Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9306)
Vierailija kirjoitti:
Sote-valiokunnassa on 9 hallituspuolueen lääkäriä ja terveydenhoidon ammattilaista, jotka kokevat, ettei tällainen henkilö ansaitse eläkettä eikä perusturvaa vaan ainoastaan vähimmäisetuuden maassaolopakon ehdoin.
Nämä samat lääkärit kun sitten priorisoivat niin kansaneläkeläiset ovat hoitojonossa hännillä, eivät ansaitse hoitoakaan kun eivät ole eläessään mitään työtä muka tehneet. Pidetään vielä huoli, etteivät saa hoitoa koko Euroopassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä katkaisulakia taas ollaan käsittelevinään maanantaina 9.12 2025 klo 14.00 alkavassa istunnossa. Veropäätöksen saaneet tosin tietänevät, dokumentoidusti, että se on käsitelty jo marraskuussa.
Entäs miten Suomen reagoisi, kun joku maa vastaavalla tavalla katkaisisi yhtäkkiä Suomessa pysyvästi asuvan EU-kansalaisen hoito-oikeustodistuksen. Suomi vaatii yhtälailla EU-käytänteiden mukaisesti esim. S1 todistuksen tänne muuttaneilta toisen maan eläkeläisiltä.
Kelan ohjeet Suomeen muuttavalle:
++++
Hoito-oikeustodistuksia on useita erilaisia ja niiden käyttötarkoitus vaihtelee. Esitä hoito-oikeustodistus sekä henkilöllisyystodistus hoidonantajalle, kun tulet hoitoon. Todistuksen tulee olla voimassa hoidon antamishetkellä. Jos sinulla ei ole hoito-oikeustodistusta tai sitä ei saada hankittua, hoidonantaja yleensä laskuttaa sinulta hoitosi todelliset kustannukset.
Jos hoito-oikeustodistusta ei ole
Jos sinulla ei ole hoito-oikeustodistusta, yritä ensisijaisesti itse hankkia tarvittava hoito-oikeustodistus tai sen korvaava todistus omasta sairausvakuutuslaitoksestasi tai siltä viranomaiselta, joka vastaa sairaanhoitosi kustannuksista.
Jos sinulla ei ole eurooppalaista sairaanhoitokorttia tai jos korttisi on kadonnut, saat kortin korvaavan todistuksen omasta sairausvakuutuslaitoksestasi.
Tarvittaessa voit pyytää Kelaa selvittämään hoito-oikeustodistuksesi saamista ulkomailta. Myös hoidonantajasi voi tehdä pyynnön puolestasi.
Ota yhteys Kelan kansainvälisten asioiden keskukseen (Avautuu uuteen ikkunaan).
Jos sinulla ei ole hoito-oikeustodistusta tai sitä ei saada hankittua, hoidonantaja yleensä laskuttaa sinulta hoitosi todelliset kustannukset.
+++
Tämä on ristiriidassa sen kanssa, että hallitus sanoo kaikkien saavan syrjimättä Suomessa terveydenhoidon.
SOLVIT
Tänne voi varmaan myös kertoa Suomen ratkaisusta ja viranomaisten virheellisestä päätöksestä katkaista eläke ja eräillä myös terveydenhoito: Tosin tässä meidän tapauksessa oma lähtömaamme on se, joka hankaloittaa epäreilulla säännöllään meidän elämää. Ennen kuulumaton esimerkki.
+++++
Asumista, työntekoa tai yrittämistä toisessa EU-maassa voivat hankaloittaa epäreilut säännöt tai viranomaisten päätökset.
Jos EU-kansalainen tai EU-maahan rekisteröity yritys joutuu vaikeuksiin toisen maan viranomaisten kanssa, jotka soveltavat EU-lakeja virheellisesti,
SOLVIT voi auttaa.
SOLVIT kertoo viranomaisille, mitä oikeuksia toisesta EU-maasta tulevilla on, ja auttaa ongelmatapausten ratkaisemissa.
https://ec.europa.eu/solvit/index_fi.htm
Mikä SOLVIT on?
SOLVIT-verkostoon kuuluu valtionhallinnon edustajia kaikista EU-maista sekä Norjasta, Islannista ja Liechtensteinista. SOLVIT palvelee maksutta.
Verkosto toimii pääasiassa internetissä. Vaikka joka maassa on oma SOLVIT-keskus, palveluun kannattaa ottaa yhteyttä tämän sivuston kautta.
SOLVITin tavoitteena on löytää ongelmatapauksiin ratkaisu 10 viikon kuluessa. Määräaika alkaa siitä, kun asia on otettu käsittelyyn sen maan SOLVIT-keskuksessa, jossa ongelma on ilmennyt.
Millaisissa tapauksissa SOLVIT auttaa?
SOLVIT voi ottaa asian käsiteltäväkseen, jos se täyttää seuraavat ehdot:
ongelma johtuu siitä, että toisen EU-maan viranomaiset eivät ole kunnioittaneet EU-lainsäädännön takaamia kansalaisen oikeuksia tai yrityksen oikeuksia
asiaa ei ole (vielä) viety oikeuteen (SOLVIT voi kuitenkin auttaa, vaikka hallinnollinen muutoksenhaku olisi jo meneillään).
Asian antaminen SOLVIT-verkoston käsiteltäväksi ei vaikuta kansallisessa lainsäädännössä asetettuihin virallisiin tai hallinnollisiin määräaikoihin.
Tyypillisiä SOLVIT-tapausten aiheita:
ammattipätevyyden tunnustaminen
kaupankäynti ja palvelujen tarjoaminen (yritykset)
ajoneuvojen rekisteröinti ja ajokortti
työskentely ulkomailla
opiskeluoikeudet
kansainväliset pääomasiirrot ja maksut
SOLVIT ei voi auttaa, jos
ongelma on kahden yrityksen välinen
ongelma on kuluttajan ja yrityksen välinen
kyseessä on vahingonkorvausasia
asia viedään oikeuteen (SOLVIT on epävirallinen palvelu, joka ei voi toimia virallisen menettelyn tai tuomioistuinkäsittelyn rinnalla).
https://ec.europa.eu/solvit/what-is-solvit/index_fi.htm
+++++++
SOLVIT-verkostoon kuuluu valtionhallinnon edustajia kaikista EU-maista sekä Norjasta, Islannista ja Liechtensteinista. SOLVIT palvelee maksutta.
Kukakohan Suomen edustaja Solvitissa oikein on. Miksei häneltä pyydetty lausuntoa?
Tämä selittää Suomen Yritjtäjien puoltavan lausunnon kansaneläkkeen katkaisulaista, jonka ei pitäisi mitenkään kuulua Suomen Yrittäjille:
Iltasanomat kirjoittaa:
Koska rekisteri on uusi, lobbareiden on pitänyt ilmoittaa keväältä tapaamisensa pelkästään huhtikuusta kesäkuuhun
Nämä järjestöt ja yritykset olivat huhti-kesäkuussa ahkerimpia tapaajia
Suomen Yrittäjät ry
144
MTK ry
87
Kuntaliitto
66
Blic*
65
Pohjoisranta BCW*
47
Rud Pedersen Public Affairs*
46
Energiateollisuus ry
38
Ylivoimaisesti eniten tapaamisia rekisteriin on merkinnyt kaksi etujärjestöä: Suomen Yrittäjät sekä Maa- ja metsätaloustuottajien keskusliitto MTK.
Vuoden ensimmäisen puoliskon aikana Suomen Yrittäjät on merkinnyt tapaamisia, puhelinsoittoja, sähköposteja ja kirjeenvaihtoa talouteen ja yrittäjyyteen liittyviin lakeihin ja aiheisiin. Tapaajissa korostuvat erityisesti kokoomuksen ja perussuomalaisten ministerit ja heidän avustajansa sekä oppositiopuolue keskustan kansanedustajat
,,,,
Tapaamisissa ovat olleet sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok), sosiaali- ja terveysministerin avustaja Nuutti Hyttinen (ps) sekä ministeriön osastopäällikkö Anna Cantell-Forsbom.
Tämän lisäksi Terveystalo on merkinnyt tavanneensa maa- ja metsätalousministeri Sari Essayahin (kd).
Tapaamisten aiheeksi on merkitty Kelan korvausmallit, sote-järjestelmän kehittäminen, päivystys- ja sairaalaverkon kehittäminen ja soten vuokratyövoima.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt Iltasanomat ja Taloussanomat ovat julkaisseet Kansaneläkkeen katkaisun seurayksista yksilötasolla.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010880548.html
Kiitos
Hyvä että lehdistö alkoi herätä päivä ennen katkaisu lain hyväksymistä.
Tänään on viimeinen EU- VAPAA SUNNUNTAI. Sen jälkeen kun laki maanantaina hyväksytään 600 000 Suomessa asuvaa kansaneläkkeen saajaa ON PAKKO SIDOTTU ELÄMÄÄN SUOMESSSA! Ilman oikeutta valita asuinpaikka toisessa EU- valtiossa.
Tämä on häpeä Suomelle. Tätä ei jätetä tähän. EU saa täsmällisen selvityksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saa nähä onko Kansaneläke laki ministeri itse maanantaina puolustamassa hankettaan, vai onko pari karksia kokoomus edustajaa taas aitiossa ja onko sali taas tyhjä.
Edelleenkin puhutaan toisessa EU-maassa jo asuvista eläkeläisistä. Kukaan ei haastattele Suomessa asuvaa kansaneläkeläistä, että miltä tuntuu, kun et kohta voi vapaasti muuttaa EU:n sisällä menettämättä eläkettäsi. Kelpaako sinulle liikkumisvapautesi rajoittaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SOLVIT
Tänne voi varmaan myös kertoa Suomen ratkaisusta ja viranomaisten virheellisestä päätöksestä katkaista eläke ja eräillä myös terveydenhoito: Tosin tässä meidän tapauksessa oma lähtömaamme on se, joka hankaloittaa epäreilulla säännöllään meidän elämää. Ennen kuulumaton esimerkki.
+++++
Asumista, työntekoa tai yrittämistä toisessa EU-maassa voivat hankaloittaa epäreilut säännöt tai viranomaisten päätökset.
Jos EU-kansalainen tai EU-maahan rekisteröity yritys joutuu vaikeuksiin toisen maan viranomaisten kanssa, jotka soveltavat EU-lakeja virheellisesti,
SOLVIT voi auttaa.
SOLVIT kertoo viranomaisille, mitä oikeuksia toisesta EU-maasta tulevilla on, ja auttaa ongelmatapausten ratkaisemissa.
https://ec.europa.eu/solvit/index_fi.htm
Mikä SOLVIT on?
SOLVIT-
Eiköhän Suomen edustaja ole joku hallituspuoleen edustaja.
Tämä on Työ- ja Elinkeino ministeriön alaisuudessa.
*henkilöiden ja heidän perheenjäsentensä vapaaseen liikkuvuuteen ja oleskeluoikeuteen*
En jaksa uskoa, että heiltä saa puolueetonta apua.
VALTAKUNNAN SOVITTELIJA:
https://valtakunnansovittelija.fi/organisaatio-ja-yhteystiedot
Valtakunnansovittelijan toimiston yhteystiedot ja asiointi
Käyntiosoite: Bulevardi 6 A, 00121 Helsinki
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että lehdistö alkoi herätä päivä ennen katkaisu lain hyväksymistä.
Tänään on viimeinen EU- VAPAA SUNNUNTAI. Sen jälkeen kun laki maanantaina hyväksytään 600 000 Suomessa asuvaa kansaneläkkeen saajaa ON PAKKO SIDOTTU ELÄMÄÄN SUOMESSSA! Ilman oikeutta valita asuinpaikka toisessa EU- valtiossa.
Tämä on häpeä Suomelle. Tätä ei jätetä tähän. EU saa täsmällisen selvityksen.
Ihan vapaasti saa muuttaa ulkomaille, ei Suomeen tarvitse tulla. Jos halajaa Suomen sosiaalitukia, eikä Espanjan, silloin on oltava luonnollisesti Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
valtakunnansovittelija(at)gov.fi
Vierailija kirjoitti:
Saa nähä onko Kansaneläke laki ministeri itse maanantaina puolustamassa hankettaan, vai onko pari karksia kokoomus edustajaa taas aitiossa ja onko sali taas tyhjä.
Tästä ei kai enää käydä mitään keskustelua vaan nuijitaan läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että lehdistö alkoi herätä päivä ennen katkaisu lain hyväksymistä.
Tänään on viimeinen EU- VAPAA SUNNUNTAI. Sen jälkeen kun laki maanantaina hyväksytään 600 000 Suomessa asuvaa kansaneläkkeen saajaa ON PAKKO SIDOTTU ELÄMÄÄN SUOMESSSA! Ilman oikeutta valita asuinpaikka toisessa EU- valtiossa.
Tämä on häpeä Suomelle. Tätä ei jätetä tähän. EU saa täsmällisen selvityksen.
Ihan vapaasti saa muuttaa ulkomaille, ei Suomeen tarvitse tulla. Jos halajaa Suomen sosiaalitukia, eikä Espanjan, silloin on oltava luonnollisesti Suomessa.
Taas kilahti pari euroa valtion kassasta vihapuhuja-herjaaja AlaP 👎 kassaan.
Tiedoksi AlaP 👎
Lähetän tänään kansanedustajille luettavaksi nämä :
AlaP 👎 KOOTUT HERJAUKSET osat 1,2,3.
He saavat ne luettavaksi ennen ma eduskunta käsittelyä. Näkevät millä tavoin laittomia hankkeita yritetään tekeillä. Toovottavadti Purra joutuu tilille, selittämään Kansaneläkeläisiin kohdistuvaa vihapuhetta ja vainoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SOLVIT
Tänne voi varmaan myös kertoa Suomen ratkaisusta ja viranomaisten virheellisestä päätöksestä katkaista eläke ja eräillä myös terveydenhoito: Tosin tässä meidän tapauksessa oma lähtömaamme on se, joka hankaloittaa epäreilulla säännöllään meidän elämää. Ennen kuulumaton esimerkki.
+++++
Asumista, työntekoa tai yrittämistä toisessa EU-maassa voivat hankaloittaa epäreilut säännöt tai viranomaisten päätökset.
Jos EU-kansalainen tai EU-maahan rekisteröity yritys joutuu vaikeuksiin toisen maan viranomaisten kanssa, jotka soveltavat EU-lakeja virheellisesti,
SOLVIT voi auttaa.
SOLVIT kertoo viranomaisille, mitä oikeuksia toisesta EU-maasta tulevilla on, ja auttaa ongelmatapausten ratkaisemissa.
Tuossa on ajatuksena se, että jos toisessa maassa, esim. Saksassa asuva suomalainen ei saa EU-kansalaisen etuja siellä, niin nämä sitten auttavat hoitamaan homman. Kaikki 24.000 voivatkin ottaa tuonne yhteyttä kun asuinmaa ei korvaakkaan katkaistua kansaneläkettä suomalaisen EU-tulkinnan mukaisesti.
Se budjetinrakentaja Matias Marttinen siirtyy työministeriksi. Hänkö sitten saa käsiteltäväkseen nämä SOVIT -palveluun putkahtavat epäoikeydenmukaisuudet. Hänhän kansaneläkkeet katkasi saunaseurueessa. Hauskaa. Varmasti puolustaa ja auttaa kansaneläkeläisiä kynsin hampain saamaan oikeutta asuinmaissaan.
ANNA PALAA AlaP👎
Herjaa tänään oikein kunnolla. Osa 4. Puuttuu vielä herjauksia. Revittele oikin kunnolla tänään!
Se on siis SOLVIT-palvelu. Sieltä ryhdytään neuvomaan muita EU-maita kuinka meidän kansaneläkeläisten kanssa jatkossa toimitaan, kun Suomi katkaisee eläkkeen ja parhaassa tapauksessa terveydenhoidon.
Ihan konkreettisesti viedään toisten mahdollisuudet muuttaa minnekään.