Eläkejärjestelmä romahtamassa: Vuonna 1940 syntynyt nainen saa eläkkeenä 7 euroa jokaista eläkemaksuihin mennyttä euroa kohden.

No tämä.

Ikärakenteesta riippumatta politiikan pitäisi toimia sen ikäluokan eduksi, joka toimii yhteiskunnan aktiivisina käsipareina ja jonka vastuulla koko yhteiskunnan uudistuminen on. 

Demokratia on alkanut horjua aina, kun päätösvalta on alkanut kasaantua niille, jotka eivät ole kiinni reaalitaloudessa ns kädet savessa ja jotka eivät pysty/halua ohjata resurssejaan omille jälkeläisilleen ja/tai jos resurssien uudelleenjako kohti normaalia alkaa sakata. Normaalissa maailmassa suuri määrä resursseja johtaisi suureen määrään jälkeläisiä, ja yksilölle kasautuneet resurssit normalisoituisivat taas seuraavassa sukupolvessa, aina kohti keskiarvoa.  Jotenkin tämä dynamiikka on rikki, resurssien uudelleenjako ontuu ja omien jälkeläisten sijaan hankitaan vieraiden ihmisten työpanoksia. 

On ihan luonnollista, että jokainen yksilö ja ikäluokka ajaa viime kädessä omaa etuaan. Silti tämä järjestelmä pitäisi virittää niin, ettei pitkän iän luoma hyvinvointi haittaisi aktiivisten käsiparien hyvinvointia. Muuten tekeillä on kahden terveen aikuisen vetämä kuusipaikkainen kivireki, jossa istuu viisi vanhusta ja yksi lapsi. 

Sitten pitäis vaan löytyä sen verran selkärankaa, että selvitettäisiin ja tunnustettaisiin, kenen etu johtaa tuloksiin, ja millaisiin tuloksiin. 

Vierailija kirjoitti:

No tämä on ollut itselläni tiedossa siitä asti kun menin töihin parikymppisenä.

Siitä asti on indeksirahastoihin kuukausittain säästetty, tilille myös puskuri.

Nyt vielä kaiken kallistuminen samalla niin alkaa huumori loppua.

Suuret ikäluokat voittajia eivät maksaneet lähes mitään eläkemaksuja ja silti eläkkeet isompia kuin meillä jotka nyt makselemme sitten 25% palkasta. Pääsevät eläkkeelle siinä 60v nytte oma eläkeikä on 70v tavoite taisi olla 74v? 

Vanhukset aina jaksavat toki muistuttaa ettei eläkettä kertynyt alle 23v mitä en näe kyllä miksikään ongelmaksi kun koko loppu työuran aikana makselivat 5% ja palkat nousivat ihan eri tahtiin jne.

 

 

Ja katsopa koska tuo loppui ettei saanut alle 23 vuotiaan eläkekertymää...

https://www.ilmarinen.fi/henkiloasiakas/elakkeen-kertyminen/elakkeen-ma…

Laki muuttui vasta 2005 eli koskee paljon suurempaa joukkoa ihmisiä kuin nykyisiä eläkeläisiä....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No voi kauhistus! Etenkin kun näitä ylisuuria eläkkeitä saavia 1940 syntyneitä naisia on keskuudessamme alle 10 000 kpl! Sen sijaan olisin huolissani niistä 1983 syntyneistä yli 30 000 naisesta, joiden eläkkeellejäänti tulee aiheuttamaan todella isoja ongelmia!

Se on varsin kauheata. Jos systeemissä on jopa neljän sukupolven pituinen musta aukko, joka on vain ottanut. 

Vain ottanut???? Olen boomereiden lapsi. Ainoa. Miehenikin on. s 1970. Boomerit ei tehneet lapsia tarpeeksi. Meille jäi heidän JA heidän vanhempansa eläkkeiden kustantaminen. Meillä on kolme lasta.

Ensimmäiset eläkettä kerryttävät vuodet mitätöitiin jälkikäteen. Marinin hallitus poisti eläkeputken. Jo aiemmin tuli elinaikakerroin eläkeikään, ja nosti meidän eläkeikää. Sekin jälkikäteen. Maksamme kohtuutonta eläkemaksua tuloistamme. Emme todellakaan ole se "ottaja"-ikäluokka. Vaan täysin päinvastoin.

Sen lisäksi, että talouteemme vaikuttaa hillittömät eläkemaksut, niin emme mekään saaneet työaikanamme tähänkään asti nauttia etuisuuksia, mitä he saivat huojentamaan perheidensä taloutta kevyiden eläkemaksujen lisäksi. Esimerkiksi ei ole ollut lapsivähennyksiä verotuksesta, eikä asuntolainan korkovähennyksiä 100%. Inflaatio on ollut suurimman osan maltillista, eikä palkankorotus-pikahissejä meillä ole ollut, niin kuin oli boomereilla. Joten varallisuuden ja vanhuudenvaran kartuttaminen on ollut boomereilla ihan eri lähtökohdista huomattavan helppoa verrattuna aleneviin polviinsa. Sukupolvien yhdenvertaisuudesta ei ole ollut, eikä ole tietoakaan. Jotain tolkkua pitäisi ahneudellakin olla. Ja kun näyttää, ettei sitä ole, niin voitaisiin väliaikaisratkaisuna kehittää nykyiseen katastrofitilaan jokin syntymävuosiin perustuva (esim. 1948-1959) suora leikkausmalli, joka toteutettaisiin lisäverotuksen tai -maksun kautta.

Turha olisi valittaa, että sopimuksia ei voi muuttaa tai jotain omaisuudensuojasta. Jälkimmäinen koskee vain eläkemaksuina maksettua osuutta, joka on murto-osa eläkkeestä. Muutoksia (lue leikkauksia) on omallekin sukupolvelleni tehty jo useita; mitätöimällä tehtyjä vuosia, pienentämällä todellista kertymää, nostamalla eläkeikää.

Ei boomerit eläkkeellä voi olla mikään koskematon mafia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No voi kauhistus! Etenkin kun näitä ylisuuria eläkkeitä saavia 1940 syntyneitä naisia on keskuudessamme alle 10 000 kpl! Sen sijaan olisin huolissani niistä 1983 syntyneistä yli 30 000 naisesta, joiden eläkkeellejäänti tulee aiheuttamaan todella isoja ongelmia!

Se on varsin kauheata. Jos systeemissä on jopa neljän sukupolven pituinen musta aukko, joka on vain ottanut. 

Vain ottanut???? Olen boomereiden lapsi. Ainoa. Miehenikin on. s 1970. Boomerit ei tehneet lapsia tarpeeksi. Meille jäi heidän JA heidän vanhempansa eläkkeiden kustantaminen. Meillä on kolme lasta.

Ensimmäiset eläkettä kerryttävät vuodet mitätöitiin jälkikäteen. Marinin hallitus poisti eläkeputken. Jo aiemmin tuli elinaikakerroin eläkeikään, ja nosti meidän eläkeikää. Sekin jälkikäteen. Maksamme kohtuutonta elä

Mielestäni on silti hekvetin epäreilua syyttää!! vanhuksia itseään mistään järjestelmästä. He ovat taatusti tehneet parhaansa eivätkä ole olleet laatimassa mitään järjestelmää.

Kaikki ovat nyt joittenkin boomerien kimpussa, vaikka heitä korvaamaan tuodaan 40 000 ulkomailta ja eläkeläiset poistuvat ylikuolleisuuden takia 50 000vauhtia.

Muista, että työeläke maksetaan vskuutusyhtiöstä, jonks varoihin ei valtio pääse kädiksi muutoin, kuin juuri työeläkeläisten kautta. 

Kun he sinun hartaasti spämmäämän toiveesi  mukaisesti kuolevat he lakkaavat nostamasta sieltä rahojaan yhteiskunnan hyväksi.

Sinä maksat kuitenkin niillekin eläkettä ketkä tulevat ulkomailta ja hekin vanhenevat ja sairastavat ja sinä maksat.

Sitäpaitsi venäjällä vielä pahemmin asiat.

Vierailija kirjoitti:

No tämä on ollut itselläni tiedossa siitä asti kun menin töihin parikymppisenä.

Siitä asti on indeksirahastoihin kuukausittain säästetty, tilille myös puskuri.

Nyt vielä kaiken kallistuminen samalla niin alkaa huumori loppua.

Suuret ikäluokat voittajia eivät maksaneet lähes mitään eläkemaksuja ja silti eläkkeet isompia kuin meillä jotka nyt makselemme sitten 25% palkasta. Pääsevät eläkkeelle siinä 60v nytte oma eläkeikä on 70v tavoite taisi olla 74v? 

Vanhukset aina jaksavat toki muistuttaa ettei eläkettä kertynyt alle 23v mitä en näe kyllä miksikään ongelmaksi kun koko loppu työuran aikana makselivat 5% ja palkat nousivat ihan eri tahtiin jne.

 

Ai että vuonna 2010 ei tarvinnut maksaa eläkemaksuja lähes mitään? Suurista ikäluokista olevat oli silloin vielä työelämässä, ainakin nuoremmat heistä 

Boomereitten eläkkeitä pitäisi leikata rajusti.

Vierailija kirjoitti:

On selvää, että jotain muutoksia järjestelmään on tehtävä koska kasvua ei ole ollut pitkään aikaan. Odottaisin poliitikoilta vastuuta päätöksistä ja muutokset olisi ennakoitavissa niin että ihmisillä on aikaa sopeutua tulevaan. Itse esimerkiksi olen yrittäjä, ja eläke tai työuran jälkeinen toimeentulo perustuu yritykseen kertyneeseen varallisuuteen. Varsin jännittävää seurata keskustelua kun puolueet vuoronperään vaatii muutoksia osinkoverotukseen.

Kyllä joudut yrittäjänä YELit maksamaan, ts. saat työeläkettä niinkuin muutkin. En suosittele eläkejärjestelmän suurempaa uudistamista sillä perusteella, että se on arvioitu maailman 6. parhaaksi eläkejärjestelmäksi. Mitä kannattaisi kenties tehdä on höllentää eläkerahastojen sijoituksien hajautuskriteereitä, jotta eläkesijoitusten tuottoa voitaisiin kasvattaa. Tilanne on hankala, koska pitäisi maksimoida nimenomaan riskipainotettu tuotto, joten käytännössä pelivaraa ei ole paljon.

Vierailija kirjoitti:

Boomereitten eläkkeitä pitäisi leikata rajusti.

Eiks ne kannattaisi viedä saunan taakse. Silloin teillä alkaisi helppo elämä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On selvää, että jotain muutoksia järjestelmään on tehtävä koska kasvua ei ole ollut pitkään aikaan. Odottaisin poliitikoilta vastuuta päätöksistä ja muutokset olisi ennakoitavissa niin että ihmisillä on aikaa sopeutua tulevaan. Itse esimerkiksi olen yrittäjä, ja eläke tai työuran jälkeinen toimeentulo perustuu yritykseen kertyneeseen varallisuuteen. Varsin jännittävää seurata keskustelua kun puolueet vuoronperään vaatii muutoksia osinkoverotukseen.

Yrittäjät ovatkin suurimpia eläkeloisia. Te maksatte niin vähän eläkemaksuja, että eläköityneille yrittäjille pitää valtion maksaa eläkkeet samaan aikaan kun eläköityneet yrittäjät saavat kaikkein suurimpia eläkkeitä.

Hah,hah, yrittäjät hän saavat vain sen verran eläkettä kuin ovat maksaneet yel-maksua. Nykyisin valtio joutuu maksamaan e

TyEL-järjestelmä on susi, mutta YEL on vielä huonompi. YEL-järjestelmä ei rahastoi mitään, vaan kaikki kerätyt rahat menevät suoraan nykyisten eläkeläisten eläkkeiden maksamiseen. Ei kerry korkoa korolle eikä mitään arvonnousuja. Ymmärrän hyvin, että yrittäjillä ei ole mielenkiintoa lähteä tällaiseen, kun itse säästämällä ja sijoittamalla saa paremman tuoton. Enkä ole itse YELin piirissä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Boomereitten eläkkeitä pitäisi leikata rajusti.

Eiks ne kannattaisi viedä saunan taakse. Silloin teillä alkaisi helppo elämä

Riittää kun eläkkeitä leikataan.

Yrittäjät pitäisi vapauttaa maksuista kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Boomereitten eläkkeitä pitäisi leikata rajusti.

Pitäisi ja pitäisi, mikset leikkaa.

Ootko saamaton. Täällä vaan länkytät.

Vierailija kirjoitti:

Yrittäjät pitäisi vapauttaa maksuista kokonaan.

Vapauttaisin kansaneläkkeen tai takuueläkkeen yli menevästä osuudesta. Tämäkin voisi olla hankala raja kaikkein pienimmille yrityksille, mutta ehkä yleisemmin kannustavampi systeemi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Boomereitten eläkkeitä pitäisi leikata rajusti.

Eiks ne kannattaisi viedä saunan taakse. Silloin teillä alkaisi helppo elämä

Riittää kun eläkkeitä leikataan.

Mitä se leikkaaminen auttaa, kun pienistä eläkkeistä leikataan, niin ne saavat sitten muita tukia. Ratkaisu, mikä toisi teille autuuden, olisi tosiaan vihaamanne kansanosan lopetus

Eläkeikää ptäitäisi nostaa. Keskimääräinen eläkkeelläoloaika on noussut hurjasti siitä kun nykyinen tapa otettiin käyttöön, ei ihme ettei rahat riitä. 

Vierailija kirjoitti:

Leskeneläkkeet heti pois. Näistä ei vanhat naiset puhu, koska tietävät että toiset kateellisia.  Puhun vain naisista koska tiedän siitä asiasta.  Eräs tuttu nainen jäi leskeksi 50-vuotiaana, on siitä lähtien, eli 20 vuotta saanut kuolleen miehensä työeläkkeestä puolet,n. 1000e joka kuukausi tililleen.  Meni uusiin naimisiin 60-vuotiaana ja saa edelleen leskeneläkettä. Siinä ei ole mitään tulorajoja ja saa mennä uusiin naimisiinkin. Onko tässä joku järki.  Jos elää vaikka 90-vuotiaaksi ehtii saamaan 40 vuotta leskeneläkettä.  On muuten rikas leski.

Sehän on pelkkää säästöä eläkeyhtiöille. Ajatelkaa jos mies nostaisi täyttäeläkettään 40 vuotta. Halvemmaksi lesket tulevat noille vakuutuslaitoksille.

Eläkkeet tulevat työnantajien maksamista rahoista. Jos eläkkeet leikataan osa eläkkeensaajista on verovaroista saamassa elatustaan tukina sitten.

Yrittäkää ymmärtää lompakoiden ero.

Nääonnii. Typerä nää keskustelut. Ikäänkuin eläkeläisiä ei olisi kuin 1945 - 1950 syntyneet.

Ei voi pitää kirjoittajia järjen jättiläisinä.

Yksi juttu myös, meistä boomereiden vanhemmista monet elivät maaseudulla, heidän eläkkeensä oli kansaneläke. Ei vähäiset taloudet kuuluneetedim myellin piiriin.

Eläkeyhtiöillä on yli 260 miljardia rahaa, ja nykyisten eläkeläisten eläkkeet maksetaan lähes kokonaan meidän nyt töissä olevien maksamista eläkemaksuista, joten tuo potti joka yhtiöillä on, kasvaa koko ajan, esim. maaliskuusta kesäkuuhun olevalla kvartaalilla 3 miljardilla.

Me pienet ikäluokat jäämme eläkkeellekin paljon vanhempana, minullakin viisikymppisenä on vielä yli 18 vuotta eläkkeeseen, joten rahaa ehtii kertyä vielä vaikka kuinka paljon. Se on sitten eri asia, halutaanko niitä rahoja käyttää meidän eläkkeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Eläkeyhtiöillä on varallisuutta  250 mrd€. Työeläkeyhtiöiden ja -kassojen 15 vuoden reaalituotto oli noin 4,5  prosenttia. Turha öyhöttää.

Eläkkeitä maksettiin n. 37 miljardia viime vuonna. Eläkeyhtiön varoilla eläkkeitä voisi maksaa yht. 8 vuotta. Juu ei paljoa auta. 25 tulevan vuoden aikana tulemme maksamaan yli triljoona euroa eläkkeitä. Jokainen ymmärtää jo tässä vaiheessa, että se ei onnistu. Nykypolvet eivät myöskään halua raataa töissä maksaakseen eläkkeitä vaan oman ja lastensa paremman tulevaisuuden eteen.