos lapset maksaa muutaman kympin jokainen kuussa, niin se 200 euroa on helposti kompensoitu!
Ja kun katsoo, miten siellä paikallisessa maassa minimieläkkeellä olevat elää, niin he tekee pientä työtä. Pari tuntia päivässä vaikka jotain pikku hommaa, niin se 200 euroa on helposti kompensoitu. Samalla pysyy mielikin virkeänä ja paremmassa kunnossa!
Pari tuntia töitä. Tämä koskee myös työkyvyttömiä. Missä firmassa tehdään vain kahden tunnin vuoroja sitäpaitsi, ei niin missään.
Olette niin pihalla työelämästä,
Ääliö. Sairaana oleminen on tämän henkilön työ. Jos jokapäiväinen arki on selvitymistä, että saa vaatteet päälleen, syötyä ja hyvänä päivänä pestyä hampaansa. Vammaisen ei tarvitse mennä töihin. Mutta sinun ajattelukyky on rajallinen. Ei voi vaatia enempää kuin luoja on älyä ja ymmärrystä. antanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vinkkejä:
Suurimman osan kansaneläke ulkomaille on vain 200 euroa. Joten muutos ei ole iso. Kansaneläkeläisen puoliso voi helposti kompensoida sen, tai esimerkiksi kun on eläkeiässä, niin omat lapsetha on jo 40-50 vuotiaita, heillä on takous kunnossa. Jos lapset maksaa muutaman kympin jokainen kuussa, niin se 200 euroa on helposti kompensoitu!
Ja kun katsoo, miten siellä paikallisessa maassa minimieläkkeellä olevat elää, niin he tekee pientä työtä. Pari tuntia päivässä vaikka jotain pikku hommaa, niin se 200 euroa on helposti kompensoitu. Samalla pysyy mielikin virkeänä ja paremmassa kunnossa!
Pari tuntia töitä. Tämä koskee myös työkyvyttömiä. Missä firmassa tehdään vain kahden tunnin vuoroja sitäpaitsi, ei niin missään.
Ääliö. Sairaana oleminen on tämän henkilön työ. Jos jokapäiväinen arki on selvitymistä, että saa vaatteet päälleen, syötyä ja hyvänä päivänä pestyä hampaansa. Vammaisen ei tarvitse mennä töihin. Mutta sinun ajattelukyky on rajallinen. Ei voi vaatia enempää kuin luoja on älyä ja ymmärrystä. antanut.
Vain pieni prosentti heistä on työkyvyttömiä ja vammaisia. Suurin osa ihan iän perusteella eläkkeellä!
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein on! Miksi me suomalaiset maksaisimme ulkomailla viihtyville jotain tukiaisia. Kyllä he siellä jatkavat asumsitaan ja Suomi säästää, hyvä asia. Suuri osa näistä on hyvinkin varakkaita, on omaisuutta vaikka ei ehkä tuloja. Tervetuloa takaisin Suomeen käyttämään rahanne tänne kaikkien hyväksi ja jos kotimaa tuntuu ankealta, voitte auttaa kehittäään paremmaksi.
janku janku janku janku janku janku...
Mene Purra lukemaan EU- lakia köörisi kanssa. Syykuusta asti sama levy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säälittävä AlaP 👎 peukuttaa ylös omia kirjoituksiaan. Ei ole oikein kannatusta..
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein on! Miksi me suomalaiset maksaisimme ulkomailla viihtyville jotain tukiaisia. Kyllä he siellä jatkavat asumsitaan ja Suomi säästää, hyvä asia. Suuri osa näistä on hyvinkin varakkaita, on omaisuutta vaikka ei ehkä tuloja. Tervetuloa takaisin Suomeen käyttämään rahanne tänne kaikkien hyväksi ja jos kotimaa tuntuu ankealta, voitte auttaa kehittäään paremmaksi.
ME SUOMALAISET. voi helv. On pokkaa. Ihan kun olisit suurikin tekijä. Tai kyllä näistä viesteistä on jo selvinnyt, että liityt tähän katkaisulaki porukkaan saumattomasti. Poliisi saa tutkia nämä kytkökset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU PÄÄTÖS, JOKA KOSKEE RUOTSIN TAKUU ELÄKKEEN MAASTA VIENTIÄ..
TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN KALTAINEN. EI KANSANELÄKE.
EU- TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖS, RUOTSI TAKUUELÄKE
https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=190284&…
TÄSSÄ LAINAUS EU TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖKSESTÄ. KO TAKUUELÄKE JONKA MAKSUSTA ULKOMAILLE VOI RUOTSI PIDÄTTÄYTYÄ.
*LAINAUS EU PÄÄTÖKSESTÄ ALKAA..
B Ruotsin lainsäädäntö
10. Ruotsin eläkejärjestelmä koostuu erilaisista osista. Käsiteltävässä asiassa on kyse yleisestä vanhuuseläkkeestä, johon kuuluu ansioeläke, lisäeläke ja takuueläke.
11. Ansioeläke ja lisäeläke ovat ansioperusteisia eläkkeitä. Ne ovat pääasiallisesti maksuihin perustuvia ja työperusteisia etuuksia.
12. Takuueläke on asumisperusteinen etuus, ja se rahoitetaan verovaroista. Sen tarkoituksena on saada aikaan uusi perusturva, joka on tarkoitettu niille, joilla on ollut pienet tulot tai joilla ei ole ollut lainkaan tuloja. Ennakkoratkaisua pyytäneen tuomioistuimen mukaan tämä eläke, joka vahvistetaan ottaen huomioon muut eläketulot, on sosiaalietuuden luonteinen. Tämän vuoksi sitä pienennetään asteittain siten, että otetaan huomioon ansioeläke, lisäeläke ja eräitä muita etuuksia. Henkilö, jonka eläketulot ja edellä mainitut etuudet ylittävät tietyn kynnyssumman, eivät saa lainkaan takuueläkettä.
(TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN LUONTEINEN)
Kohta 14
Ennakkoratkaisua pyytänyt tuomioistuin toteaa seuraavaa: [Takuueläkkeen tavoitteena on] uuden perusturvan aikaansaaminen, joka suunnataan niille, joilla on ollut pienet tulot tai joilla ei ole ollut lainkaan tuloja. Takuueläke on näin olleen sosiaalietuuden luonteinen.
17. Tämän vuoksi sitä ei rahoiteta samoista varoista, joista työeläke ja lisäeläke rahoitetaan. Ks. a contrario tuomio 20.1.2005, Noteboom (C101/04, EU:C:2005:51, 27 kohta).
19 Tästä seuraa, että takuueläkkeen saajat eivät välttämättä ole samoja kuin työeläkkeen ja lisäeläkkeen saajat. Ks. a contrario tuomio 20.1.2005, Noteboom (C101/04, EU:C:2005:51, 27 kohta). Takuueläkettä voidaan näet maksaa henkilöille, joilla ei ole lainkaan tuloja, eikä erityisesti minkäänlaista eläkettä. Ks. vastaavasti tämän ratkaisuehdotuksen 12 kohta.
20 Ks. tuomio 29.4.2004, Skalka (C160/02, EU:C:2004:269, 25 ja 26 kohta). Asetuksen N:o 1408/71 10 a artiklan mukaan henkilöille, joihin tätä asetusta sovelletaan, myönnetään 4 artiklan 2 a kohdassa tarkoitettuja maksuihin perustumattomia rahallisia erityisetuuksia yksinomaan sen jäsenvaltion alueella, jonka alueella he asuvat. Tämän vuoksi näitä etuuksia ei ole mahdollista viedä maasta.
____
Huomioikaa päätöksen sanamuoto:
Takuueläke on sosiaalietuuden luonteinen. Ratkaisussa puhutaan takuueläkkeestä, ei kansaneläkkeestä. Väite, jossa kansaneläkettä pidetään sosiaalietuutena on valhetta ja väärää tietoa.
____
EU PÄÄTÖS KOSKEE RUOTSIN TAKUU ELÄKKEEN MAASTA VIENTIÄ.
TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN KALTAINEN. EI KANSANELÄKE.
Tässä ketjussa pysytään totuudessa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EU PÄÄTÖS, JOKA KOSKEE RUOTSIN TAKUU ELÄKKEEN MAASTA VIENTIÄ..
TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN KALTAINEN. EI KANSANELÄKE.
EU- TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖS, RUOTSI TAKUUELÄKE
https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=190284&…TÄSSÄ LAINAUS EU TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖKSESTÄ. KO TAKUUELÄKE JONKA MAKSUSTA ULKOMAILLE VOI RUOTSI PIDÄTTÄYTYÄ.
*LAINAUS EU PÄÄTÖKSESTÄ ALKAA..
B Ruotsin lainsäädäntö
10. Ruotsin eläkejärjestelmä koostuu erilaisista osista. Käsiteltävässä asiassa on kyse yleisestä vanhuuseläkkeestä, johon kuuluu ansioeläke, lisäeläke ja takuueläke.
11. Ansioeläke ja lisäeläke ovat ansioperusteisia eläkkeitä. Ne ovat pääasiallisesti maksuihin perustuvia ja työperusteisia etuuksia.
12. Takuueläke on asumisperusteinen etuus, ja se rah
Kuinka monta kertaa tämäkin pitää tähän ketjuun copypasteta?! Tämä on keskustelupalsta! Jos sinulla ei ole mitään keskusteltavaa, niin pysy poissa! Lakkaa näiden samojen copypastejen heittämistä tänne!
***Kuinka monta kertaa tämäkin pitää tähän ketjuun copypasteta?! Tämä on keskustelupalsta! Jos sinulla ei ole mitään keskusteltavaa, niin pysy poissa! Lakkaa näiden samojen copypastejen heittämistä tänne!***
Se julkaistaan toistuvasti, kunnes lopetat valehtelun että kyseessä oli Ruotsin kansaneläke. Se oli takuueläke. Julkaisen viestin niin monta kertaa että valehtelu loppuu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein on! Miksi me suomalaiset maksaisimme ulkomailla viihtyville jotain tukiaisia. Kyllä he siellä jatkavat asumsitaan ja Suomi säästää, hyvä asia. Suuri osa näistä on hyvinkin varakkaita, on omaisuutta vaikka ei ehkä tuloja. Tervetuloa takaisin Suomeen käyttämään rahanne tänne kaikkien hyväksi ja jos kotimaa tuntuu ankealta, voitte auttaa kehittäään paremmaksi.
Tämä kutsu koskee myös 70 milj. /kk saavia okyeläkkeitä joita maksetaan Portugaliin. Tämäkin henkilö yksin hoitaisi kansaneläkkeen saajien koko vuoden kulutuksen. Mutta ei, näihin suuriin eläkkeisiin ei kosketa. Ne saadaan viedä ulkomaille.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001860647.html
HS: Onvestin Toivanen-Koivisto pakenee perintöveroa Portugaliin
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001832734.html
DI: Björn Wahlroos muutti veroja pakoon Ruotsiin
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005514218.html
Ilmarisen uudelle pomolle yli 100000 euron lisäeläke-etu eläkeyhtiöt hyödyntävät porsaanreikää
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005559175.html
Valtionyhtiön hulppea etu: Nesteen toimitusjohtaja Lievonen eläkkeelle 60-vuotiaana eläke 40000 e/kk
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005320049.html
12 toimitusjohtajaa saa valtio-omisteisissa yhtiöissä lisäeläkettä Vauramon etu kalpenee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein on! Miksi me suomalaiset maksaisimme ulkomailla viihtyville jotain tukiaisia. Kyllä he siellä jatkavat asumsitaan ja Suomi säästää, hyvä asia. Suuri osa näistä on hyvinkin varakkaita, on omaisuutta vaikka ei ehkä tuloja. Tervetuloa takaisin Suomeen käyttämään rahanne tänne kaikkien hyväksi ja jos kotimaa tuntuu ankealta, voitte auttaa kehittäään paremmaksi.
Hallituslääkärin puhetta. Toivoo rikkaita kansaneläkeläisiä Suomeen käyttämään yksityisiä terveyspalveluja. Seuraavaksi siirrytään masinoimaan työeläkeläiset Suomeen. Firma tarvitsee asiakkaita, kun ei ihan mennyt täysillä läpi kelakorvauselementti eikä Suomi maksakkaan mitä lobattiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein on! Miksi me suomalaiset maksaisimme ulkomailla viihtyville jotain tukiaisia. Kyllä he siellä jatkavat asumsitaan ja Suomi säästää, hyvä asia. Suuri osa näistä on hyvinkin varakkaita, on omaisuutta vaikka ei ehkä tuloja. Tervetuloa takaisin Suomeen käyttämään rahanne tänne kaikkien hyväksi ja jos kotimaa tuntuu ankealta, voitte auttaa kehittäään paremmaksi.
Tämä kutsu koskee myös 70 milj. /kk saavia okyeläkkeitä joita maksetaan Portugaliin. Tämäkin henkilö yksin hoitaisi kansaneläkkeen saajien koko vuoden kulutuksen. Mutta ei, näihin suuriin eläkkeisiin ei kosketa. Ne saadaan viedä ulkomaille.
Anteeksi pilkkuvirhe. Ko. 40000€/kk eläke
___Valtionyhtiön hulppea etu: Nesteen toimitusjohtaja Lievonen eläkkeelle 60-vuotiaana eläke 40000 e/kk___
Voisihan kansaneläkeläiset Suomessakin vahtia parkkipaikkoja ja lakaista katuja. Ei tarvitse maksaa kansaneläkettä minnekää, kun se on niin vaikeata. Paitsi tietenkin Chileen ja sinne kaukomaille, koska sovittu. Euroopan Unionin kanssa ei ilmeisesti ole sovittu mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vinkkejä:
Suurimman osan kansaneläke ulkomaille on vain 200 euroa. Joten muutos ei ole iso. Kansaneläkeläisen puoliso voi helposti kompensoida sen, tai esimerkiksi kun on eläkeiässä, niin omat lapsetha on jo 40-50 vuotiaita, heillä on takous kunnossa. Jos lapset maksaa muutaman kympin jokainen kuussa, niin se 200 euroa on helposti kompensoitu!
Ja kun katsoo, miten siellä paikallisessa maassa minimieläkkeellä olevat elää, niin he tekee pientä työtä. Pari tuntia päivässä vaikka jotain pikku hommaa, niin se 200 euroa on helposti kompensoitu. Samalla pysyy mielikin virkeänä ja paremmassa kunnossa!
Pari tuntia töitä. Tämä koskee myös työkyvyttömiä. Missä firmassa tehdään vain kahden tunnin vuoroja sitäpaitsi, ei niin missään.
Olette niin pihalla työelämästä,
"Osa saattaa myös kerjätä."
No eiköhän tuo kerro kaiken olennaisen sinusta mitä tarvii tietää jos haluat vanhukset ja työkyvyttömät ennemmin kerjäämään kuin maksetaan pienempi raha monille heillä siellä kuin Suomessa koska sinne ei esim heru asumistukea.
Enköhän minä ihan lääkärin todistuksella työkyvyttömyydestä tiedä ihan kaiken mitä minun tarvitsee työelämästä nyt tietää ellei ihmeparannusta tapahdu
Vierailija kirjoitti:
Voisihan kansaneläkeläiset Suomessakin vahtia parkkipaikkoja ja lakaista katuja. Ei tarvitse maksaa kansaneläkettä minnekää, kun se on niin vaikeata. Paitsi tietenkin Chileen ja sinne kaukomaille, koska sovittu. Euroopan Unionin kanssa ei ilmeisesti ole sovittu mitään.
No se oiskin noiden märkä uni alentaa toiset kerjuun asteelle Suomessa missä joku hyväntekeväisyys tai perhe ehkä auttaisi heitä mutta niiltäkin ht-lafkoilta voisi leikata.
Vierailija kirjoitti:
Voisihan kansaneläkeläiset Suomessakin vahtia parkkipaikkoja ja lakaista katuja. Ei tarvitse maksaa kansaneläkettä minnekää, kun se on niin vaikeata. Paitsi tietenkin Chileen ja sinne kaukomaille, koska sovittu. Euroopan Unionin kanssa ei ilmeisesti ole sovittu mitään.
Onkohan Suomi vielä EU:n jäsen. Siitäkään ei kerrottaisi Suomessa, jos vaikka olisi sieltäki erottu.
Olette niin pihalla työelämästä, että huomaa, ettei sitä paljon työikäisenä ole taidettu töitä tehdä. Oletko kuulkut osa-aikatöistä? Eikä se tarvitse olla firma. Se voi olla kerrostalon pihan lakaisua ja pihan siistinä pitoa. Parkkipaikan vartiointia. Kaikenlaisia pieniä puuhia löytyy noista maista, joissa työvoima ei ole niin kallista kuin Suomessa. Katsokaa, mitä paikalliset vanhukset siellä tekee? Osa saattaa myös kerjätä.