Yle: Mikko pelastui raiskaussyytöksiltä, koska oli tallentanut seksin kellollaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö vieläkään ole tehty älypuhelimeen appia jolla tuo suostumus voidaan todentaa.

Se voisi vaikka perustua tekoälyyn, joka oppisi äänenpainoista, milloin suostumus on aito ja milloin feikataan raiskauskorvausten tai muun hyödyn toivossa. 

Ei onnistu, kehittäjät on kuitenkin kaikki miehuä ja oppimateriaalit pornosta..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliskohan ihan tekaistu juttu?

 

Siis median kehittämä tarina.

Jos Mikko on mielikuvitushenkilö, mitä tällä tarinalla haetaan?

Selvästi on seuraavaksi vuorossa somessa päivystävien wokettajien spinnausyritys jossa kaikin mahdollisin keinoin pyritään horjuttamaan jutun tehneen YLEn naistoimittajan uskottavuutta. 

Ei, vaan juuri päinvastoin. Sain kommenttiini, että 'tekaistu juttu' saman tien kaksi alapeukkua. Aina samat kaksi alapeukkuttajaa, kun ei kirjoita agendan mukaiseti. Näillä kirjoituksillahan haetaan juuri väittelyä puolesta ja vastaan, ja veikkaan, että nämä päivystäjiä wokettaj

Haukut päivystäjiä wokeiksi ja samalla pidät Yleä luotettavana tietolähteenä? Joku ei nyt sovi yhtälöön.

Vierailija kirjoitti:

yleisin raiskaus suomessa on se, kun nainen hakee baarista vierasta panokaveria ja päätyy sen luokse. jos nainen jää pettämisestä kiinni omalle miehelleen, silloin naisen hakema vieras seksi muuttuu "raiskaukseksi"

Minulle on käynyt tämän tyylisesti. Harrastin seksiä naisen tuntemani kanssa, nainen jäi kiinni ja alkoi levittämään väitettä että olin raiskannut hänet nukkuessaan. Poliisille ei jostain syystä mennyt ikinä. Juttu levisi pienessä kaupungissa ja ihmiset puhuivat. Kahdesti minut hakattiin sen takia, osa tutuista hylkäsi. Vuoden kuluttua eukko alkoi puhumaan ihmisille, ettei se mikään ollut totta. Mutta leima oli jo laitettu. Muutin toiselle paikkakunnalle. Olisinpa tehnyt silloin rukosilmoituksen tuosta kaikesta, mutta syytös musersi minut niin täysin, etten kyennyt enää edes töissä käymään. Enää en voi asialle mitään, tästä on jo 15 vuotta.

Traumatisoiduin tuosta pysyvästi.

Vierailija kirjoitti:

Saiko nainen rangaistuksen?

Raiskaussyyte on vakava asia.

Perättömästä ilmiannosta tulee antaa saman teon maksimirangaistus kuin mistä epäiltyä syytettiin ja korvaukset päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikko siis r a i s k a s i naisen ja älykello pelasti. Onhan se ääite voitu tehdä myös AI sovellulsella.

nainen ei tarvitse edes äänitettä. riittää kun sanoo tulleensa raiskatuksi niin miehen maine on pilalla

Nainen ei tarvitse mitään todisteita ei edes sitä että tuntee miehen tai olisi ollut sen kanssa missään tekemisissä. Jos mies ei voi todistaa esim. Muut on hänen kanssaan tekohetkellä tai hän on ollut todistettavasti muualla niin se on miehelle voi voi. Minusta pitäisi vaatia konkreettisia todisteita kuten spermaa jne.

Anteeksi, mutta Suomessa on kyllä 'syytön, kunnes toisin todistetaan' -periaate, jolloin näissä raiskaaja on aina vahvoilla.

Kuitenkin hyvä, että näin on, jotteivat syyttömät joudu vankilaan.&nbsp

Uuden seksuaalirikoslain mukaan suostumuksen puuttumista ei tarvitse erikseen todistaa, vaan kyse on siitä, että se suostumus täytyy kyetä todistamaan, mikä onkin hieman ongelmallista juurikin tuosta mainitsemastasi oikeusvaltion perisperiaatteesta eli siitä, että syyllisyys pitäisi kyetä todistamaan eikä syyttömyys. Tästä puhuttiin jo lakia rukatessa, mutta meni silloin ja menee näemmä edelleen kuuroille korville monilla naisilla. 

Tosi outo juttu.

Mies on tallettanut seksin? Miksi, ja onko kertonut tästä naiselle?

Nainen on itkenyt kesken seksin ja mies sen jälkeen kuitenkin jatkaa (itkun loputtua) ja kuvittelee, että on edelleen suostumus? Onko tuo normaalia pitää pieni itkutauko? 

Minusta nainen on hyvin voinut olla peloissaan ja alistunut.

Äänitallenteeltahan ei näy sitten esim. uhkaavat eleet tai teot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yleisin raiskaus suomessa on se, kun nainen hakee baarista vierasta panokaveria ja päätyy sen luokse. jos nainen jää pettämisestä kiinni omalle miehelleen, silloin naisen hakema vieras seksi muuttuu "raiskaukseksi"

Minulle on käynyt tämän tyylisesti. Harrastin seksiä naisen tuntemani kanssa, nainen jäi kiinni ja alkoi levittämään väitettä että olin raiskannut hänet nukkuessaan. Poliisille ei jostain syystä mennyt ikinä. Juttu levisi pienessä kaupungissa ja ihmiset puhuivat. Kahdesti minut hakattiin sen takia, osa tutuista hylkäsi. Vuoden kuluttua eukko alkoi puhumaan ihmisille, ettei se mikään ollut totta. Mutta leima oli jo laitettu. Muutin toiselle paikkakunnalle. Olisinpa tehnyt silloin rukosilmoituksen tuosta kaikesta, mutta syytös musersi minut niin täysin, etten kyennyt enää edes töissä käymään. Enää en voi asialle mitään, tästä on jo 15 vuotta.

Traumat

Kyllä minulla riittää empatiaa sinua ja tapaustasi kohtaan. Toivottavasti sinulta myös naisten suuntaan. Se muuten on yksi, millä niitä traumoja saa lievennettyä, jos pystyy katsomaan moneen suuntaan eikä vain itseensä ja tekijään.

- seksuaaliväkivaltaa kokenut nainen

Hankalia juttuja. Fiksuille ihmisille ei niin vaikeaa. Minä esimerkiksi tajusin vasta 10 vuotta tapahtumien jälkeen, että olen tainnut joutua raiskatuksi tai jos tuota termiä ei halua käyttää, niin ainakin hyväksikäytetyksi. Olin tuolloin alaikäinen, enkä ymmärtänyt asiaa. Vasta nyt, kun on alettu puhua suostumuksesta, olen ymmärtänyt, että seksuaaliväkivaltaa on muunkinlaista, kuin vain elokuvissa nähtyä väkisin makaamista. Huoli pois pojat, en ole nostamassa mitään syytteitä, kun tiedän, että näytön puuttuessa siitä ei mitään seuraa. Eikä se edes minua enää mitenkään pelastaisi. Tapahtunut mikä tapahtunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö vieläkään ole tehty älypuhelimeen appia jolla tuo suostumus voidaan todentaa.

Etukäteissuostumus ei auta kun suostumus voidaan millä hetkellä tahansa perua.

Niinpä, jopa vuosikymmeniä tapahtuman jälkeen 😅

Nythän briteissä vouhkataan siitä Fayedin ukosta, tavaratalon omistajasta, joka vuosia sitten kuoli muistaakseni yhdeksänkymppisenä. Kuulemma tykkäsi naisista ja jopa kehtasi harrastaa heidän kanssaan seksiä. Nyt kun äijä on kuollut niin seksikumppanit ovatkin jonossa raiskauksen uhreja. 

Silloinkyllä luxus ja timantit kelpasivat. Nyt kun ovat rupsahtaneet, ei kauppa enää käy. Miksihän tuollaisia naisia jotka antavat rahasta seksiä oikein kutsutaan?

Tässä tapauksessa YLEn juttu on äärimmäisen tervetullut ja ah niin raikas poikkeus journalismista jota he ovat tehneet.

 

Nyt jutussa haastatellut olivat myös naisia. Eli woket eivät pääse siitä rääkymään.

Ainoa kohta varmaan wokeilöa on että olisi pitänyt haastatella ei kantasuomalaista muunsukupuolista LGTBQ+ therian tyyppiä DEIn vuoksi.

Hyvä työtä toimittaja tehnyt vaikka varmasti on joutunut miettimään YLEn sisältä tulevia seurauksia kun aihe ja juttu onkin aitoa journalismia jossa tosiasiat tuodaan esiin.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen raiskausilmoitus ei ole raiskaus, kuten ei jokainen ilmoitus ole myöskään perätön.

Kiistaton tosiseikka on kuitenkin se, että valtava määrä seksuaaliväkivaltaa jää ilmoittamatta. Ja ilmoitetusta vain pieni osa todellisistakaan tapauksista saa langettavan tuomion. Se, että joku etenee oikeudenkäyntiin asti on yleensä aika vahvalla pohjalla tai sisältää näyttöä, kuten tässä tapauksessa se, että nainen oli hakeutunut hoitoon. Luultavasti hoitokontakti on jatkunut.

Kiistän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yleisin raiskaus suomessa on se, kun nainen hakee baarista vierasta panokaveria ja päätyy sen luokse. jos nainen jää pettämisestä kiinni omalle miehelleen, silloin naisen hakema vieras seksi muuttuu "raiskaukseksi"

Minulle on käynyt tämän tyylisesti. Harrastin seksiä naisen tuntemani kanssa, nainen jäi kiinni ja alkoi levittämään väitettä että olin raiskannut hänet nukkuessaan. Poliisille ei jostain syystä mennyt ikinä. Juttu levisi pienessä kaupungissa ja ihmiset puhuivat. Kahdesti minut hakattiin sen takia, osa tutuista hylkäsi. Vuoden kuluttua eukko alkoi puhumaan ihmisille, ettei se mikään ollut totta. Mutta leima oli jo laitettu. Muutin toiselle paikkakunnalle. Olisinpa tehnyt silloin rukosilmoituksen tuosta kaikesta, mutta syytös musersi minut niin täysin, etten kyennyt enää edes töissä käymään. Enää en voi asialle

Olen antanut snteeksi. Mutta syvällä sielussa se on aina.

Vierailija kirjoitti:

Luin sellaisen pikku-uutisen tuolta englannista jotain 2 vuotta sitten, että siellä oikeuslaitos on ottanut uuden asenteen raiskausilmoituksiin siten, että siellä ei enää automaattisesti uskota naisen sanaa, kuten esim. täällä. 

No ei täälläkään uskota, vaan kysellään epäasiallisia, kuten onko ollut humalassa, mitä on ollut päällä, kauanko on tuntenut syytetyn tms. Moni jättää ilmoituksen sen vuoksi tekemättä ja usein, että se pitää tehdä miehelle, eli joutuu kohtaaman tekijän sukupuolen järkyttyneessä tilassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turvaseksi tarkoittaa näinä aikoina miehelle kondomin lisäksi kameraa.

Miten taataan se että materiaali ei päädy omaksi r+nkkumateriaaliksi tai kiertoon nettiin? On taas niin aateltu tätä loppuun asti, houkuttelee tosi paljon olla miesten kanssa intiimisti. 

Kiitä siitä kanssasisariasi. Jos naiset asetettaisiin samanlaiseen tilanteeseen 2023 lain myötä, kuin miehet, niin huuto olisi valtava. Laki on sinänsä hyvä, mutta edellyttää etenkin miehiltä suojautumista. Kamera ei ole sallittu jollei siitä ilmoita etukäteen. Äänittäminen on järkevämpää.

Suomalaiset tulevat kuolemaan sukupuuttoon, varsinkin jos edellisen hallituksen tapainen naiskoalitio päästetään tulevaisuudessa vielä valtaan. Tulevien sukupolvien talous romutettiin ja miehet sotkettiin suohon.

Onko satunnaisessa seksissä tarkoitus lisääntyä?

Ei. Mistä niin päättelit?

Milloin alkaa vasemmiston ja vihreiden somerummutus jossa leimataan ja maalitetaan jutussa haastatellut naiset naisvihaajiksi ja persuiksi?

Vierailija kirjoitti:

Milloin alkaa vasemmiston ja vihreiden somerummutus jossa leimataan ja maalitetaan jutussa haastatellut naiset naisvihaajiksi ja persuiksi?

Se on jo alkanut, seuraa silakoita ja Rasmusta niin pysyt käryillä.

Onhan tollaiset syytökset todella löyhässä hirressä roikkumista jos ovat perättömiä. Vaikka tuomitsemiskynnys olisi korkea em. tapauksissa, niin eipä se estä sitä mainehaittaa mikä syytetyn harteille voi tuosta tulla. Nää on tosi ikäviä tapauksia. Pitää vain muistaa että asioilla on aina kaksi puolta eikä uskoa aina totuutena kaikkea mitä ensin kuulee.

N32

Vierailija kirjoitti:

Muistatteko minkälaisia kommentteja me uuden lain kritisoijat saimme, kun varoittelimme juuri tämänkaltaisista tapauksista? Tulisivatko nämä meille naureskelijat nyt kommentoimaan uudestaan, kun asiat ovat konkretisoituneet?

Keskustelu oli kyllä silloin täysin absurdia. Kuulemma jokainen aikuinen kyllä tietää onko suostumusta vai ei, mutta nyt näitä sitten ratkotaan oikeudessa eikä kukaan oikein tiedä miten nämä näytetään toteen. Silloin ennen lakia oli myös puhetta suostumussovelluksista ja sopimuksista, mutta niillekin vain naurettiin. Näemmä ne nyt sitten olisivatkin tarpeen.

Hetkinen. Voin antaa suostumuksen seksiin, mutta en helvetissä siihen, että intiimi kanssakäyminen tallennetaan. Varsinkaan tietämättäni ja salaa!

Ei voi olla niin, että tallentamista aletaan pitää hyväksyttävänä asiana. Axl Smithejä ei tarvita yhtäkään lisää. 

Vierailija kirjoitti:

Tosi outo juttu.

Mies on tallettanut seksin? Miksi, ja onko kertonut tästä naiselle?

Nainen on itkenyt kesken seksin ja mies sen jälkeen kuitenkin jatkaa (itkun loputtua) ja kuvittelee, että on edelleen suostumus? Onko tuo normaalia pitää pieni itkutauko? 

Minusta nainen on hyvin voinut olla peloissaan ja alistunut.

Äänitallenteeltahan ei näy sitten esim. uhkaavat eleet tai teot.

Juuri näin. Ja tämä todistaa sen minkä tiesimme, että vain todella räikeimmät ja selvimmät tapaukset tuomitaan, koska onhan tuossa paljon viitettä oikeasti syyllisyyteen:

- miehen nauhoituksen olemassaolo

-nainen muuttui kepeästä vaitonaiseksi ja itki

- seksi jatkui vielä itkun jälkeen

- ei mitään viitettä aktiivisen suostumuksen suuntaan

- naisen hakeutuminen hoitoon