A-studiossa aiheena hoitajien robotisoiminen

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Kun 5-10% hoitajista muutaman tonnin kk-palkka vaihtuu 500 euron työmarkkinatukeen, onhan siinä säästöä. Lisää tulee siinä vaiheessa, kun näillä katsotaan olevan elämänjallinnassa puutteita, kun eivät työllisty ja voidaan ohjata "kuntoutumaan" palkattomiin orjatöihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Kyllähän toimiva tekniikka auttaa esim kirjaamisessa. Ja vaikka niissä kuljetustehtävissä. Samoin esim. lääkkeenjako on jo monissa paikoissa automatisoitu.

Niin, toimiva nimenomaan. Monessa paikassa tietojärjestelmien uudistus on toiminut päinvastoin, digitalisointi ja aikataulutus on kääntynyt itseään vastaan. Niihin menee entistä enemmän aikaa, eikä ne koskaan toimi kunnolla. (Mulla olisi pari ison konsernin tietojärjestelmää heittää esimerkiksi).

Vaikka kaikki valtion järjestelmät. Iso ongelma ainakin valtiolla on se, että joku perustyöstä tietämätön työryhmä alkaa touhuta omaa sulkaa

Tämä. Kun sellainen, joka ei käytä järjestelmiä käytännössä ruohonjuuritasolla, alkaa suunnittelemaan jotain ohjelmaa, niin lopputulos tiedetään. Lopputulos on hyvin usein sysip****a.

Laitetaan koneet hoitamaan kaikki fyysiset työt, niin ihmiset voivat keskittyä toistensa hoitamiseen ja taiteen sekä kulttuurin luomiseen ympäri maailmaa. Raha voidaan poistaa kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan haistapaska hommaa. Nyt kun saatiin viimein hoitajamitoitus niin sitä lasketaan ja sen jälkeen osa vielä korvataan teknisillä välineillä.  Kiire ei helpota yhtään. Muistamattomia ja vastustavia vanhuksia ei voi millään koneella hoitaa tai lääkitä. Vaatii ihmisen, suostuttelua ja valvontaa.

Koneet voi vapauttaa aikaa suorittavissa tehtävissä. Eri osastoilla toki eri tavalla. Kiire helpottaa kun pieniä helppoja rutiinitehtäviä tekee robotti ja hoitaja ehtii keskittymään siihen mihin tarvitaan ihminen.

Olet naiivi jos kuvittelet että roboteilla havitellaan hoitajien työnkuvan parannusta. 

Ei tietenkään. Mutta se työnkuva väistämättä paranee kun robotti hoitaa osan tehtävistä. Tavoitehan on se, että mahdo

Tuota tapahtuu jatkuvasti. Jos vain kone, botti tai tekoäly voi korvata ihmisen niin kyllä kapitalisti laskee hei mun ei tarvitse maksaa turhaan palkkaa. Se ikäni takia rajallista minkä verran ehdin tästä näkemään. 

M. 53

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Kun 5-10% hoitajista muutaman tonnin kk-palkka vaihtuu 500 euron työmarkkinatukeen, onhan siinä säästöä. Lisää tulee siinä vaiheessa, kun näillä katsotaan olevan elämänjallinnassa puutteita, kun eivät työllisty ja voidaan ohjata "kuntoutumaan" palkattomiin orjatöihin.

Ehei, hoitajat opiskelee insinööreiksi ja työttömät insinöörit menee pyyhkimään vanhusten perseitä viidellä eurolla päivä.

Vierailija kirjoitti:

Sinä aikana kun pyydät robottia tekemään jotain, teet sen jo itsekin. Esimerkiksi haet jotain varastosta.

No eihän se tuommoista olisi että robotti juoksisi vaan olisi tietokone ja linjasto varastoon josta tulisi esim liinavaatteet, potilaan asut ym 

Studiossa istui vain tekoälyn puoltavia ihmisä, paitsi Superin nainen oli vastaan. Olen hänen puolellaan. Tekoälyä, älylattiaa (kuulostaa suorastaan naurettavalta), tekoäly valvoo lääkkeiden ottoa, tätä kaikkea puolustivat vain henkilöt, jotka EIVÄT OLE VIELÄ VANHUKSIA, jos vanhuksilta oikeasti kysytään tekoälyn ja teknologian vaikutusta hoitoon, hyvään vanhuuteen, hyvään oloon, turvallisuuteen tai ihan mihin vaan, HE EIVÄT YKSINKERTAISESTI OSAA VASTATA, heidän kanssaan ja heidän kustannuksellaan leikitään, koska hoitajat ja päättäjät ovat vain keksineet jotain mikä väkisin pitää korvata ihmisen, ihmistä ei valitettavasti korvaa tässä työssä mikään, vanhuksilta on turha kysyä, koska liian usea on "poissa tästä elämästä", eivätkä edes tajua mitä tekoäly heidän hoitamisessaan tarkoittaa, nyt vaan muut ihmiset puhuivat heidän puolestaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Tekniikka ei maksa mitään? Miksi tuo tekniikka ei jo ole käytössä jos noin on?

Ei se tekniikka taivaasta tipu, siksi meillä on yli 100k insinööriä tässä maassa. Mutta sitten kun on, niin hankinta- ja huoltokustannukset murto-osa verrattuna, että joku ihminen hoitaisi samaa työtä.

No tähän saakka ainakaan insinöörejä ei kauheasti ole kiinnostanut kehittää sitä toimivaa hoitotekniikkaa ja/tai päättäjiä hankkia sitä esim. hoivakoteihin, miksi se muuttuisi joksikin muuksi tulevaisuudessa.

Hoitokustannuksia on ennenkin vähennetty vähentämällä sitä hoitoa ei lisäämällä tekniikkaa. Miksi nyt olisi toisin?

Toisekseen kun sitä tekniikkaa hankitaan tk:hin niin hankitaan halvin mahdollinen ja ei kauhean yllättävää että se ei välttämättä ole se laadukkain eikä sillä välttämättä ole edes takuuta. Tilanne on ihan toinen jos kuluttaja hankkii vaikka sen älymaton kotiinsa ja valitsee sen käyttötarkoituksen ja usein myös laatu huomioiden, samoin odotetaan että myös takuu ja huolto toimii. 

Kolmanneksi miksi sitä tekniikkaa lisättäisiin tulevaisuudessa kun juuri nyt sitä päinvastoin vähennetään monissa sote-keskuksissa kun toimintoja muutenkin ajetaan alas.

Aikoinaan kehiteltiin turvaranneke, olen kuullut, ettei tämäkään tekninen apuväline ole aina toiminut kuin olisi pitänyt, mitä monimutkaisempia vempeleitä ja teorioita kehitellään, yleensä sen huonommin ne toimivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Tekniikka ei maksa mitään? Miksi tuo tekniikka ei jo ole käytössä jos noin on?

Ei se tekniikka taivaasta tipu, siksi meillä on yli 100k insinööriä tässä maassa. Mutta sitten kun on, niin hankinta- ja huoltokustannukset murto-osa verrattuna, että joku ihminen hoitaisi samaa työtä.

No tähän saakka ainakaan insinöörejä ei kauheasti ole kiinnostanut kehittää sitä toimivaa hoitotekniikkaa ja/tai päättäjiä hankkia sitä esim. hoivakoteihin, miksi se muuttuisi joksikin muuksi tulevaisuudessa.

Insinööreillä tuntuu olevan monessa jutussa se että ne ei tajua käyttäjiä. Sama minkä ne tekee niin siitä on käyttäjä ystävällisyys kaukana tai poissa. Ei voi odottaa että kaikki ovat insinöörejä.

Vierailija kirjoitti:

Aivan haistapaska hommaa. Nyt kun saatiin viimein hoitajamitoitus niin sitä lasketaan ja sen jälkeen osa vielä korvataan teknisillä välineillä.  Kiire ei helpota yhtään. Muistamattomia ja vastustavia vanhuksia ei voi millään koneella hoitaa tai lääkitä. Vaatii ihmisen, suostuttelua ja valvontaa.

Kyllä nuo lääkerobotit aika kivasti toimii kotihoidossa. Suurin osa hoidettavista kuitenkin ottaa lääkkeet vapaaehtoisesti. Vain joitakin tiettyjä samoja joutuu suostuttelemaan ja vahtimaan, että eivät piilota pillereitä ensin jonnekin ikeneen ja sitten vaivihkaa sylje pois, vainoharhaisia siis, niille ei voi robotti hoitaa lääkkeenantoa. Mutta pitäähän lääkkeen vaikutusta seurata. Ihmistä tarvitaan kyllä edelleen siihen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Kun 5-10% hoitajista muutaman tonnin kk-palkka vaihtuu 500 euron työmarkkinatukeen, onhan siinä säästöä. Lisää tulee siinä vaiheessa, kun näillä katsotaan olevan elämänjallinnassa puutteita, kun eivät työllisty ja voidaan ohjata "kuntoutumaan" palkattomiin orjatöihin.

Kyllä he työllistyvät, tarvittaessa uudelle alalle. Aina tuottamattomia töitä häviää ja uusia tuottavampia töitä syntyy tilalle.

Voisihan tuo toimia, vanhukset tarvitsee enimmäkseen seuraa, joku joka kuuntelee, lukee tai lohduttaa. Kyllä robotin voi ohjelmoida vastaamaan, tunnistamaan tunnetiloja ja hälyttämään apua jossei itse pärjää.

Omalla äidillä oli lopussa muutama, toistuva kysymys joihin ei varsinaisesti ollut vastauksia mutta hän tarvitsi kuuntelijan. Vastaukseksi riitti yleensä niin tai joo koska hän ikään kuin puhui itselleen. 

Vierailija kirjoitti:

Laitetaan koneet hoitamaan kaikki fyysiset työt, niin ihmiset voivat keskittyä toistensa hoitamiseen ja taiteen sekä kulttuurin luomiseen ympäri maailmaa. Raha voidaan poistaa kokonaan.

Tämähän on automaation ideaalitavoite eli ihmiset vapautetaan monotonisesta, fyysisestä ja ikävästä työstä mielenkiintoisempiin hommiin. Jää enemmän aika kulttuurille, vapaa-ajalle, etc.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Kun 5-10% hoitajista muutaman tonnin kk-palkka vaihtuu 500 euron työmarkkinatukeen, onhan siinä säästöä. Lisää tulee siinä vaiheessa, kun näillä katsotaan olevan elämänjallinnassa puutteita, kun eivät työllisty ja voidaan ohjata "kuntoutumaan" palkattomiin orjatöihin.

Ihan iän myötä siirtyvät eläkkeelle tuon verran ja enemmänkin. Lähihoitajista eläköityy 32 prosenttia vuoteen 2030 mennessä. Melkein kolmasosa. Ikäluokat pienenevät eikä uusia tule tilalle kuin alle puolet tuosta mitä lähtee. Ulkomailta tarvitaan edelleen lisää hoitajia. Mutta jospa ei ihan niin paljon tarvitsisi tuoda ulkomailta hoitajia, kun tulee robotteja lisäksi.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä aikana kun pyydät robottia tekemään jotain, teet sen jo itsekin. Esimerkiksi haet jotain varastosta.

No eihän se tuommoista olisi että robotti juoksisi vaan olisi tietokone ja linjasto varastoon josta tulisi esim liinavaatteet, potilaan asut ym 

Noin juuri että hoitaja istuisi potilaiden luona, painelisi nappeja ja robotti juosuttaisia tavaraa. Nyt potilas painelee nappia ja hoitaja juoksee 

Vierailija kirjoitti:

Studiossa istui vain tekoälyn puoltavia ihmisä, paitsi Superin nainen oli vastaan. Olen hänen puolellaan. Tekoälyä, älylattiaa (kuulostaa suorastaan naurettavalta), tekoäly valvoo lääkkeiden ottoa, tätä kaikkea puolustivat vain henkilöt, jotka EIVÄT OLE VIELÄ VANHUKSIA, jos vanhuksilta oikeasti kysytään tekoälyn ja teknologian vaikutusta hoitoon, hyvään vanhuuteen, hyvään oloon, turvallisuuteen tai ihan mihin vaan, HE EIVÄT YKSINKERTAISESTI OSAA VASTATA, heidän kanssaan ja heidän kustannuksellaan leikitään, koska hoitajat ja päättäjät ovat vain keksineet jotain mikä väkisin pitää korvata ihmisen, ihmistä ei valitettavasti korvaa tässä työssä mikään, vanhuksilta on turha kysyä, koska liian usea on "poissa tästä elämästä", eivätkä edes tajua mitä tekoäly heidän hoitamisessaan tarkoittaa, nyt vaan muut ihmiset puhuivat heidän puolestaan.

Ei kannata olla taantumuksellinen teknologian vastustaja. Hyödyksi se on hoitajillekin, hyvä renki, mutta huono isäntä. Ikävät, toisteiset ja rankat suoritteet lähtevät ja tilalle tulee mielenkiintoisempia töitä. Ei me myöskään voida säilyttää nykyistä elintasoa ilman teknologiaa ja automaatiota tällä pienenevällä väestöllä.

Vierailija kirjoitti:

Robotti painaa 24/7 hommia - palkatta...

Eipä ihme, että Attendo sitä kannattaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki keinot käyttöön, että tarve hoitajille vähenee. Jos hoitajia saataisiin vähennettyä 5-10% automaatiolla, puhuttaisiin lähes miljardista eurosta valtiontaloudessa.

Tekniikka ei maksa mitään? Miksi tuo tekniikka ei jo ole käytössä jos noin on?

Ei se tekniikka taivaasta tipu, siksi meillä on yli 100k insinööriä tässä maassa. Mutta sitten kun on, niin hankinta- ja huoltokustannukset murto-osa verrattuna, että joku ihminen hoitaisi samaa työtä.

No tähän saakka ainakaan insinöörejä ei kauheasti ole kiinnostanut kehittää sitä toimivaa hoitotekniikkaa ja/tai päättäjiä hankkia sitä esim. hoivakoteihin, miksi se muuttuisi

Tuohon kun hankitaan halvin mahdollinen. Puolalainen pilleribotti jakaa lääkkeet lähes aina oikein. Suppokin menee niin että sujahtaa. Jaha sieltä tuleekin pesubotti viemään vanhuksia pesulle. Intialaista tekoa oikein tehokkaita. Kunhan saadaan luvat niin ihmisen skannnaus kertoo mitä lääkkeitä tarvitaan. Lääkärit alkavat olla ihan turhia...

Mitä minä olen muutaman kerran joutunut olemaan sairaalassa niin olen huomannut että hoitajat eivät viihdy potilashuoneissa. Heti kun pakolliset on tehty he rientävät toimistoon. Laitetaan robotti toimistoon niin hoituu kilikelloon vastaaminen ja tietokoneen päivystys. Lääkkeetkin robotti pystyy lajittelemaan eikä varmasti varasta mitään. 

Hoitajat saisivat olla potilaiden turvana.