Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
Vierailija kirjoitti:
Uutisia kuulemisista. Sain viestin kuulemisissa olleilta. Valiokunta vaatii lisäselvityksiä seurauksista eläkeläisille. Kuulemisissa tullut esille, ettei ST - ministeriössä ole analysoitu kovin perusteellisesti vaikutuksia.
*Ministeriön edustajalle oli esitetty kysymys, koskien sitä, onko EU-oikeudellisia perusteita analysoitu kunnolla, sekä siitä, miksi aikataulu on niin kova, että se aiheuttaa suurta haittaa suurelle vanhusjoukolle.
Ministeriön vastauksesta sai sen kuvan, ettei kovin syvää analyysia ole tehty. On vain luotettu siihen, että ulkosuomalaisten asuinmaiden sosiaalijärjestelmät parsivat kiinni sen reiän, joka repeää vanhusten taloudelliseen tilanteeseen. *
Ehkä tästä aukeaa se ovi nyt, että vaaditaan vaikutusten selvittämistä. Suomi joutuu toivottavasti selvittämään, miten käy eri maiden kanssa, kun kaikki ei saa etuisuuksia eri maissa. Toivottavasti, nyt Suomi joutuu selvittämään nämä sosiaaliturva asiat, eivätkä vain luottamaan siihen, että ulkomailla joku maksaa jotain jollekkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos AP, Kiitos kirjoittajat. Oikeus voittaa vielä!
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-tuli-niittaus-elakkeista-koskee-83…
Mielenkiintoista. Tämä verotuksen kiristyminen, joka koskettaa 830 000 eläkeläistä uutisoidaan. 600 000 eläkeläistä siirretään vähimmäistuelle, eikä sitä uutisoida.
Heh heh, kyllä se EU yllättyy kun koittaa päivä että yrittää nostaa kansaneläkettä.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/elakkeisiin-ehdotetaan-uutta-leikkaust…
Eläkekattoa ehdotetaan.
*Vaikka kansaneläkejärjestelmässä on eläkkeelle asetettu yläraja, Suomi on yksi harvoista OECD-maista, jossa ei ole käytössä työeläkkeiden eläkekattoa. Eläkekatto tulisi asettaa esimerkiksi Ruotsin mallin mukaisesti. *
No niin Suomi. Ruotsin mallin haluatte, tehkääpä siis eläkekatto! Vai koskeeko nämä ruotsinmallit vain takuueläkkeitä ym köyhien eläkkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uutisia kuulemisista. Sain viestin kuulemisissa olleilta. Valiokunta vaatii lisäselvityksiä seurauksista eläkeläisille. Kuulemisissa tullut esille, ettei ST - ministeriössä ole analysoitu kovin perusteellisesti vaikutuksia.
*Ministeriön edustajalle oli esitetty kysymys, koskien sitä, onko EU-oikeudellisia perusteita analysoitu kunnolla, sekä siitä, miksi aikataulu on niin kova, että se aiheuttaa suurta haittaa suurelle vanhusjoukolle.
Ministeriön vastauksesta sai sen kuvan, ettei kovin syvää analyysia ole tehty. On vain luotettu siihen, että ulkosuomalaisten asuinmaiden sosiaalijärjestelmät parsivat kiinni sen reiän, joka repeää vanhusten taloudelliseen tilanteeseen. *
Kiitos uutisesta
Eikö se nyt ole itsestään selvää, että vastaanottajamaat EU:ssa eivät myönnä asumislupaa eläkeläiselle, jonka eläketulot ei riitä kattamaan hänen elämistään oli sen eläkkeen nimi sitten Työeläke, Kansaneläke, Yleiseläke tai mitä tahansa hallitus nyt sattuu keksimään. Tämä rajoitus koskee kaikkia Suomen yli 600.000 kansaneläkeläistä ja muita pieneläkeläisiä nyt ja tulevaisuudessa. Näin ollen kukaan näistä, yli 10 prosenttia kansasta, ei voi vapaasti valita asuinmaataan EU:n alueella. Mitä kohtaa tässä hallitus, eduskunta, valiokunnat ja lainsäätäjät eivät ymmärrä eivätkä usko? Asian voi tarkistaa ihan tekstarilla EU-komissiolta. Nyt puheena olevat 24.000 jo muualla asuvaa ovat tilanteessa, että heidät voidaan passittaa takaisin Suomeen, koska helmikuussa heidän asumisen edellytykset eivät täyty asuinmaissaan. On erittäin suuri riski mennä anomaan siellä sosiaalitukea, sillä vastaus voi olla, että koko asumislupa evätään saman tien.
Nurinkurista, kun hallitus itse vaatii Suomeen työhönkin tulevilta riittävän korkeat palkkatulot itsensä ja perheensä elättamiseksi juurikin, ettei sosiaalitukia tarvitse maksaa ja passittaa heidät 3 tai 6 kuukauden päästä tiehensä, jos työtä ei ole löydy. Eläkeläisille sitten ilmeisesti aiomme maksella avokätisesti, jos nämä eivät kotimaastaan saa tarpeeksi eläkettä tai se katkaistaan kesken kaiken, kun kerran ihan tosissamme odotamme muiden EU-maiden maksavan suomalaiseläkeläisille puuttuvan osan muka jonkin asetuksen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voivat Virolaiset pienipalkkaiset naiset, joille kertynyt Suomessa Kansaneläke yllättyä, kun ei Kela ole maksanut eläkettä 1.2. Jotka ovat viimeisiksi vuosiksi asettuneet perheen luo kotimaahan.
Kyllä tästä vielä poru nousee. Ensin äläkkä Virossa kansalaisten kesken, ja mukaan kampeaa lehdistö, lopulta päättäjät tulevat vaatimaan Suomelta selvityksen, kun yht'äkkiä Sosiaaliturva sopimus loppuu Suomen yksipuolisella päätöksellä, ja eläkkeet katkaistaan.
Pitää kyllä hyvin paikkansa tuo, että kun oleskelulupaan ilmoitetut tulot romahtavat, voi tulla kotiin lähtö.
Jos esim oleskelulupa voimassa 5v ja uusi hakemus pitää jättää. Silloin kysytään tuloja. Jos maassa oleskeluun tarvitaan esim. 600€ tulo, ja työeläke 400€ se on lähtö. Toimeentulotuki voi olla 200€, sitä ei myönnetä 400€ työeläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitää kyllä hyvin paikkansa tuo, että kun oleskelulupaan ilmoitetut tulot romahtavat, voi tulla kotiin lähtö.
Jos esim oleskelulupa voimassa 5v ja uusi hakemus pitää jättää. Silloin kysytään tuloja. Jos maassa oleskeluun tarvitaan esim. 600€ tulo, ja työeläke 400€ se on lähtö. Toimeentulotuki voi olla 200€, sitä ei myönnetä 400€ työeläkkeellä.
Ja miksi myönnettäisiin, kun ihminen kuuluu Suomen sosiaaliturvaan, kun saa Suomesta työeläkettä.
Eläkeläisten liikkuminen ja asuminen toisessa EU-maassa on EU-lainsäädännön mukaan järjestetty kaikkia jäsenmaita sitovaksi. Koskee myös Suomea. Suomeen asumaan tulevia EU-eläkeläisiä ohjeistetaan kelassa näin, ohjeet ovat samat kuin suomalaisilla, jotka muuttavat Suomesta toiseen EU-maahan. Tämän hallitus nyt aikoo rikkoa Suomesta muuttavien kansaneläkeläisten osalta, mutta sitä on pakko jatkaa kuitenkin Suomeen toisesta maasta muuttavien kohdalla, koska olemme EU:ssa. Suomi aikoo ilmoittaa pelkkää kansaneläkettä saavien asuinmaan viranomaisille, että Suomen antama S1 todistus ei ole enää voimassa jolloin heidän sairaanhoito-oikeutensa asuinmaassa katkeaa siihen paikkaan.
Voitko saada sairaanhoitoa?
Jos muutat toisesta EU- tai Eta-maasta tai Sveitsistä Suomeen vakinaisesti, pyydä eläkettäsi maksavan maan viranomaisilta hoito-oikeustodistus S1. Hae sitten Kelasta hoito-oikeutta ja toimita samalla S1-todistus Kelaan. Kun olemme rekisteröineet S1-todistuksesi, saat päätöksen ja sen mukana asiakirjan Todistus oikeudesta hoitoetuuksiin Suomessa. Tällä todistuksella voit saada hoitoa Suomessa julkisessa terveydenhuollossa asiakasmaksun hinnalla. Voit saada myös korvauksia Suomessa syntyneistä yksityisen terveydenhuollon kustannuksista, lääkeostoista ja sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista.
Sinun ei tarvitse toimittaa S1-todistusta, jos sinulle eläkettä maksava maa on toinen Pohjoismaa tai Iso-Britannia. Hae tällöin kuitenkin hoito-oikeutta.
https://www.kela.fi/voitko-saada-tukia-kun-muutat-suomeen#elakkeensaaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomautan vielä, vaikkei tuossa Kelan ohjeessa sitä mainita, että S1 todistuksella luvataan, että lähtömaa maksaa Suomeen muuttaneen eläkeläisen sairaanhoitokulut Suomessa, ei suinkaan Kela eikä suomalaiset veronmaksajat.
Tiedossa ei ole, kuinka suurta eläkettä tänne muuttavien odotetaan saavan, jotta asuimislupa myönnetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää kyllä hyvin paikkansa tuo, että kun oleskelulupaan ilmoitetut tulot romahtavat, voi tulla kotiin lähtö.
Jos esim oleskelulupa voimassa 5v ja uusi hakemus pitää jättää. Silloin kysytään tuloja. Jos maassa oleskeluun tarvitaan esim. 600€ tulo, ja työeläke 400€ se on lähtö. Toimeentulotuki voi olla 200€, sitä ei myönnetä 400€ työeläkkeellä.
Ja miksi myönnettäisiin, kun ihminen kuuluu Suomen sosiaaliturvaan, kun saa Suomesta työeläkettä.
Niinpä, lakiesityksen mukaan ihmiseen sovelletaan työeläkkeen perusteella Suomen sosiaali-turvaa. Kun kansaneläke katkaistaan vähimmäiseläke-perusteella, niin sitten Suomen kuuluu maksaa sosiaaliturvaa EU-alueelle kompensoidakseen tekonsa. Suomen sosiaaliturvan taso on korkeampi, kuin mitä kansaneläkkeen katkaisu vei. Jess!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa tulla esiin infoa, että ST - ministeriöltä vaaditaan perusteellisempaa arviointia. Tie on tullut loppuun, että Kansaneläke laki viedään läpi eläkeläisten ja vammaisten herjauksella. Nyt aletaan vaatia niitä laillisia perusteita. Nyt ovat heränneet muutkin tähän vääryydellä ja viekkaudella ja kaikenlaisilla vippaskonsteilla lakien kiertooon tähtäävään hankkeeseen.
Jos valiokunta ei saa nyt ST- ministeriöltä perusteellista arvioita eläkeläisiin kohdistuvista vaikutuksista, se on loppu. Lailliset perusteet ovat tultava nyt esiin, jos niitä on. Herjaustie on käytetty loppuun !!!
Kyllä Suomen hallitus erehtyi pahan kerran kun kuvitteli, että Euroopan Unionissa ei olisi tukittu jo ajat sitten hallituksen löytämää porsaanreikää mahdollisuudesta vaihdella eläkkeiden statusta ja pistää muut maat maksamaan omia eläkevelvoitteitaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomen hallitus erehtyi pahan kerran kun kuvitteli, että Euroopan Unionissa ei olisi tukittu jo ajat sitten hallituksen löytämää porsaanreikää mahdollisuudesta vaihdella eläkkeiden statusta ja pistää muut maat maksamaan omia eläkevelvoitteitaan.
Reikä on riittävä, että sinne sopii kaikki tätä valmistelevat.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomen hallitus erehtyi pahan kerran kun kuvitteli, että Euroopan Unionissa ei olisi tukittu jo ajat sitten hallituksen löytämää porsaanreikää mahdollisuudesta vaihdella eläkkeiden statusta ja pistää muut maat maksamaan omia eläkevelvoitteitaan.
Tästä tulee eittämättä mielikuva, että hallituksessa ajateltiin, olevansa nokkelimpia kuin todellisuudessa ovat. Ajateltiin, ei kukaan hoksaa mitä keksittiin.
Tähän ne kansaneläkkeen katkaisusta tulleet säästöt menivätkin. Kun yritettiin kaikki lait kiertää. Meni aikaa, kun kaikki mahdolliset kiertotiet tutkittiin ja liitettiin lakiin.
Suomi on valmistellut sellaisen EU- lakien kierto gradun, että ehdottomasti tämä pitää viedä EU- tuomioistuimeen. Kyllä siellä Ursula von der Leyenillä menee monta sämpylää aamukahvin kans nauraen Suomelle, että vit tuotaki lakia Suomi yritti kiertää.. ja tuota... ja tuota...
Ennakkotapaus miten kierretään lakia EU:ssa.
https://www.ruotsinsuomalainen.com/pohjois-ruotsi/
*HAAPARANTA Haaparannan Suomalainen Seura. Syksyn tanssit jatkuvat joka toinen viikko, niinkuin aiemmin on ilmoitettu ja keskiviikko kerho tapaamiset jatkuu normaalisti. Yhteyshenkilö Veikko Sädesuo 0705442265*
Samalla, kun pallojalat pistää lattialla koreasti, voi kysästä liiton yhteyshenkilöiltä neuvoa Kansaneläkkeen katkaisuun liittyen. Tiviistäkää rivit tanssilattialla!
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-tulee-todella-suora-palaute-orpon-…
**Nyt tulee todella suora palaute Orpon hallitukselle: Kriittinen käänne saattoi jo tapahtua He muuttivat mieltään googlattuaan, mitä Suomessa tapahtuu, sanoo Rovion toimitusjohtaja
22.11.202406:00
Alexandre Pelletier-Normand on maahanmuuton kokemusasiantuntija. Kansainvälisten huippujen houkuttelu maahan on koko pelialalle kriittinen kysymys, hän sanoo. Pelletier-Normandilla on vakava viesti Orpon hallitukselle. Tiedämme kandidaatteja, jotka ovat muuttaneet mieltänsä haastatteluprosessin jälkeen googlattuaan, mitä Suomessa tapahtuu ja todettuaan, että ehkä tuo ei ole maa minulle.**
Uutisia kuulemisista. Sain viestin kuulemisissa olleilta. Valiokunta vaatii lisäselvityksiä seurauksista eläkeläisille. Kuulemisissa tullut esille, ettei ST - ministeriössä ole analysoitu kovin perusteellisesti vaikutuksia.
*Ministeriön edustajalle oli esitetty kysymys, koskien sitä, onko EU-oikeudellisia perusteita analysoitu kunnolla, sekä siitä, miksi aikataulu on niin kova, että se aiheuttaa suurta haittaa suurelle vanhusjoukolle.
Ministeriön vastauksesta sai sen kuvan, ettei kovin syvää analyysia ole tehty. On vain luotettu siihen, että ulkosuomalaisten asuinmaiden sosiaalijärjestelmät parsivat kiinni sen reiän, joka repeää vanhusten taloudelliseen tilanteeseen. *