Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16000 ulkomailla olijaa saa pelkkää Kansaneläkettä. Heidän kuuluminen Suomen sosiaaliturvaan katkeaa. Heidän täysi Kansaneläke on 775€. He menettävät koko satsin: rahat ja terveydenhoidon.
8000 ulkomailla olijaa saa Kansaneläkkeen lisäksi työeläkettä. He kuuluvat edelleen Suomen sosiaaliturvaan, ja heidän oikeutensa terveydenhoitoon ulkomailla säilyy. Heiltä ei voida evätä eläke-etuutta Suomesta.
Jos saa pelkkä kansaneläkettä, niin ei ole eläissään tehnyt töitä. Herää kysymys muutenkin, että miten on elänyt? Tuilla vai ollut rikkaan ja hyvätuloisen miehen kotirouva? Kai se nyt henkilöille on ihan itsestään selvää, että jos et eläissään työtä tee, niin eläketurva ei kummoinen ole. Kannattaa kotirouvien pistää mies maksamaan, kuukausi rahaa. Voi monella olla muutenkin yltäkylläinen elämä, jos mies on vaimonsa koko elämän elättänyt, niin
Taas sama laulu samalta hännystelijältä. Joukossa voi olla muutama kotirouvakin. Muut ovat merimiehiä, maanviljelijöitä, pienyrittäjiä, vammautuneita, syntymäsokeita, mutta jos on kerran saanut kotirouvalta pakit, niin kaikki maailman kotirouvat ovat noitia, jotka ovat vietelleet itselleen rikkaan elättäjän ja lumonneet hallituksen maksamaan vielä ruhtinaalliset eläkkeet palmurannalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä vuonna Joulua ei tule. Hallitus on vienyt sen juhlan meiltä heikoilta. Toivottavasti kinkku heidän pöydissä maistuu. Varmasti on riemun tunne, kun on laitettu vähäosaiset kärsimään.
Niin kuin ne ulkomailla asuvat kansaneläkeläiset kinkkua söisivät muutenkaan? Ja sitä paitsi joulukuussahan kansaneläke vielä maksetaan ulkomaille.
Voi kuule, entäs.helmikuussa? Lakiesitys on aiheuttanut sen, että jo huhtikuusta alkaen on jokainen centti pitänyt yrittää säästää eläkkeen katkaisun jälkeiseen puuroon varautuen, vaikka se onkin täysin toivotonta. Katkaisun jälkeen ei syödä eikä ole kattoa pään päällä.
Siinä on ollut aika kerätä matkarahat Suomeen jos on tarvis. Eiköhän suurin osa edelleen jää asumaan sinne m
Joidenkin kansaneläkeläisten ennakkovaroituskirje on vielä matkalla. Asumaan jääminen ei välttämättä ole omissa käsissä, jos maassaolon ehdot eivät enää täyty pienituloisuudesta johtuen.
Poistetaan sekä kansaneläke, että takuueläke. Miksi, jollekin henkilölle, joka ei ole tehnyt töitä, pitäisi maksaa eläkettä.
Ainoa oikea eläke on työeläke ja vapaaehtoisilla eläkevakuutusmaksuilla kertyneet eläkkeet.
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan sekä kansaneläke, että takuueläke. Miksi, jollekin henkilölle, joka ei ole tehnyt töitä, pitäisi maksaa eläkettä.
Ainoa oikea eläke on työeläke ja vapaaehtoisilla eläkevakuutusmaksuilla kertyneet eläkkeet.
Harvaisen aitoja vasta-argumentteja EU-tuomioistuimeen. Näillä kun vastaa, niin hallituksella ei ole mittään hättää eikä pelkoa sanktioista eikä syytteistä. Kiitos!
Ottakaa talteen nuo herjaus viestit. Laitoin kuvakaappaukset itselleni talteen 'herjaus- kansioon'. Myöhemmin voi laittaa niitä erilaisiin tutkimuksiin.
EU:n sosiaaliturva-asetuksen noudattaminen ja muut sopimukset ovat olleet edellytys, että Suomi on hyväksytty Euroopan Unionin jäseneksi. Ei sinne diktatuureja huolita. Suomi joutuu nyt suurennuslasin alle paljon vakavammasta syystä kuin vain alijäämäpelon vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa talteen nuo herjaus viestit. Laitoin kuvakaappaukset itselleni talteen 'herjaus- kansioon'. Myöhemmin voi laittaa niitä erilaisiin tutkimuksiin.
Mihin "tutkimuksiin"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa talteen nuo herjaus viestit. Laitoin kuvakaappaukset itselleni talteen 'herjaus- kansioon'. Myöhemmin voi laittaa niitä erilaisiin tutkimuksiin.
Mihin "tutkimuksiin"?
Veikkaisin, että vihapuheisiin, ne ainakin on näissä kansaneläkeläisketjuissa vallinneet.
Alla on lista Suomen solmimista kahdenvälisistä sosiaaliturvasopimuksista
Sopimusmaa Sopimus tullut voimaan (Suluissa kumotut sopimukset)
Sveitsi1.10.1986
Yhdistynyt kuningaskunta1.2.1984
Itävalta1.7.1987
Espanja1.8.1987
Kreikka1.5.1991
(Viro1.10.1997)
Saksa1.10.1981, muutos 1.8.1998
Latvia 1.6.2000
Kansaneläke kuuluu maksettavaksi vastavuoroisesti. Finlexistä löytyy sopimukset. Sieltä vaan etsimään mitkä maat maksavat toisilleen kansaneläkettä
KOOTUT HERJAUKSET. Tämä alkaa näyttää aika pahalta..
1. ***Sosiaalietuuksia ei kuulu maksaa ulkomaille.***
2.***Taasko alkoi ruikutus, miten pitää saada elää mukavasti ja puolipummina etelän lämmössä...ei ole koko maailma hiekkalaatikkonne, arvon eläkeläiset. Suomen valtiolla ei ole mitään velvollisuutta kustantaa sosiaalietuuksin elämistänne ulkomailla.
Jos ei ole säästöjä, ei pidä asua ulkomailla. ***
3.***Kansaneläkettä saa sellaiset, jotka eivät mitään elämänsä eteen koskaan joutuneet tekemään vaan eläneet pääsääntöisesti sosiaalituilla. Niin onko se tosiaan ihmisoikeus, että sitä maksettaisiin myös ulkomaille? Tervetuloa takaisin Suomeen, niin ne muutkin loiset tekee.***
4. ***Eihän Suomi tietenkään odota että mikään muu maa maksaisi Suomen kansalaisten sosiaaliturvaa! EU:n vapaan liikkuvuuden yksi peruspilareista on että tuo vapaa liikkuvuus koskee vain heitä jotka kykenevät elättämään itsensä. Joko töissä tai sitten heillä on muita tuloja tai säästöjä. Missään nimessä he eivät saa olla taakka sille EU-maalle jossa asuvat.
Viimekin vuonna esim. Belgia antoi lähtömääräyksen sadoille EU-kansalaisille jotka olivat maassa ilman töitä ja jotka olisivat joutuneet sosiaaliturvan varaan. ***
5.***Kansaneläketuki tulisi lopettaa ihan rajojen sisälläkin. Toimeentuloluukulle vain jos rahat ovat loppu ja siellä sitten yhdessä selvitetään, miten edetä.
Varmaan ottaa koville tukien menetys Aurinkorannikolle, mutta ihan tervettä tulla tänne talviloskaan viettämään aikaa niiden kanssa, jotka kansantuet maksavat. Turhaan tuhlata energiaa EU-saivartelulle, viime kädessä Suomi päättää, mitä tukia maksaa kansalaisilleen.***
6.***Hyvinhän siellä espanjassa menee auringon lämmössä . Ei tänne kylmään suomeen 130 euron takia kannata palata. Täällä maksaa eläminenkin kaikkinensa jo enemmän.***
7.***Karma iski loisiin.***
8.***Heillä on ollut aikaa sopeutua vuosia. Jos ei kestä sitä, että sosiaaliturvaan voi tulla leikkauksia, ei varmaan kannata elää kädestä suuhun.***
9.***Minä haluaisin muuttaa Monacoon, biffaako Kela? Kai ne maksaa, koska vapaa liikkuminen?***
10.***Jos saa pelkkä kansaneläkettä, niin ei ole eläissään tehnyt töitä. Herää kysymys muutenkin, että miten on elänyt? Tuilla vai ollut rikkaan ja hyvätuloisen miehen kotirouva? Kai se nyt henkilöille on ihan itsestään selvää, että jos et eläissään työtä tee, niin eläketurva ei kummoinen ole. Kannattaa kotirouvien pistää mies maksamaan, kuukausi rahaa. Voi monella olla muutenkin yltäkylläinen elämä, jos mies on vaimonsa koko elämän elättänyt, niin eiköhän sitä varallisuutta ole ja miehen eläkkeellä koko monessa tapauksessa!***
11.***Siinä on ollut aika kerätä matkarahat Suomeen jos on tarvis. Eiköhän suurin osa edelleen jää asumaan sinne missä asuvat nykyisinkin, koska ovat laskeneet, että pärjäävät.***
12.***Niin kuin ne ulkomailla asuvat kansaneläkeläiset kinkkua söisivät muutenkaan? Ja sitä paitsi joulukuussahan kansaneläke vielä maksetaan ulkomaille.***
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa talteen nuo herjaus viestit. Laitoin kuvakaappaukset itselleni talteen 'herjaus- kansioon'. Myöhemmin voi laittaa niitä erilaisiin tutkimuksiin.
Mitkä ihmeen herjausviestit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16000 ulkomailla olijaa saa pelkkää Kansaneläkettä. Heidän kuuluminen Suomen sosiaaliturvaan katkeaa. Heidän täysi Kansaneläke on 775€. He menettävät koko satsin: rahat ja terveydenhoidon.
8000 ulkomailla olijaa saa Kansaneläkkeen lisäksi työeläkettä. He kuuluvat edelleen Suomen sosiaaliturvaan, ja heidän oikeutensa terveydenhoitoon ulkomailla säilyy. Heiltä ei voida evätä eläke-etuutta Suomesta.
eikö se niin mene takuueläke ja kansanekäke jos ei oo töitä tehnyt, työeläke ja osa kansaneläkettä ja raja oliko alle 1500?
Jos kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi tuleeko kaikki saamaan saman rahan työhistoriaa tai ei? Nythän kansaneläkkeen turvin saa palkinnoksi työhistoriasta enemmän käteen koska pohjalla on työeläke.
Käytännössähän ihminen voi saada vielä t
Kun hallitus pääsee peukaloimaan kummatkin etuudet vähimmäisetuuksiksi tai yleistuiksi niin leikkausten mahdollisuus on loputon.
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan sekä kansaneläke, että takuueläke. Miksi, jollekin henkilölle, joka ei ole tehnyt töitä, pitäisi maksaa eläkettä.
Ainoa oikea eläke on työeläke ja vapaaehtoisilla eläkevakuutusmaksuilla kertyneet eläkkeet.
Niin miksiköhän vammaisille tai sairaille pitäisi mitään maksaa henkensä pitimiksi jotka ovat esim joutuneet nuorempana onnettomuuteen ja vaurioittaneet kehoaan tai aivojaan. Heidän pitäisi varmaan olla toimeentulotukiluukulla joka kuukausi?
Eläke mahdollistaa toiminnallisuuden oman jaksamisen rajoissa. Esimerkiksi vammaiset voivat tehdä pienempiä määriä töitä eläkkeellä. Vammaisia on paljon eläkkeellä. Jos työkyky ei säilykään seuraavassa kuussa, eivät jää puille paljaille. Se mahdollistaa toiminnallisuutta ja voi olla henkireikä monelle ketkä eivät kykene osallistumaan muuten yhteiskuntaan. Osa voi olla esim osatyökyvyttömyysELÄKKEELLÄ, osa täydellä.
Ja ensinnäkin kansaneläkettä saa nekin ketkä on tehneet töitä ja työhistoria esim yllämainitusta syystä on jäänyt lyhyemmäksi. Ilmeisesti harvemmassa on ne ketkä saa pelkkää kansaneläkettä eli työhistoriaa ei ole laisinkaan. En siis sano etteikö heillä ole tässä suhteessa merkitystä, puhun heidän oikeuksistaan yhtä lailla. Kansaneläke tekee eron siinä, voiko ihminen elää elämänlaadultaan järkevää elämää. Moni ei voi elää ilman kansaneläkettä vaan joutuisivat elämään suuressa niukkuudessa.
Tiedän erään ihmisen kuka on eläkkeellä, kuka ei ole pystynyt juuri töitä tekemään mielenterveysongelmiensa vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan sekä kansaneläke, että takuueläke. Miksi, jollekin henkilölle, joka ei ole tehnyt töitä, pitäisi maksaa eläkettä.
Ainoa oikea eläke on työeläke ja vapaaehtoisilla eläkevakuutusmaksuilla kertyneet eläkkeet.
Niin miksiköhän vammaisille tai sairaille pitäisi mitään maksaa henkensä pitimiksi jotka ovat esim joutuneet nuorempana onnettomuuteen ja vaurioittaneet kehoaan tai aivojaan. Heidän pitäisi varmaan olla toimeentulotukiluukulla joka kuukausi?
Eläke mahdollistaa toiminnallisuuden oman jaksamisen rajoissa. Esimerkiksi vammaiset voivat tehdä pienempiä määriä töitä eläkkeellä. Vammaisia on paljon eläkkeellä. Jos työkyky ei säilykään seuraavassa kuussa, eivät jää puille paljaille. Se mahdollistaa toiminnallisuutta ja voi olla henkireikä monelle ketkä eivät kykene osallistumaan muuten yhteiskuntaan. Osa voi olla es
Eläkkeen maksu ihmiselle voi itseasiassa säästää yhteiskunnan rahoja. Tiedän erään ihmisen kuka yritti aina fyysisen sairautensa kanssa olla kokopäivätyössä. Hänen sairautensa paheni joka kerta ja tuli kalliita sairaalamaksuja. Lopulta napsahti eläke kun homma toisti itseään. Kun hän tekee voimiensa puitteissa töitä osatyökyvyttömyyseläkkeellä hän pystyy osallistumaan veronmaksuun ja hän ei ole kokoajan kuormittamassa terveysjärjestelmää jatkuvilla sairaalakäynneillä. Eläkkeet ovat yhteydessä myös kuntouttamiseen, sillä ihmisiä kuntoutetaan lääkinnällisenä kuntoutuksena eläkkeellä joka voi myös säästää yhteiskunnan rahaa kun sen ihmisen kunto ei romahda kokoajan sairaalaan missä maksaa PALJON PALJON ENEMMÄN. Tutustu vaikka yhden sairaalapäivän hintaan. Itseasiassa työk.eläkkeet ovat hyvin järkevä ratkaisu. Ei tarvita jatkuvaa kyttäystä onko ihmisen tilassa muutosta kun ensin vuosien ajan seurataan ihmisen vointia ja voidaan havaita että tilanne ei edisty. Itse pääsin eläkkeelle niin että toimintaterapeuttikin tutki arkeani ja lukuisat lääkärit. Huomattiin että en kykene työelämään. Menisin kyllä työelämään jos kykenisin, en halua olla eläkkeellä mutta elämä päätti toisin.
Eläkkeellä olo mahdollistaa ihmiselle aktiivisena pysymisen omien voimavarojen puitteissa ja säästää sitä että kokoajan joku kelavirkailija joka kuukausi selvittelisi jonkun tilannetta kun se on terveydenhuollossa vuosien aikana tulkittu tietynlaiseksi. Vammaisstrategia kannustaa myös vammaisia vapaaseen liikkuvuuteen mitä valtio yrittää torpata työkyvyttömiltä tällä lakihankkeella. On selvää, että joidenkin terveys voi olla parempi esim auringossa ja voi vaatia myös vähemmän kalliita kuntoutuksia. Mutta mitäpä siitä, pistetään rahaa haisemaan että saadaan pointti alleviivattua kuinka arvotonta sakkia osa ihmisistä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä vuonna Joulua ei tule. Hallitus on vienyt sen juhlan meiltä heikoilta. Toivottavasti kinkku heidän pöydissä maistuu. Varmasti on riemun tunne, kun on laitettu vähäosaiset kärsimään.
Niin kuin ne ulkomailla asuvat kansaneläkeläiset kinkkua söisivät muutenkaan? Ja sitä paitsi joulukuussahan kansaneläke vielä maksetaan ulkomaille.
Voi kuule, entäs.helmikuussa? Lakiesitys on aiheuttanut sen, että jo huhtikuusta alkaen on jokainen centti pitänyt yrittää säästää eläkkeen katkaisun jälkeiseen puuroon varautuen, vaikka se onkin täysin toivotonta. Katkaisun jälkeen ei syödä eikä ole kattoa pään päällä.
Siinä on ollut aika kerätä matkarahat Suomeen jos on tarvis. Eiköhän suurin osa edelleen jää asumaan sinne m
Niin sullehan on tärkeintä se että ihmiset tulee Suomeen. Aivan sama kaikella muulla, vaikka maksaa mansikoita Suomessa asuessa. Tämän lakiesityksen perusteet horjuu.
https://www.parliament.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2024…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan sekä kansaneläke, että takuueläke. Miksi, jollekin henkilölle, joka ei ole tehnyt töitä, pitäisi maksaa eläkettä.
Ainoa oikea eläke on työeläke ja vapaaehtoisilla eläkevakuutusmaksuilla kertyneet eläkkeet.
Harvaisen aitoja vasta-argumentteja EU-tuomioistuimeen. Näillä kun vastaa, niin hallituksella ei ole mittään hättää eikä pelkoa sanktioista eikä syytteistä. Kiitos!
Joo tosi toimivia vasta-argumentteja. Varmasti menee läpi siinäkin suhteessa että Suomi on sitoutunut vammaisstrategiaan ja ihmisoikeussopimuksiin. Eläkkeellä on paljon heikko-osaisia vajaakuntoisia ihmisiä. EU:ssahan tykätään hirveästi potkia heitä ja estää kaikilta vapaa liikkuvuus koska vapaan liikkuvuuden edistäminen erityisesti heikkokuntoisilta kuuluu EU:n intresseihin mm niinkin paljon että siellä kyhätään vammaisstrategioita joilla pureutua sokeisiin pisteisiin vammaisten oikeuksissa.
On se kyllä ikävää kun kaikki ei ole yhtä terveitä veronmaksajia kuin sinä.
👎Siinä on ollut aika kerätä matkarahat Suomeen jos on tarvis. Eiköhän suurin osa edelleen jää asumaan sinne missä asuvat nykyisinkin, koska ovat laskeneet, että pärjäävät.👎
Mielenkiintoista. Teksti on melkein kuin suora lainaus Kansaneläkelain muutos esityksestä. Siellä eriteltiin samoin: '.. ei uskota, että Suomeen tulee massa paluu muuttoa, koska ovat muuttaneet ulkomaille ennen kansaneläkkeen myöntämistä.'
Ristiriitaisuus paistaa silmään. Toisaalta halutaan sosiaalipummien ja loisten Suomeen paluuta ja jäämistä, toisaalta ei haluta heidän palaavan.
Saisivat olla kiitollisia, että koko kansan- tai takuueläkettä on olemassa kun muiden piikkiin menee nämä tuet. Minun puolestani saisivat hakea ruokakuponkeja sossusta, eikä matkustella maailmalla verorahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Saisivat olla kiitollisia, että koko kansan- tai takuueläkettä on olemassa kun muiden piikkiin menee nämä tuet. Minun puolestani saisivat hakea ruokakuponkeja sossusta, eikä matkustella maailmalla verorahoilla.
Jaahas, taas tuli päivän kiitollisuushetki Impivaaran avovankilassa jossa vankilanjohtaja kävi potkaisemassa vähimmäistä ja käski häntä kiitollisena kumartamaan. Vartija Pena tuhahti, loinen.
Kerrot itsestäsi ihan tarpeeksi kun haluat esim Konginkankaan onnettomuudessa vammautuneet ruokakupongeille sossuun, jos ovat jääneet työkyvyttömäksi sen jälkeen. Eikö se ole kaikkien etu että joku vammautunut ei ole mielenterveydeltä romahtaneena kerjäämässä ruokakuponkeja sossussa vaan voi elää elämänlaadulta parempaa kuntouttavampaa elämää. Osa saattaa jopa kuntoutua sen elämän myötä. Esimerkiksi yksi eläkkeellä ollut kaverini alkoi harrastamaan kun siihen eläkkeellä oli varaa ja on nykyään töissä. Sitä ennen kävi kuntoutusta vuosia läpi.Se harrastus osoittautui henkireiäksi jonka turvin sai itseluottamusta sen verran että uskalsi kokeilla töitä. Vaikka ei ole täysin työkuntoinen pystyy osallistumaan yhteiskuntaan ja maksamaan vähän verojakin työskennellen osan ajasta.
Siinä on ollut aika kerätä matkarahat Suomeen jos on tarvis. Eiköhän suurin osa edelleen jää asumaan sinne missä asuvat nykyisinkin, koska ovat laskeneet, että pärjäävät.