Lue keskustelun säännöt.
Mitä te "hallinnosta leikkaajat" tarkalleen ottaen tarkoitatte?
07.09.2024 |
Näinä julkisen sektorin säästöaikoina näkyy ja kuuluu toistuvasti ratkaisuvaihtoehtoja hallinnosta säästäminen. Erään huvinvointialueen hallinnon työntekijänä (palkanlaskija) haluaisin tietää, mistä tätä mantraa hokevat oikeasti haluavat säästää? Noin vaikka verrattuna yritysmaailmaan. Olen työskennellyt talous ja HR tehtävissä myös esim. Keskolla ja S- ryhmässä eikä siellä kukaan pitänyt näitä Suomen laissa säädettyjä tehtäviä turhina.
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Marinin hallitus lisäsi 53000 julkista työpaikkaa,miksi ja millaisiin tehtäviin?
Ne keksi ihan uuden hallintohimmelin ja sen myötä satoja uusia pomoja näihin haistvittu-alueisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisen sektorin työntekijän hankintavaltuudet sinne 2k pintaan. Suurin osa controllereista olisi sen jälkeen työttömiä. Tämä kuntien määrä on Suomessa ongelma, jota ei haluta ratkaista. Keinotekoinen kaksikielisyys on aivan turha rahareikä.
Kyllä ne keinot valtiontalouden tasapainottamiseksi on olemassa, jos tahtoa olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu kyllä se johtohierarkkia meilläkin neljään tasoon jää. Tämä tarkoittaa, että esihenkilölläni on asiantuntijatehtävänsä lisäksi 44 suoraa alaista. Se on mielestäni aivan liikaa siihen, että kelvolliseen johtamiseen voisi edes teoriassa jäädä aikaa. Itseasiassa yksityisellä puolella oli johtotasoja enemmän.Ap
Eli siis opetushallinnon alalla opettajan esimies on rehtori, rehtorin esimies opetusministeriön hallintojohtaja ja hänen esimiehensä valtiosihteeri? En usko.
Entä sote? Kuinka monta porrasta on sairaanhoitajan ja sote-alueen hallintojohtajan välissä?
Ei yhtään, kun sairaanhoitajat ei ole ollenkaan hallintojohtajan toimialalla... Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No käsittääkseni ainakin tämä palkanmaksu on sellainen, työturvallisuus toinen, työterveydenhoito kolmas... eli ei yhtä vaan kymmeniä lakisääteisiä tehtäviä, ap
Palkanmaksu on palkanlaskijan homma.
Työturvallisuus on yksinkertaisesti sitä, että vältetään työtapaturmia. Siihen ei tarvita mitään työturvallisuusbyrokraattia, ja hyvin harvoissa firmoissa on sellaista.
Työterveydenhoito ostetaan ulkopuolelta yleensä nykyisin, eli firmoilla ei yleensä ole itse hoidettua työterveysvastaanottoa.
Miten pihalla voi joku olla! Niin että se työturvallisuus syntyy ihan itsekseen, kenenkään ei tarvitse tehdä riskinarvioita ja niiden perusteella ohjeita? Kun tulee uusia koneita, tehtäviä, järjestelmiä, työntekijöitä jne., niin taivaastako niiden työturvallisuusasiat hoidetaan?
Esim henkilöstöhallinto ja kaikki kehittöjät voisi heittää suureksi osaksi pihalle. Keksivät työkseen uutta työtä, joka pelkästään kuormittaa niitä joilla on jo töitä liikaa. Paljon on turhia töitä ja virkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu kyllä se johtohierarkkia meilläkin neljään tasoon jää. Tämä tarkoittaa, että esihenkilölläni on asiantuntijatehtävänsä lisäksi 44 suoraa alaista. Se on mielestäni aivan liikaa siihen, että kelvolliseen johtamiseen voisi edes teoriassa jäädä aikaa. Itseasiassa yksityisellä puolella oli johtotasoja enemmän.Ap
Eli siis opetushallinnon alalla opettajan esimies on rehtori, rehtorin esimies opetusministeriön hallintojohtaja ja hänen esimiehensä valtiosihteeri? En usko.
Entä sote? Kuinka monta porrasta on sairaanhoitajan ja sote-alueen hallintojohtajan välissä?
Opettaja työskentelee kunnalla tai kaupungilla, ja opetusministeriö taas on valtion virasto. Valtiosihteeri on poliittinen tehtävä eikä opetusministeriön valtiosihteeri siten ole opetusministeriön hallintojohtajan esimies, vaan opetusministerin työpari.
Moni luulee, että esim. tarhassa työntekijät ovat sitä varten, että ne hoitavat lapsia. Ja niin se olikin ennen, mutta ei enää. Nykyisin ne ovat varhaiskasvattajia joiden tehtävä on laatia varhaiskasvatussuunnitelmia (mm. jokaiselle lapselle omansa, ja lisäksi ryhmälle, päiväkodille ja kunnalle omansa) ja erilaisia muita suunnitelmia ja raportteja. Toiminnan onnistumista mitataan näiden suunnitelmien kautta ja lapset jäävät heitteille, jollei sitten ole hyvä tuuri ja saada työkkäristä jotain 9 euron orjaa hoitamaan lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Johtajien paikkoja ja turhia titteleitä on perustettu liikaa julkiseen hallintoon.
Suorittavat kädet ai tarvitse kuin yhden pomon
Perustuuko tömä väitteesi johonkin faktaan, hoetko vain muiden keksimää fraasia.
Mietitääs yritysmaailmaa. Miksi ihmeessä isojen yritysten osakkeenomistajat eivät vaadi fuduja suurimmalle osalle firman eri asteiden pomoista? Isot omistajat eivät taatusti katsoisi hyvällä tarpeettomia palkkakuluja, jotka syövät firman tulosta.
Vierailija kirjoitti:
Esim henkilöstöhallinto ja kaikki kehittöjät voisi heittää suureksi osaksi pihalle. Keksivät työkseen uutta työtä, joka pelkästään kuormittaa niitä joilla on jo töitä liikaa. Paljon on turhia töitä ja virkoja.
Niin, kukaanhan ei halua myöntää että tekee tällaista nollatyötä. Hr:n tehtävä on kehitellä lisätyötä ja hioa arvoja ja visioita, jotka ovat täyttä puuta heinää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähipiirissä on juurikin sellainen julkisen sektorin paperinpyörittäjä. Hänen tehtävänsä koostuu lähes yksinomaan käytettävissä olevan budjetin mahdollisimman tehokkaan käytön suunnittelusta ja menettelytapojen järkeistämisestä, ja tulokset ovat olleet vieläpä varsin erinomaisia entiseen verrattuna Voin hyvin kuvitella, että todella monien mielestä hän on juuri sellainen turha hallinnollinen kuluerä, josta pitäisi päästä eroon. Senpä jälkeen vaan palattaisiin takaisin täysin holtittomaan ja tehottomaan rahojen käyttöön ilman kontrollia tai tulosvastuuta, mutta sitähän ei useimmat paperinpyörittäjistä hölisevät kansankynttilät kykene sisäistämään.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset kuvittelevat sellaisen harmaan massan, josta he eivät tiedä mitä ne tekevät työkseen joten ei ne varmaankaan oikeasti tee yhtään mitään.
Minunkaan tehtävänimikkeeni "koordinaattori" ei sano ihmisille mitään joten helposti ajatellaan että ei se ole mitään tärkeää, vaikka oikeasti kyseessä on työyksikköni ratkaisevin tehtävänkuva.
Näinhän kaikki haluavat itselleen uskotella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No käsittääkseni ainakin tämä palkanmaksu on sellainen, työturvallisuus toinen, työterveydenhoito kolmas... eli ei yhtä vaan kymmeniä lakisääteisiä tehtäviä, ap
Palkanmaksu on palkanlaskijan homma.
Työturvallisuus on yksinkertaisesti sitä, että vältetään työtapaturmia. Siihen ei tarvita mitään työturvallisuusbyrokraattia, ja hyvin harvoissa firmoissa on sellaista.
Työterveydenhoito ostetaan ulkopuolelta yleensä nykyisin, eli firmoilla ei yleensä ole itse hoidettua työterveysvastaanottoa.
Miten pihalla voi joku olla! Niin että se työturvallisuus syntyy ihan itsekseen, kenenkään ei tarvitse tehdä riskinarvioita ja niiden perusteella ohjeita? Kun tulee uusia koneita, tehtäviä, järjestelmiä, työntekijöitä jne., niin taivaastako niiden työturvallisuusasiat hoidetaan?
Kun tulee uusi kone joka on erilainen kuin vanhat koneet niin tyypillisesti luetaan sen ohjekirja jotta osataan käyttää sitä. Tai sitten joku kollega neuvoo. Ei tähän tarvita mitään riskinarvioita tai erillistä byrokraattia.
Nuo työturvallisuusjärjestelmät joiden olemassaoloon olet ilmeisen tottunut palvelevat vain itseään, eli päästään näyttämään että meillä on hieno järjestelmä ja työllistetään järjestelmästä huolehtivat henkilöt. Todellisen turvallisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Se hallinnosta karsiminen tarkoittaa myös sitä, että niitä tehtäviä asioita pitää vähentää samaa mukaa, jotta ainakin ne lain vaatimat asit tulee tehtyä. Tämä voisi toteutua esimerkiksi lainsäädäntöä muuttamalla, jolloin asioita ei tarvitse seurata ja raportoida samalla tavalla. Pari esimerkkiä:
Lakkautetaan ympäristölainsäädäntö, niin ei tarvita koko ympäristöministeriötä. Myös kuntien ja yritysten raportintitaakka ja seurantakohteet vähenevät ja työaikaa säästyy muualle. Ympäristövastaavat ja raportoijat voidaan laittaa vaikka oikeasti tuottavaan työhön. Profit!
Voidaan myöskin lakkauttaa työturvallisuuslait, jolloin työyhteisöstä voidaan karsia pois mm. työturvallisuuspäälliköt ja heidän alaisensa. Ei tarvitse tarkastaa laitteita, työvaatteita, työolosuhteita ja työilmapiiriä. Koko työsuojelujärjestelmä voidaan lakkautta. Säästöä!
Em. tehtävien lakkautuksilla voi toki olla myös muita seurannaisvaikutuksia, mutta säästettiinpähän ainakin hallinnosta! =)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No käsittääkseni ainakin tämä palkanmaksu on sellainen, työturvallisuus toinen, työterveydenhoito kolmas... eli ei yhtä vaan kymmeniä lakisääteisiä tehtäviä, ap
Palkanmaksu on palkanlaskijan homma.
Työturvallisuus on yksinkertaisesti sitä, että vältetään työtapaturmia. Siihen ei tarvita mitään työturvallisuusbyrokraattia, ja hyvin harvoissa firmoissa on sellaista.
Työterveydenhoito ostetaan ulkopuolelta yleensä nykyisin, eli firmoilla ei yleensä ole itse hoidettua työterveysvastaanottoa.
Miten pihalla voi joku olla! Niin että se työturvallisuus syntyy ihan itsekseen, kenenkään ei tarvitse tehdä riskinarvioita ja niiden perusteella ohjeita? Kun tulee uusia koneita, tehtäviä, järjestelmiä, työntekijöitä jne., niin taivaastako niiden työturvallisuusasiat hoidetaan?
Kun tulee uusi kone joka on erilainen kuin vanhat koneet niin tyypillisesti luetaan sen ohjekirja jotta osataan käyttää sitä. Tai sitten joku kollega neuvoo. Ei tähän tarvita mitään riskinarvioita tai erillistä byrokraattia.
Nuo työturvallisuusjärjestelmät joiden olemassaoloon olet ilmeisen tottunut palvelevat vain itseään, eli päästään näyttämään että meillä on hieno järjestelmä ja työllistetään järjestelmästä huolehtivat henkilöt. Todellisen turvallisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Jossain sairaalassa oli työturvallisuusbyrokraatti keksinyt systeemin, että jokaisen laitteen (esim. sairaalasänky tai verenpainemittari) käyttämiseen tarvitaan erillinen kortti, ja tämä kortti pitää jokaisen uusia muutamien vuosien välein. Esim. terveydenhoitajat käyvät sitten kursseilla missä kerrotaan kuinka verenpainemittarin turvallinen käyttö onnistuu. Koko homma on täyttä surkuhupaisaa parodiaa, mutta toki se näyttää hienolta paperilla kun on työturvallisuuasiat kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim henkilöstöhallinto ja kaikki kehittöjät voisi heittää suureksi osaksi pihalle. Keksivät työkseen uutta työtä, joka pelkästään kuormittaa niitä joilla on jo töitä liikaa. Paljon on turhia töitä ja virkoja.
Niin, kukaanhan ei halua myöntää että tekee tällaista nollatyötä. Hr:n tehtävä on kehitellä lisätyötä ja hioa arvoja ja visioita, jotka ovat täyttä puuta heinää.
Harva ihminen on valmis myöntämään itselleen, että tekee palkkansa eteen merkityksetöntä höpö-höpö hommaa, jota ei tarvita. Jos ei muusta syystä, niin asuntolaina ja perhe.
Nykyäänhän julkinen sektori työllistää itseään vaatimalla kaikenlaisia suunnitelmia ja lupia, omavalvonta suunnitelmia, kuntoutussuunnitelma, palvelusuunnitelma jne. Osa näistä on lakisääteisiä. Ongelma muodostuu siitä, että se työn fokus keskittyy liikaa siihen suunnitelman tekemiseen, eikä siihen miten se suunnitelma toteutetaan käytännössä. Yleensä suunnitelman tekijä on eri henkilö kuin suorittavan työn tekijä.
Koska fokus on siinä suunnitelmassa, julkinen sektori kuvittelee toteutuksen laadunvalvonnan olevan kunnossa, kun suunnitelma on tehty. Esimerkiksi sote-uudistus lisäsi näitä paljon, koska aiemmin niitä dokumentteja vaadittiin konsernitasolla ja nykyään yksikkötasolla. Samalla niitä vaaditaan myös julkiselta sektorilta itseltään ei vain yksityiseltä kuten ennen, mikä on tasapuolista mutta lisää byrokratiaa.
Sitten julkisuudessa selitellään onneissaan miten hallinto ei ole ongelma, mikä on tietysti totta sikäli, että sen hallinnon tuotokset ovat se oikea ongelma.
Kaffebulla kirjoitti:
Hyvä kysymys ap. Meillä terveydenhuollon alalla on poistettu jo aika päivää sihteerit, eli lääkärit joutuvat tekemään kaiken kirjallisen työn itse. Olisi halvempaa jos sihteeri tekisi, mutta ei, kun pitää säästää. Lääkärin tuntipalkkahan on paljon pienempi kuin sihteerin!! Eiku
Sihteeri ei ole hallintoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim henkilöstöhallinto ja kaikki kehittöjät voisi heittää suureksi osaksi pihalle. Keksivät työkseen uutta työtä, joka pelkästään kuormittaa niitä joilla on jo töitä liikaa. Paljon on turhia töitä ja virkoja.
Niin, kukaanhan ei halua myöntää että tekee tällaista nollatyötä. Hr:n tehtävä on kehitellä lisätyötä ja hioa arvoja ja visioita, jotka ovat täyttä puuta heinää.
Harva ihminen on valmis myöntämään itselleen, että tekee palkkansa eteen merkityksetöntä höpö-höpö hommaa, jota ei tarvita. Jos ei muusta syystä, niin asuntolaina ja perhe.
Vielä harvempi kykenee ymmärtämään muiden tekemän työn merkityksen, sillä kyky hahmottaa laajempia kokonaisuuksia on vain niin puutteellinen tai sitä ei ole lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Esim. työturvallisuuskortti ja muu turha byrokratia ei ole lakisääteistä vaikka moni niin luulee. Alkoholituotteenkin (alkoholia 0,1% tai enemmän) saa lain mukaan myydä kuka vaan eikä siihen tarvita mitään erillistä passia työntekijälle.
Myydä saa, muttei myyntitiloissa anniskeltavaksi. Voi koittaa, mutta saattaa saada rapsut.
tv. anniskelupassin suorittanut
Niin siis Ap on hyvinvointialueen palkanlaskija...