Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä hämmentävää. Suomessa oltu pääasiallisesti sosiaaliturvan varassa ja ilmeisesti unelmoitu, että kun kansaneläke alkaa, niin sitten halpamaahan lämpimään ulkomaille lähdetään asumaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin eläkkeelle, joka on tupla tai tripla paikallisten minimieläkkeestä.

Erittäin hyvä, että tämä pistetään kuriin! Ei se ole tasa-arvoista, kun verrataan, mitä ne paikalliset EU-kansalaiset minimieläkkeellä, tai työkyvyttömät vammaiset siellä tienaa! Sosiaalituet pitää mitoittaa ostovoimaan. Ja tämä on ollut porsaanreikä, jossa Suomen ostovoimaan mitoitetulla sosiaalituella on lähdetty halpamaahan, jossa sosiaalituen ostovoima on tuplaantunut tai jopa enemmän!

Joo voisi työeläkeläistenkin erityisesti ökysellaisten eläkkeet joita työläiset ja työeläkesijoitukset maksaa repiä pois. Ehkä se työeläkekin voitaisiin myös mitoitt

On harhaa että työeläkeläinen on maksanut koko eläkkeensä. Mitä päänsilityksiä he tarvii sen ylimenevän osalta jos ei sitä saa helkkari 30 vuotta töissä ollut pienipalkkainen mummelikaan. Häh?! Minun oikeustajun mielestä työeläkeläisen itsemaksamaton osuus ei olisi sitten ulkomaille maksettavaa, eihän tässä mitään työeläkesosialisteja olla ja sosialisoida asioita muiden maksettavaksi!! 

Ja miksi ylipäätään kannustaa vammaisia ja työkyvyrtömiä omien voimiensa puitteissa osallistumaan jos kuitenkaan ei nähdä että he on ns tavallisen ihmisen arvoisia EU-tasolla? Kansaneläkkeet ja perusturva jotka takaa toimeentulon terveyden pettäessä on asia mitä moni heikkokuntoinen tarvii jos yrittää osallistua työelämään buustina. On yleistä että voi tulla terveyden kanssa kuukausia kun on heikompi toimintakyky, siksi on aina joku jonka varaan tipahtaa silloin mutta hallituksen mielestä oikeus kokeilla elämässä ei koske heikompikuntoisia. 

Heittäkää ainakin ne vammaissopimukset ja strategiat jo romukoppaan, ne kun on aivan sanahelinää. Turha miettiä jotain vammaisparkkeerauksen helpotusta EU-alueella jonkun liikkuessa jos maastavietävyyden periaate ei heitä koske ja sosiaaliturvassa tipahtaa jonkun maan arvion varaan onko hänellä riittävästi tuloja maahantuloon että pärjää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä hämmentävää. Suomessa oltu pääasiallisesti sosiaaliturvan varassa ja ilmeisesti unelmoitu, että kun kansaneläke alkaa, niin sitten halpamaahan lämpimään ulkomaille lähdetään asumaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin eläkkeelle, joka on tupla tai tripla paikallisten minimieläkkeestä.

Erittäin hyvä, että tämä pistetään kuriin! Ei se ole tasa-arvoista, kun verrataan, mitä ne paikalliset EU-kansalaiset minimieläkkeellä, tai työkyvyttömät vammaiset siellä tienaa! Sosiaalituet pitää mitoittaa ostovoimaan. Ja tämä on ollut porsaanreikä, jossa Suomen ostovoimaan mitoitetulla sosiaalituella on lähdetty halpamaahan, jossa sosiaalituen ostovoima on tuplaantunut tai jopa enemmän!

Joo voisi työeläkeläistenkin erityisesti ökysellaisten eläkkeet joita työläiset ja työeläkesijoitukset maksaa repiä p

Mutta kun työläiset on kun on olleet hyväpalkkaisia ja terveenä pysyneet niin on ansainneet vaikka sosialisoituja rahoja omien eläkemaksujen ylimenevänä osana isompana kuin mikä ylittää perusturvan. 

Vierailija kirjoitti:

Ja miksi ylipäätään kannustaa vammaisia ja työkyvyrtömiä omien voimiensa puitteissa osallistumaan jos kuitenkaan ei nähdä että he on ns tavallisen ihmisen arvoisia EU-tasolla? Kansaneläkkeet ja perusturva jotka takaa toimeentulon terveyden pettäessä on asia mitä moni heikkokuntoinen tarvii jos yrittää osallistua työelämään buustina. On yleistä että voi tulla terveyden kanssa kuukausia kun on heikompi toimintakyky, siksi on aina joku jonka varaan tipahtaa silloin mutta hallituksen mielestä oikeus kokeilla elämässä ei koske heikompikuntoisia. 

Heittäkää ainakin ne vammaissopimukset ja strategiat jo romukoppaan, ne kun on aivan sanahelinää. Turha miettiä jotain vammaisparkkeerauksen helpotusta EU-alueella jonkun liikkuessa jos maastavietävyyden periaate ei heitä koske ja sosiaaliturvassa tipahtaa jonkun maan arvion varaan onko hänellä riittävästi tuloja maahantuloon että pärjää. 

Vahvimmanunioni on konsepti johon perussuomalaiset ja kokoomus uskoo.

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä hämmentävää. Suomessa oltu pääasiallisesti sosiaaliturvan varassa ja ilmeisesti unelmoitu, että kun kansaneläke alkaa, niin sitten halpamaahan lämpimään ulkomaille lähdetään asumaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin eläkkeelle, joka on tupla tai tripla paikallisten minimieläkkeestä.

Erittäin hyvä, että tämä pistetään kuriin! Ei se ole tasa-arvoista, kun verrataan, mitä ne paikalliset EU-kansalaiset minimieläkkeellä, tai työkyvyttömät vammaiset siellä tienaa! Sosiaalituet pitää mitoittaa ostovoimaan. Ja tämä on ollut porsaanreikä, jossa Suomen ostovoimaan mitoitetulla sosiaalituella on lähdetty halpamaahan, jossa sosiaalituen ostovoima on tuplaantunut tai jopa enemmän!

Mä en ole muuten elämässäni nostanut kertakaan työkkäritukea. EN KERTAAKAAN. Sosiaalitukea lyhyen aikaa 18 v noin 5 kk. En saa tälläkään hetkellä asumistukea. En ole nostellut lapsille lapsilisiä koska niitä en hankkinut. Vamman jälkeen olen joutunut nostamaan tukea. 

T. Perusturvana kansaneläkkeellä ja työeläkkeellä

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Ai sosialistiko se siellä alapeukuttaa joka haluaa työeläkeyhtiöt ja työläiset kompensoimaan eläkekertymän puutetta nostaen laillisesta pyramidihuijauksesta rahaa? #kaksinaismoralismi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä hämmentävää. Suomessa oltu pääasiallisesti sosiaaliturvan varassa ja ilmeisesti unelmoitu, että kun kansaneläke alkaa, niin sitten halpamaahan lämpimään ulkomaille lähdetään asumaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin eläkkeelle, joka on tupla tai tripla paikallisten minimieläkkeestä.

Erittäin hyvä, että tämä pistetään kuriin! Ei se ole tasa-arvoista, kun verrataan, mitä ne paikalliset EU-kansalaiset minimieläkkeellä, tai työkyvyttömät vammaiset siellä tienaa! Sosiaalituet pitää mitoittaa ostovoimaan. Ja tämä on ollut porsaanreikä, jossa Suomen ostovoimaan mitoitetulla sosiaalituella on lähdetty halpamaahan, jossa sosiaalituen ostovoima on tuplaantunut tai jopa enemmän!

Joo voisi työeläkeläistenkin erityisesti ökysellaisten eläkkeet joita työläiset ja työeläkesijoitukset maksaa repiä pois. Ehkä se työeläkekin voitaisiin myös mitoitt

Puhut ihan eri asiasta! Et ymmärrä eroa! Kansaneläkettä, joka on sosiaaliturva ja työeläkettä, joka on kerrytetty palkasta! Työeläke on kautta maailman siirrettävä. Ulkomailla töitä tehneet suomalaiset saavat sen tänne ja täällä töitä tehneet ihmiset, niin suomalaiset kuin ulkomaalaiset, saavat sen ulkomaille.

Toki suomalainen työeläke maksetaan jotain 88%:sesti palkansaajien eläkemaksuista, mutta se on silloin aikoinaan päätetty, että eläkemaksuista rahastoidaan vain ihan pieni osa. Päättäjät toki voisi laittaa hommaa remonttiin. Mutta ei se ole siis ollut eläkemaksuja maksaneiden päätös, kuten ei myöskään niiden eläkemaksujen suuruus palkasta. Joka oli 60-80 luvuilla paljon alempi kuin nykyisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Ai sosialistiko se siellä alapeukuttaa joka haluaa työeläkeyhtiöt ja työläiset kompensoimaan eläkekertymän puutetta nostaen laillisesta pyramidihuijauksesta rahaa? #kaksinaismoralismi

Siis näin toimitaan vain heidän periaatteidensa mukaisesti jossa ei olla valtion elättejä ja ollaan oman onnensa seppiä. Mitä? Miksi et tehnyt omia lisäeläkesäästöjä? Jokainen on oman onnensa seppä!

Ottakaa myös tapaturmavakuutukset eläkesäästämisen lisäksi ja omat hoitokuluvakuutukset.. Tämä on tulevaisuuden suunta, tervetuloa siihen! Et saa vain rusinoita pullasta. Arvovalintoja, arvovalintoja

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Ööh! Miten ne työeläkemaksut loppuu? Ne loppuu, kun ihminen kuolee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä hämmentävää. Suomessa oltu pääasiallisesti sosiaaliturvan varassa ja ilmeisesti unelmoitu, että kun kansaneläke alkaa, niin sitten halpamaahan lämpimään ulkomaille lähdetään asumaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin eläkkeelle, joka on tupla tai tripla paikallisten minimieläkkeestä.

Erittäin hyvä, että tämä pistetään kuriin! Ei se ole tasa-arvoista, kun verrataan, mitä ne paikalliset EU-kansalaiset minimieläkkeellä, tai työkyvyttömät vammaiset siellä tienaa! Sosiaalituet pitää mitoittaa ostovoimaan. Ja tämä on ollut porsaanreikä, jossa Suomen ostovoimaan mitoitetulla sosiaalituella on lähdetty halpamaahan, jossa sosiaalituen ostovoima on tuplaantunut tai jopa enemmän!

Joo voisi työeläkeläistenkin erityisesti ökysellaisten eläkkeet joita työläiset ja työeläkesijoitukset maksaa repiä p

Ai väität kivenkovaa että työläinen on maksanut sentin latia myöten koko eläkkeen?

Kiöjunen olis voinut olla näitten puolella ja neuvoa valittamaan eu:n johonkin instassiin mutta kun ei. 

Vemäläisiä kyllä neuvoi vahtimaan oikeuksiensa perään. Niinkuin yksipuolinen kiinteistönosto edes olisi joku ihmisoikeus.

Kuitenkin, eläkkeiden rahoitus ei perustu pelkästään yksittäisten työntekijöiden maksamiin eläkemaksuihin. Eläkejärjestelmä perustuu myös siihen, että nykyiset työntekijät maksavat eläkemaksuja, joilla rahoitetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeitä. Tämä tarkoittaa, että järjestelmä on riippuvainen jatkuvasta työvoimasta ja taloudellisesta kasvusta.

Kun puhutaan siitä, että eläkejärjestelmä olisi "pyramidihuijaus", tarkoitetaan yleensä sitä, että järjestelmä saattaa vaikuttaa kestämättömältä pitkällä aikavälillä, koska se perustuu jatkuvaan uusien maksajien tuloon. Jos työikäisen väestön määrä vähenee tai työttömyys lisääntyy, eläkejärjestelmä voi kohdata ongelmia, koska vähemmän maksajia tarkoittaa vähemmän rahaa eläkeläisten tukemiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Ööh! Miten ne työeläkemaksut loppuu? Ne loppuu, kun ihminen kuolee.

Se on harhaa että ihminen maksaa koko eläkkeensä eläkemaksuillaan. 

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Mulle sopii. Olen ollut työelämässä 44 vuotta. Ei tule tippumaan elinaikanani, jota on jäljellä ehkä n. 10-15 vuotta.

Osa oikeistosta tuntuu ajavan minimiturvaa työeläkkeisiin ja itse säästettyä lisäosaa. Ökyeläkkeet koituu muiden maksettavaksi eikä systeemi ole kantavalla pohjalla väestön ikääntyessä. Eläkejärjestelmä pohjautuu aina vain uusien maksajien mukaantuloon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Mulle sopii. Olen ollut työelämässä 44 vuotta. Ei tule tippumaan elinaikanani, jota on jäljellä ehkä n. 10-15 vuotta.

No sullehan ei merkitte kuin vain sinä ja sun hyvinvointi. Sehän me tiedettiin. Kansaneläkeläinen oleskellessaan 8kk muualla ei tuota sen enempää harmia yhteiskunnalle kuin työeläkeläinen joka oleskelee 8 kk muualla tai kansaneläkeläinen joka oleskelee sosiaaliturvasopimusmaassa. Sen sijaan kansaneläkeläinen joka sairastaa pahemmin Suomessa nostelee asumistuet hoitotuet hakee kuntoutusta pahenevaan terveydentilaansa aiheuttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä hämmentävää. Suomessa oltu pääasiallisesti sosiaaliturvan varassa ja ilmeisesti unelmoitu, että kun kansaneläke alkaa, niin sitten halpamaahan lämpimään ulkomaille lähdetään asumaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin eläkkeelle, joka on tupla tai tripla paikallisten minimieläkkeestä.

Erittäin hyvä, että tämä pistetään kuriin! Ei se ole tasa-arvoista, kun verrataan, mitä ne paikalliset EU-kansalaiset minimieläkkeellä, tai työkyvyttömät vammaiset siellä tienaa! Sosiaalituet pitää mitoittaa ostovoimaan. Ja tämä on ollut porsaanreikä, jossa Suomen ostovoimaan mitoitetulla sosiaalituella on lähdetty halpamaahan, jossa sosiaalituen ostovoima on tuplaantunut tai jopa enemmän!

Mä en ole muuten elämässäni nostanut kertakaan työkkäritukea. EN KERTAAKAAN. Sosiaalitukea lyhyen aikaa 18 v noin 5 kk. En saa tälläkään hetkellä asumistukea. En ole no

Ai niin ja opintotukea nostin opiskeluaikana ja en edes nostanut opintolainaa kuin hyvin vähän koska kävin koko opiskeluajan duunissa. Jos olisin ollut keskituloinen palkansaaja ja en olisi saanut vammaa tiedostaisin silti että olisin yhteiskunnassa aina enemmän nettosaaja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeissä voisi hyvinkin olla periaate että kun omat työeläkemaksut loppuu, tippuu kansaneläkkeelle. Haluanko että näin on? En, mutta te työeläkemaksuja maksaneet samoja periaatteita haluatte kansaneläkeläisille. Lisäeläkkeellä voi kompensoida asian joka on itsemaksettua

Ööh! Miten ne työeläkemaksut loppuu? Ne loppuu, kun ihminen kuolee.

Se on harhaa että ihminen maksaa koko eläkkeensä eläkemaksuillaan. 

Ei maksakaan! Ei kai kenelläkään ole tuollaista harhaa enää? Ihminen kerryttää eläkkeensä niillä eläkemaksuilla! Eli niistä lasketaan meidän työeläkejärjestelmän eläkevastuut, jotka pitää sitten seuraavien vuosikymmenien aikana hoitaa niin niillä eläkerahastoilla, niiden tuotoilla ja työntekijöiden ja yritysten eläkemaksuilla. Ihan itsestään selvä systeemi, joka toki haastavassa tilanteessa, kun syntyvyys laskenut vuosikymmeniä putkeen ja vielä romahtanut tässä tällä vuosituhannella.

Mia Helle, 

Yksikön päällikkö, Kela

---Kelan on etuuksia toimeenpantaessa noudatettava sekä kansallisen lain että EU-lainsäädännön säännöksiä. Kelan käsityksen mukaan voimassa olevia liitemääräyksiä olisi sovellettava, kunnes niitä koskeva muutos on hyväksytty. (EU:ssa) 

Kelan tiedossa ei ole tuomioistuinratkaisuja tai oikeuskirjallisuutta, joiden mukaan voimassa olevia liitemääräyksiä ei tarvitsisi noudattaa.

Hallituksen esityksessä todetaan, että lainmuutoksen jälkeen Suomi ilmoittaa kansaneläkkeen EU-asetuksen mukaiseksi vähimmäiseläkkeeksi ja että kansaneläkettä koskevat liitemääräykset tulee kumota liitteitä seuraavan kerran ajantasais- tettaessa. Käytännössä liitteiden ajantasaistaminen voi viedä useita vuosia ja Suomen ilmoitus vuoden 2025 tilanteen 

osalta tultaneen antamaan vuoden 2026 puolella. Näin ollen toimeenpanoa koskevan epävarmuuden voidaan olettaa kestävän melko pitkään.---

>>>Hallituksen esityksessä todetaan, että lainmuutoksen jälkeen Suomi ilmoittaa kansaneläkkeen EU-asetuksen mukaiseksi vähimmäiseläkkeeksi<<<

KANSANELÄKE EI OLE VÄHIMMÄISETUUS VIELÄ!.

Kansaneläkkeen muutos vähimmäisetuudeksi ilmoitetaan EU:lle vasta 2026 ja käsittelyssä menee kauan. Siihen asti kansaneläke on ELÄKE, niinkuin se on ilmoitettu Suomesta EU- sosiaaliturva asetusten liitteisiin.