Lue keskustelun säännöt.
Miksi elareiden varastaminen lapselta ei ole rikos?
17.09.2024 |
Kun ne elarit lasketaan lapsen elatustarpeen mukaan, ja ne maksetaan lähivanhemman tilille, niin miksi mikään taho ei valvo sitä, että elatusapu menee lapselle täysimääräisenä. Nyt väärinkäytökset ovat huomattavan yleisiä. Monesti vielä kuulee sitä, että elarit ei riitä lähivanhemman omiin menoihin. Vaikka etävanhemmalla ei ole mitään velvollisuutta elättää lähivanhempaa, niin silti se on Suomessa täysin yleinen käytäntö.
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Sillä ei ole mitään merkitystä, vaikka lähivanhempi tienaisi miljoonan kuussa.
Elarit määräytyy vain ja ainoastaan etävanhemman. omien tulojen mukaan.
Tämä aiheuttaa sellaisen ongelman että jos vaikkapa miljonäärin perheessä vaimo kyllästyy siihen että mies on pihi ja lähtee sen takia, elatusmaksuja ainakin yritetään laskea niin että mentäisin isän tulojen mukaan vaikka elintaso todellisuudessa olisikin paljon vaatimattomampi kuin mitä tulot antavat olettaa.
Eihän se ole mikään ongelma. Veikkaan, että suurinkaan elari ei ole yli 2000 euroa lapsesta (ellei vanhempi itse halua maksaa enemmän).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas taas. Laitetaan vuokrasta 60 euroa. Sähköstä 10. Kotivakuutus 20. Tapaturmavakuutus 5 pesuaineet 5. Tossa oli jo satasella kk.
Sukkia, alusvaatteita, kenkiä, takkeja, lakkeja, puseroita, housuja, pyörä, sukset, luistimet, lakanoita, pyyhkeitä yms. Laitetaan 1200 minimi vuosi. Eli jo 200 kk yhteensä.
Lääkkeet, terveydenhoito, puhelin, liittymä synttärit harrastukset, leffat. 50 kk.
RUOKA. Kun saatiin kuukausikuluihin jo 250 yhteensä. Pitää sen lapsen syödäkin.
Kiitos tästä. Maksan tällä hetkellä tuplasti tuon per lapsi. Ostan myös puplet vaatteista ja leluista tietenkin. Osa niistä jää yhden kerran jälkeen lähivanhemman luo ja katoaa, osa tullut takaisin sisaruksille -AP
Jos sinulla on oikeasti narsisti eksä, keskity siihen äläkä tee ääliömäisiä yleistyksiä, jotka eivät edes pidä paikkaansa. Saattaisit saada jotain myötätuntoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Sillä ei ole mitään merkitystä, vaikka lähivanhempi tienaisi miljoonan kuussa.
Elarit määräytyy vain ja ainoastaan etävanhemman. omien tulojen mukaan.
Tämä aiheuttaa sellaisen ongelman että jos vaikkapa miljonäärin perheessä vaimo kyllästyy siihen että mies on pihi ja lähtee sen takia, elatusmaksuja ainakin yritetään laskea niin että mentäisin isän tulojen mukaan vaikka elintaso todellisuudessa olisikin paljon vaatimattomampi kuin mitä tulot antavat olettaa.
Eihän se ole mikään ongelma. Veikkaan, että suurinkaan elari ei ole yli 2000 euroa lapsesta (ellei vanhempi itse halua maksaa enemmän).
Ongelma ei ole se elatusavun suuruus, toisin kuin moni tässä tahallisesti oletti väärin, vaan se, että kukaan ei valvo sitä, että se raha käytetään lapseen. Yleinen harhakäsitys on että elatusavun maksajan pitäisi oman elämänsä lisäksi kustantaa myös lähivanhemmalle sama elintaso, kuin avo-/avioliitossa.
Ongelma ei ole se elatusavun suuruus, toisin kuin moni tässä tahallisesti oletti väärin, vaan se, että kukaan ei valvo sitä, että se raha käytetään lapseen. Yleinen harhakäsitys on että elatusavun maksajan pitäisi oman elämänsä lisäksi kustantaa myös lähivanhemmalle sama elintaso, kuin avo-/avioliitossa.
Mitään tällaista harhakäsitystä ei Suomessa todellakaan ole. Höpiset täysin omiasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole elatuavun maksaja enkä saaja, enkä ole ollut mutta niin oli raskaista väitteitä elatusavun saajia kohtaan Ap:lta, että ihan uteliaisuudesta olisin kiinnostunut, että mihin hän perustaa väitteensä -yksinkertaisaen- lähivanhempien suorittamsita elatuapujen väärinkäytöksistä?
Olen vahvasti siinä käsityksessä, että paljon yleisempää on se,että etävanhempi ei maksa "riittävän suurta" elatusapua. Tai hänelle on täysin toisenlainen käsitys kuin lähivanhemmalla siitä miten paljon (tai vähn) hänen tulisi maksaa elatusapuja.
Uskovainen mies
Kokemukseen. Omaani ja muiden. Tiedän/tunnen Suomessa kymmeniä miehiä, joilla on sama tilanne, että ei näe lapsiaan tarpeeksi, koska exä pitää yksipuolisesti yllä riitaisia välejä ja syöttää lapsille ja sossuille valheita isästä. Käytännössä siis mies, jolla on uusi perhe, hyvä työ ja moitt
Kiitos. En tiedä, eikä asia minulle kuulu millaisia miljonääri etävanhempia tunnet ja tiedät, joiden kokemuksiisn perustat tietosi. Mutta sen verran minäkin olen perillä elatusapujen suuruudestam että tiedän, että Suomessa hyvin harva lapsesta maksetaan yli 500€ elatuapua/ kuukausi.
THL:n tilaston (Tilastoraportti 18/2024, Perheoikeudelliset palvelut 2023) perusteella Suomessa maksetaan melko pieniä elatusapuja. Vuonna 2023 50,8 % sopimuksista ei ole lainkaan vahvistettu, 13,3 %:ssa sopimuksista elatusavun määrä on ollut alle 67,28 euroa kuukaudessa per lapsi.
Vertailun vuoksi he, jotka eivät pysty syystä tai tosiesta osallsitumaan ja maksamaan lapsiensa kuluja lainkaan voivat saada sponsoriskeen Kelan, joka voi maksaa elatuavun asemasta elatustukea, jonka täysimääräinen määrä on kuluvana vuonna 2024 jokaisesta lapsesta 196,02 e/kk (aiemmin 186,97 e/kk e/kk. (Vertailussa kerrotun lähde kelan nettisivut)
Uskovainen mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Tälläkin palstalla on varmasti monta vieraannuttajaa, jotka henkisesti pahoinpitelevät lapsiaan, koska vain siten voivat "kostaa" exälleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Varmasti on poikkeuksia aina on poikkeuksia mutta yritin hahmottaa asiaa yleisellä tasolla. - Siksi luottaen enempi THL:n tilastoihin ja Kelan nettisivuilla kertomaan kuin tekemälllä pikakartoituksen ja kyselemällä asiaa tuntemiltani ja tai tietämiltäni lähi tai etävanhemmilta tehdäkseni niistä yleistyksen.-
Uskovainen mies
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Nyt on vaikea uskoa, että teillä on joku miljonäärien kommuuni, jossa jokaisella epävakaa sosiopaatti eksä. Toki samanlaiset ihmiset vetävät toisiaan puoleensa, että ehkä teillä onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Jättielarit ja menetetty työkyky eivät kuulosta sopivan yhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Jättielarit ja menetetty työkyky eivät kuulosta sopivan yhteen.
Niinpä. Vaikka etävanhempi olisi jo työtön ja asunnoton, eikä olisi nähnyt lapsiaan vuosikausiin, niin elareista kerääntyy silti hänelle koko ajan velkaa ulosottoon. Lastenvalvoja ei voi vahvistaa päätöstä, jos lähivanhempi ei suostu siihen. Käräjät voivat katsoa asunnottoman henkilön työttömyyden olevan vain väliaikaista. Tällaisenkin tapauksen tiedän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Jättielarit ja menetetty työkyky eivät kuulosta sopivan yhteen.
Niinpä. Vaikka etävanhempi olisi jo työtön ja asunnoton, eikä olisi nähnyt lapsiaan vuosikausiin, niin elareista kerääntyy silti hänelle koko ajan velkaa ulosottoon. Lastenvalvoja ei voi vahvistaa päätöstä, jos lähivanhempi ei suostu siihen. Käräjät voivat katsoa asu
Siis elarit ei pienene automaattisesti jos etävanhempi joutuu työttömäksi, vaan niiden pienentämiseksi joutuu käymään pitkän ja kalliin taistelun käräjillä, jos lähivanhempi niin haluaa.
Saakohan ne lapsiraukat edes ruokaa kun se raha menee ihan muuhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Kirppikseltä ostetut vaatteet voi olla ihan hyviä.. Mutta, jos kerran huolestuttaa, niin sossu voi toki käydä tarkistamassa, miten lapset voivat.
Jos olet oikeassa, niin hyvä, lapset sitten ehkä saavat tarvitsemansa jatkossa. Jos taas olet väärässä, voit lopettaa valittamisen.
Vierailija kirjoitti:
Saakohan ne lapsiraukat edes ruokaa kun se raha menee ihan muuhun.
Kaikki ei saa tarpeeksi. Osa aliravittuja, varsinkin teinipojat, jotka syövät kuin hevoset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaukset ei onnistu, mutta sinulle uskovainen mies. Tilastot ei näytä koko totuutta, eivätkä ne lohduta niitä lapsia, jota istuvat yksin kotona kirppisvaatteissa, kun lähivanhempi käy ulkona juhlimassa. Tuntemani etävanhemmat (isät sekä äidit) eivät ole miljonäärejä, vaan tavallisia työntekijöitä tai yrittäjiä, joilla on velkaa näistä jutuista kymmeniä tuhansia euroja. Osalla mennyt jo työkyky ja mielenterveys.
Kirppikseltä ostetut vaatteet voi olla ihan hyviä.. Mutta, jos kerran huolestuttaa, niin sossu voi toki käydä tarkistamassa, miten lapset voivat.
Jos olet oikeassa, niin hyvä, lapset sitten ehkä saavat tarvitsemansa jatkossa. Jos taas olet väärässä, voit lopettaa valittamisen.
Ei ne käy, vaikka lähivanhemmasta on poliisi tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
Jos asuisin yksin vuokrani olisi ehkä 450. Lapsiperhe tarvitsee isomman asunnon. Vuokraa ei voi suoraan jakaa lasten lukumäärän mukaan, koska yksinään asuessakin menisi vähintään tuon 450.
Siksi vain 60
Jos ei malsa elareita niin ne on suoraan ulosottokelpoisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsella on katto pään päällä, ruokaa pöydässä ja vaatteita yllään, voit olla varma että ne rahat menee lapsen tarpeisiin.
Tilastokeskuksen laskelmien mukaan lapsen elättäminen täysi-ikäiseksi maksaa vanhemmilleen 180 tuhatta euroa. Se tekee 833 euroa kuussa.
Eli suurin piirtein saman verran kuin ne elarit.
Jos elatusmaksu on 833 euroa per lapsi niin puhutaan niin hyvintoimeentulevasta ihmisestä että tuskin itkee eurojensa perään vauvapalstalla.
Se on 416,50 euroa per vanhempi. Siitä voi jokainen lapsista haaveileva laskea, kuinka moneen lapseen pystyy irrottamaan kuukausibudjetistaan rahaa. Minä olen keskituloinen, pystyn elättämään yhden lapsen.
Sano nyt suoraan paljonko maksat/lapsi/kk.