Lue keskustelun säännöt.
Mikä niissä sähköautoissa niin pelottaa?
22.09.2024 |
Onhan niissä ärhäkästi tehoa joo, mutta sitä pystyy ihan hallitsemaan sillä oikeanpuoleisella pedaalilla. Ja vaikka aina sanotaan, että ilmaisia lounaita ei ole, niin sähköautolla ajaminen on ihan oikeasti halpaa. Ei ole mitään koukkuja tuossa.
Vai onko siitä tullut jotenkin turvallinen rutiini, että pitää ajaa säässä kuin säässä huoltoasemalle tankkaamaan? Onko se nyt niin kiva räntäsateessa siellä seistä ja pitää jostain likaisesta letkusta kiinni? Voin luvata, että kotona yön aikana "tankkautuva" auto voittaa tuon toiminnan ihan 100 - 0.
Eiköhän siis unohdeta turhat pelot ja ennakkoluulot ja vaihdeta kaikki ne saastuttavat ja ulkomaisia öljy-yhtiöitä rikastuttavat muinaismenopelit moderneihin sähköautoihin. Make Car Driving Great Again!
Kommentit (1573)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tule tänne lappiin, niin tulee kohta dieseliä ikävä.
En asu Lapissa ja olisin aidosti kiinnostunut ymmärtämään miksi.
Itse kuvittelisin, että pitkien välimatkojen takia edullinen käyttövoima kiinnostaisi. Ja kuvitelmani (ehkä väärä?) on myös se, että valtaosa asuu omakotitaloissa, jolloin kotilatauksen järjestäminen on vaivatonta. Niin ja vielä, sähköauto lämpenee niin nopeasti, että se on myös talvisin mainio kulkupeli.
Mutta kuten sanottu, tässä on varmaan joku aspekti, jota en hoksaa?
Tämä kuvastaa keskiverto sähköautoilijan ymmärrystä.
Miksi et fiksumpana sitten selitä miksi kirjoittaja oli väärässä. Ja miksi hänen oma kokemuksensa sähköautosta on ihan pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautossa on seuraavat ongelmat:
1. Sähköauto on nykyisen akkuteknologian kanssa melkoinen ympäristökatastrofi
2. Sähköauto on kallis ja akusto lähes käyttökelvoton noin 5 - 7 vuoden jälkeen
Pelkääminen on väärä sana.
1 ei ole
2 ei ole.
Akkuteknologiaan perustuvat EV:t eivät koskaan tule olemaan yleisin voimalähdekategoria.
Ei polttomoottorit ole häviämässä minnekään. Lentoliikenne tulee jatkossakin käyttämään hiilivetyjä, samoin raskas pyöräkalusto ja laivat. Polttomoottoreita käytetään vielä 100 vuoden kuluttua, vaikka en olekaan väitettäni todistamassa. Polttoaine voi muuttaa muotoaan ja hiilivetyjen osuus alenee.
Akkukäyttöiset EV:t siirtävät päästöt toiseen paikkaan, eivät juuri vähennä niitä. Kaivosteollisuus käyttää tällä hetkellä 40% teollisesta energiasta, joka on kaikki fossiilista. Malmien metallipitoisuudet heikkenevät koko ajan, joka tarkoittaa, että maata pitää siirtää enemmän ja rikastus on kalliimpaa jokaista marginaalitonnia kohden.
VW on verrannut Golfia ja vastaavan kokoista pienehköllä akulla varustettua akkuautoa ja todennut, että keskimääräisellä Eurooppalaisella sähköntuotannolla, polttomoottoriautolla kestää 7-8 vuotta saavuttaa sähköauton tuotannon ja sähkönkäytön CO2 päästöt. Suurella akulla akkuauto on CO2 mielessä huonompi kuin ICE pitkälle toistakymmentä vuotta. ICE auto on pääosin terästä, kun taas vaikka Teslan kori on painonsäästösyistä alumiinia, jonka tuottaminen on erittäin energiaintensiivistä. Pienellä akkukäyttöisellä autolla voidaan saavuttaa jonkun verran säästöjä CO2 päästöissä auton elinkaaren aikana. Arviot pyörivät 5-20% haarukassa.
Kysyin ChatGPT:ltä kuinka paljon metalleja keskimäärin Teslan akkuun tarvitaan. Tässä tulokset:
To produce the minerals needed for one Tesla car battery, significant amounts of raw materials must be mined. Here are some estimates:
Lithium:
Approximately 11,339.80 kg of brine or 4,535.92 kg of ore.
Cobalt:
Around 13,607.76 kg of ore.
Nickel:
About 2,267.96 kg of ore.
Copper:
Approximately 83.01 kg needed, which requires 11,339.80 kg of ore.
These figures highlight the substantial mining efforts required to produce the necessary materials for electric vehicle batteries.
Eli noin 30 tonnia maata pitää siirtää noiden metallien saamiseksi. ICE CO2 päästöt on helppo laskea, mutta akkuEV:n osalta tämä on tuotantoketjusta johtuen vaikeampaa. Yleisesti voidaan todeta, että datassa on vinouma tai harha vähätellä akkujen ja muiden metallien tuotannosta aiheutuvia päästöjä.
Rakennusteollisuus on tällä hetkellä maailman suurin kuparin käyttäjä, mutta poliitikkojen kaavailemat toimenpiteet muuttavat tämän siten, että autoteollisuudesta tulee suurin kuparin ja monien muiden metallien käyttäjä.
Mutta, metallien saatavuudessa on kaivosongelma. Metalleja on maaperässä, mutta nykyinen kaivoskapasiteetti mukaanlukien tunnetut uudet kaivoshankkeet eivät yksinkertaisesti kykene tuottamaan tarvittavaa määrää kuparia ja muita metalleja liikenteen sähköistämiseen sekä aurinkopanelien ja tuulivoimaloiden tarpeisiin.
IEA:n mukaan uuden kaivoksen tuominen markkinoille kestää keskimäärin 16 vuotta ja länsimaat, Pohjois-Amerikka ja Eurooppa, ovat olleet vihamielisiä uusia kaivoshankkeita kohtaan. Jos jatkamme akkujen, aurinkopanelien ja tuulivoimaloiden tukemista verovaroilla, metallien kysyntä tulee ylittämään tarjonnan ja hinnat nousevat merkittävästi lähivuosina. Suurin osa akkukäyttöisen EV:n hinnasta on akuissa, eli ei tarvitse olla ekonomisti ymmärtääkseen mitä tästä seuraa.
S&P:llä on hyvä raportti kuparista: The Future of Copper: Will the looming supply gap short-circuit the energy transition?
https://cdn.ihsmarkit.com/www/pdf/0722/The-Future-of-Copper_Full-Report…
Kannattaa myös muistaa, että Kiina on maailman merkittävin metallien rikastaja ja tämä kaikki tehdään pääosin hiilivoimalla. Kiinan osuus metalleista on kaksi kertaa suurempi kuin OPECin öljyssä. Pidemmässä juoksussa tilanne on geopoliittisesti kestämätön.
Kiinan osuus "energiametallien" globaalista rikastuksesta on:
Kupari 40%
Nikkeli 35%
Koboltti 65%
Harvinaiset maametallit 87%
Lithium 58%
Yhtään malmia ei saada maaperästä ilman fossiilisia polttoaineita. Nämä kuljetetetaan jalostettavaksi suurelta osin Kiinaan fossiilisilla polttoaineilla jossa näistä rikastetaan fossiilisilla polttoaineilla metalleja.
Kiinassa on 1100 Gigawattia hiilivoimaloita ja viime vuonna rakennettiin 130 Gigawattia lisää. Koko maailmassa rakennettiin yli 200 Gigawattia uutta hiilivoimakapasiteettia, joka on about sama kuin koko USA:n hiilivoimalakapasiteetti. Intian hiilivoimalakapasiteetti on suunnilleen sama kuin Kiinan.
Kiinan hiilivoimaloilla tuotetulla sähköllä rikastetaan energiametalleja akkuihin, aurinkopaneleihin, tuulivoimaloihin, jne. Tässä, eikä täysin hiilivedyillä nyt ja tulevaisuudessa pyörivässä kaivosteollisuudessa, ole mitään puhdasta, toisin kuin jotkut EV-intoilijat ja muut viherpipertäjät kuvittelevat.
Saksa on käyttänyt yli 500 miljardia "vihreään" siirtymään ja lopputulos on ollut CO2 päästöjen kasvu, sähkön kuluttajahinnan nousu (50 senttiä/kWh) ja energiaintensiivisen teollisuustuotannon hiipuminen. Kaikkialla maailmassa, jossa on nostettu sähköntuotannon määrää aurinko- ja tuulivoimalla, on sähkön hinta noussut voimakkaasti.
Globaalisti tuotamme enemmän energiaa polttamalla puuta ja muuta biomassaa kuin saamme aurinko- ja tuulivoimasta. Fossiilisten polttoaineiden osuus on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana pudonnut 84 prosenttiin 86 prosentista. Muutosta globaalisti hukatuilla tuhansilla miljardeilla on saatu aikaiseksi kaksi prosenttiyksikköä laskua fossiilisten energianlähteiden suhteellisessa osuudessa, mutta absoluuttisesti näitä käytetään enemmän kuin ennen. Maailma yksinkertaisesti tarvitsee halpaa energiaa energiatiheässä muodossa toimiakseen ja sitä saadaan fossiilisista polttoaineista.
Tämä touhu vahingoittaa taloutta ja haittaa ihmisiä paljon enemmän kuin mitkään projektiot maailman lämpenemisestä. The Lancet:in mukaan maailmassa kuolee 9x enemmän ihmisiä kylmään kuin kuumaan. Kaikilla mantereilla, mukaanlukien Afrikka, ihmisiä kuolee enemmän kylmään. Tiede-lehdessä oli alkuvuonna mielenkiintoinen artikkeli ihmisen sopeutumisesta kylmään. Siinä todettiin, että levossa olevalle alastomalle ihmiselle ihannelämpötila on 27 astetta.
Pohjois-Amerikassa 82% ihmisistä asuu urbaanilla alueella, Euroopassa 74% ja Oseaniassa 68%. Aasiassa puolet asuu urbaaneilla alueilla ja Afrikassa 43%.
Luuletteko, että ihmiset suurkaupungeissa lataavat autojaan kotona? Entä Afrikan maaseudulla, jossa ei ole edes sähköä?
Jossain vaiheessa energiametallien realiteetit iskevät poliitikkoja kasvoihin kuin märkä rätti ja nämä on pakko hyväksyä.
Suosittelen tutustumaan Mark P. Mills:in, Bjørn Lomborg:in sekä Steven E. Koonin:in tuotantoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parin vuoden päästä tulevat uudet paremmat akut tuotantoon jolloin nykyisten patteriautojen hinnat taas romahtavat.
Ei ole mitään järkeä laittaa sähköauto on rahaa kiinni.
Nyt saa käytettyjä premium autoja halvalla jos vertaa sähkiksiin.
Itse ostin hiukan arjen luksusta, E-mersun. Oliskohan jopa viimeinen auto jonka ostin.
Totta että Mersun sähköistä versiota ei kannatakaan ostaa.
Niitä saippuakuplan näköisiä ei ainakaan kannata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki eivät aja tasaisilla päällystetyillä teillä!
Hilux kuski
Jaaha Teppo alkoi taas oksentaa jotain kopypasteoksennuksiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän niillä uskalla edes ajaa Suomen teillä, kun on akussa heti lommo ja miljoonan korjauskustannukset edessä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät aja tasaisilla päällystetyillä teillä!
Hilux kuski
So?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat periaatteessa ihan kivoja, mutta minulla on 2tn traileri ja ei sitä sähkövatkaimella vedellä. Nyt on alla MB GLC neliveto hybridi, jolla saa vetää 2,5tn.
Kia EV9, BMW iX, Audi Q6, Tesla X, Polestar 3, Volvo EV90, Audi A6, BMW i5 ...
Ja 100 km välein joudun irroittamaan trailerin, jotta saan auton ladattua. Ei kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat periaatteessa ihan kivoja, mutta minulla on 2tn traileri ja ei sitä sähkövatkaimella vedellä. Nyt on alla MB GLC neliveto hybridi, jolla saa vetää 2,5tn.
Kia EV9, BMW iX, Audi Q6, Tesla X, Polestar 3, Volvo EV90, Audi A6, BMW i5 ...
Ja 100 km välein joudun irroittamaan trailerin, jotta saan auton ladattua. Ei kiitos.
Meinaat että kulutus olisi lähemmäs 1kWh/km? Ota traileristasi käsijarru pois päältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Globaalisti tuotamme enemmän energiaa polttamalla puuta ja muuta biomassaa kuin saamme aurinko- ja tuulivoimasta. Fossiilisten polttoaineiden osuus on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana pudonnut 84 prosenttiin 86 prosentista. Muutosta globaalisti hukatuilla tuhansilla miljardeilla on saatu aikaiseksi kaksi prosenttiyksikköä laskua fossiilisten energianlähteiden suhteellisessa osuudessa, mutta absoluuttisesti näitä käytetään enemmän kuin ennen. Maailma yksinkertaisesti tarvitsee halpaa energiaa energiatiheässä muodossa toimiakseen ja sitä saadaan fossiilisista polttoaineista.
Tämä touhu vahingoittaa taloutta ja haittaa ihmisiä paljon enemmän kuin mitkään projektiot maailman lämpenemisestä. The Lancet:in mukaan maailmassa kuolee 9x enemmän ihmisiä kylmään kuin kuumaan. Kaikilla mantereilla, mukaanlukien Afrikka, ihmisiä kuolee enemmän kylmään. Tiede-lehdessä oli alkuvuonna mielenkiintoinen artikkeli ihmisen sopeutumisesta kylmään. Si
Jos kerran fossiiliset polttoaineet ovat noin halpoja, niin miksi ylivoimaisesti eniten lisääntyvä energian tuotantotapa on aurinkosähkö? Myös Kiinassa. Miksi fossiilivoimaloita ajetaan alas USAssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Globaalisti tuotamme enemmän energiaa polttamalla puuta ja muuta biomassaa kuin saamme aurinko- ja tuulivoimasta. Fossiilisten polttoaineiden osuus on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana pudonnut 84 prosenttiin 86 prosentista. Muutosta globaalisti hukatuilla tuhansilla miljardeilla on saatu aikaiseksi kaksi prosenttiyksikköä laskua fossiilisten energianlähteiden suhteellisessa osuudessa, mutta absoluuttisesti näitä käytetään enemmän kuin ennen. Maailma yksinkertaisesti tarvitsee halpaa energiaa energiatiheässä muodossa toimiakseen ja sitä saadaan fossiilisista polttoaineista.
Tämä touhu vahingoittaa taloutta ja haittaa ihmisiä paljon enemmän kuin mitkään projektiot maailman lämpenemisestä. The Lancet:in mukaan maailmassa kuolee 9x enemmän ihmisiä kylmään kuin kuumaan. Kaikilla mantereilla, mukaanlukien Afrikka, ihmisiä kuolee enemmän kylmään. Tiede-lehdessä oli alkuvuonna mielenkiint
Siksi koska sitä tuetaan ja ohjaillaan veroilla, päästökaupalla ja suoralla tuella
Kiina rakentaa joka kuukausi uuden hiilivoimalan, että länsimaihin saadaan myytyä uusia paneeleita. Luulis nyt Suomessa asuvan henkilön tajuavan ilman asiantuntijoiden apua kuinka typerä ajatus aurinkopaneeli Suomessa on talvella, kun sitä sähköä todella tarvitaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"
Siksi koska sitä tuetaan ja ohjaillaan veroilla, päästökaupalla ja suoralla tuella
Kiina rakentaa joka kuukausi uuden hiilivoimalan, että länsimaihin saadaan myytyä uusia paneeleita. Luulis nyt Suomessa asuvan henkilön tajuavan ilman asiantuntijoiden apua kuinka typerä ajatus aurinkopaneeli Suomessa on talvella, kun sitä sähköä todella tarvitaan "
Et nyt oikein vastannut miksi Kiina ITSE rakentaa valtavasti tuuli- ja aurinkovoimaloita jos ne ovat niin typerä ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat periaatteessa ihan kivoja, mutta minulla on 2tn traileri ja ei sitä sähkövatkaimella vedellä. Nyt on alla MB GLC neliveto hybridi, jolla saa vetää 2,5tn.
Kia EV9, BMW iX, Audi Q6, Tesla X, Polestar 3, Volvo EV90, Audi A6, BMW i5 ...
Ja 100 km välein joudun irroittamaan trailerin, jotta saan auton ladattua. Ei kiitos.
Meinaat että kulutus olisi lähemmäs 1kWh/km? Ota traileristasi käsijarru pois päältä.
Esimerkiksi kuormattu kärry ilman kuomua kulutti 100km/h:n ajonopeudella 32,6 kWh sadan kilometrin matkalla.
Aika tiivisti taitaisi tarvita latailla. Ottaen huomioon ettei latauspaikkoja ole ihan joka nurkassa ja varatankki on hyvä pitää. Taino varapatteri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Globaalisti tuotamme enemmän energiaa polttamalla puuta ja muuta biomassaa kuin saamme aurinko- ja tuulivoimasta. Fossiilisten polttoaineiden osuus on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana pudonnut 84 prosenttiin 86 prosentista. Muutosta globaalisti hukatuilla tuhansilla miljardeilla on saatu aikaiseksi kaksi prosenttiyksikköä laskua fossiilisten energianlähteiden suhteellisessa osuudessa, mutta absoluuttisesti näitä käytetään enemmän kuin ennen. Maailma yksinkertaisesti tarvitsee halpaa energiaa energiatiheässä muodossa toimiakseen ja sitä saadaan fossiilisista polttoaineista.
Tämä touhu vahingoittaa taloutta ja haittaa ihmisiä paljon enemmän kuin mitkään projektiot maailman lämpenemisestä. The Lancet:in mukaan maailmassa kuolee 9x enemmän ihmisiä kylmään kuin kuumaan. Kaikilla mantereilla, mukaanlukien Afrikka, ihmisiä kuolee enemmän kylmään. Tiede-lehdessä oli alkuvuonna mielenkiint
Ei enää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat periaatteessa ihan kivoja, mutta minulla on 2tn traileri ja ei sitä sähkövatkaimella vedellä. Nyt on alla MB GLC neliveto hybridi, jolla saa vetää 2,5tn.
Kia EV9, BMW iX, Audi Q6, Tesla X, Polestar 3, Volvo EV90, Audi A6, BMW i5 ...
Ja 100 km välein joudun irroittamaan trailerin, jotta saan auton ladattua. Ei kiitos.
Meinaat että kulutus olisi lähemmäs 1kWh/km? Ota traileristasi käsijarru pois päältä.
Esimerkiksi kuormattu kärry ilman kuomua kulutti 100km/h:n ajonopeudella 32,6 kWh sadan kilometrin matkalla.
Aika tiivisti taitaisi tarvita latailla. Ottaen huomioon ettei latauspaikkoja ole ihan joka nurkassa ja vara
Elikkä mainitsemillani autoilla akullisella päästelee lähemmäs 300km. Joten miksi höpiset sadasta?
Vierailija kirjoitti:
"
Siksi koska sitä tuetaan ja ohjaillaan veroilla, päästökaupalla ja suoralla tuella
Kiina rakentaa joka kuukausi uuden hiilivoimalan, että länsimaihin saadaan myytyä uusia paneeleita. Luulis nyt Suomessa asuvan henkilön tajuavan ilman asiantuntijoiden apua kuinka typerä ajatus aurinkopaneeli Suomessa on talvella, kun sitä sähköä todella tarvitaan "
Et nyt oikein vastannut miksi Kiina ITSE rakentaa valtavasti tuuli- ja aurinkovoimaloita jos ne ovat niin typerä ajatus.
On niillä paikkansa täydentämässä energiamixiä, mutta perusvoima tuotetaan muulla
Aivan, se on parempi kuin sinun ymmärryksesi.