Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Terveystiedot: miksi niissä on onnettomuuden tarkka kuvaus?
06.09.2024 |
Luin just Kannasta mun terveystietoja parin vuoden takaiseen onnettomuuteen liittyen. Lähes kaikissa hoitoon liittyvissä kirjauksissa on selitys onnettomuuden kulusta. Ei siis "sen ja sen ikäinen nainen kaatunut moottoripyörällä sillä ja sillä tavalla", vaan kuvaus siitä, mikä tilanne johti kaatumiseen. Onko sille jokin syy, että onnettomuus kuvataan noin tarkasti?
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esitiedot laitetaan aina alkuun, siksi se on ekana.
Ok! Miten muuten ne esitiedot valitaan, jotka laitetaan ekaksi? Esim. just kun katselin jotain terveyskeskuksen kirjauksia, joku alkoi "migreeniä sairastava nainen" (vaikka siis olin ihan muun vaivan takia siellä) ja joku alkoi suoraan niistä tiedoista, jotka kerroin hoitajalle/lääkärille. Vai onko tämä vain makuasia?
Koska perussairaudet vaikuttavat moneen asiaan. Migreenikin on monimuotoinen sairaus. On hyvä, että esitiedoissa lukee joitakin perustietoja sinusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esitiedot laitetaan aina alkuun, siksi se on ekana.
Ok! Miten muuten ne esitiedot valitaan, jotka laitetaan ekaksi? Esim. just kun katselin jotain terveyskeskuksen kirjauksia, joku alkoi "migreeniä sairastava nainen" (vaikka siis olin ihan muun vaivan takia siellä) ja joku alkoi suoraan niistä tiedoista, jotka kerroin hoitajalle/lääkärille. Vai onko tämä vain makuasia?
Koska perussairaudet vaikuttavat moneen asiaan. Migreenikin on monimuotoinen sairaus. On hyvä, että esitiedoissa lukee joitakin perustietoja sinusta.
Joo, ymmärrän sen. Mutta tosiaan joskus se migreeni mainitaan, useammin ei. Yleensä vain ikä, sukupuoli, perusterve.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei terveydenhuollolla ole mitään velvollisuutta selvittää tapahtumien tarkkaa kulkua. Jos asiakas sen kertoo se toki kirjataan. Terveydenhuollolla ei myöskään ole velvollisuutta selvittää sitä onko asiakkaan kertomus faktaa vai ei (ellei nyt sitten ole terveydentilan selvittäisestä esim. sekavuudesta päävamman tai mahdollisen päävamman takia). Mutta kysyttäessä terveydenhuolto antaa esim. vakuutusyhtiölle ne tiedot jotka heillä on ja joita vakuutusyhtiö tarvitsee korvauspäätöstä tehdessä. Se taas on tarvittaessa vakuutusyhtiön tai poliisin tehtävä selvittää mitkä tiedot on faktaa mikä (esim. asiakkaan) kertomusta.
No näin mä itsekin kyllä ajattelin, että tapahtuman kuvaus ei todellakaan tule vakuutusyhtiöltä.
Ei se vakuutusyhtiö tainnut siellä onnettomuuspaikalla olla joten miten se ku
Piti kirjoittaa, että ei tule vakuutusyhtiölle terveydenhuollolta. Kuvaus vakuutusyhtiölle tuli minulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei terveydenhuollolla ole mitään velvollisuutta selvittää tapahtumien tarkkaa kulkua. Jos asiakas sen kertoo se toki kirjataan. Terveydenhuollolla ei myöskään ole velvollisuutta selvittää sitä onko asiakkaan kertomus faktaa vai ei (ellei nyt sitten ole terveydentilan selvittäisestä esim. sekavuudesta päävamman tai mahdollisen päävamman takia). Mutta kysyttäessä terveydenhuolto antaa esim. vakuutusyhtiölle ne tiedot jotka heillä on ja joita vakuutusyhtiö tarvitsee korvauspäätöstä tehdessä. Se taas on tarvittaessa vakuutusyhtiön tai poliisin tehtävä selvittää mitkä tiedot on faktaa mikä (esim. asiakkaan) kertomusta.
No näin mä itsekin kyllä ajattelin, että tapahtuman kuvaus ei todellakaan tule vakuutusyhtiöltä.
Ei se vakuutusyhtiö tainnu
Jos kuvaus kerran on epikriiseissä niin kyllä se kuvaus menee myös terveydenhuollolla vakuutusyhtiölle. Jos sitä ei siihen ole (olisi) kirjattu niin ei tietenkään mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutusyhtiöt.
Luulisi, että ne tiedot, joita vakuutusyhtiö pyytää terveydenhuollon tahoilta, olisivat terveydentilaan ja sen hoitoon liitttyvät asiat, ei se, mikä johti onnettomuuteen. Onnettomuuden kuvaus perustui toki vain minun kertomaani Kannan tiedoissa.
Vakuutusyhtiö haluaa selvyyden syyllisyydestä ja se edellyttää tapahtumien kulun selvitystä. Toki sen selvittäminen taitaa olla enemmän poliisin heiniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutusyhtiöt.
Luulisi, että ne tiedot, joita vakuutusyhtiö pyytää terveydenhuollon tahoilta, olisivat terveydentilaan ja sen hoitoon liitttyvät asiat, ei se, mikä johti onnettomuuteen. Onnettomuuden kuvaus perustui toki vain minun kertomaani Kannan tiedoissa.
Vakuutusyhtiö haluaa selvyyden syyllisyydestä ja se edellyttää tapahtumien kulun selvitystä. Toki sen selvittäminen taitaa olla enemmän poliisin heiniä.
Tässä tapauksessa ei ollut muita osapuolia, joten syyllistä ei etsitty eikä poliisi ollut mukana asiassa.
Periaatteessa hoidettavaan sairauteen liittyvät esitiedot ja perussairaudet, mut jos ei ehdi niihin tutustumaan, niin kirjataan mitä asiakas kertoo tai jätetään tyhjäksi.
https://yhteistyotilat.fi/wiki08/display/JULPOKY?preview=/67033162/1795…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On eri asia jos käsi murtunut moottoripyörällä, pyörällä, trapesilla jne. Voi kertoa muista ongelmista ja muista vammoista. Myös kuvaa vamman tyyppiä.
Olen siis odottanut uuden thorax-röntgenin tuloksia kantaan, mutta niitä ei vielä siellä näy. Soitin terveyskeskukseen ja hoitaja luki ne mulle, koska hän pystyi ne katsoa. Niissä taas ei ollut lainkaan syytä sille, miksi koko kuva on otettu, ainoastaan havainnot. Siksi luin noita vanhoja kuvauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esitiedot laitetaan aina alkuun, siksi se on ekana.
Ok! Miten muuten ne esitiedot valitaan, jotka laitetaan ekaksi? Esim. just kun katselin jotain terveyskeskuksen kirjauksia, joku alkoi "migreeniä sairastava nainen" (vaikka siis olin ihan muun vaivan takia siellä) ja joku alkoi suoraan niistä tiedoista, jotka kerroin hoitajalle/lääkärille. Vai onko tämä vain makuasia?
Koska perussairaudet vaikuttavat moneen asiaan. Migreenikin on monimuotoinen sairaus. On hyvä, että esitiedoissa lukee joitakin perustietoja sinusta.
Joo, ymmärrän sen. Mutta tosiaan joskus se migreeni mainitaan, useammin ei. Yleensä vain ikä, sukupuoli, perusterve.
Riippunee myös sairaudesta ja lääkäristä, minkä hän arvioi olevan tärkeää kirjata.
Vierailija kirjoitti:
On eri asia jos käsi murtunut moottoripyörällä, pyörällä, trapesilla jne. Voi kertoa muista ongelmista ja muista vammoista. Myös kuvaa vamman tyyppiä.
Joo, sitä mä en epäilekään. Ainoastaan oudolta tuntui se hyvin pitkällinen selostus, joka toistui joka ikisessä kirjauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On eri asia jos käsi murtunut moottoripyörällä, pyörällä, trapesilla jne. Voi kertoa muista ongelmista ja muista vammoista. Myös kuvaa vamman tyyppiä.
Joo, sitä mä en epäilekään. Ainoastaan oudolta tuntui se hyvin pitkällinen selostus, joka toistui joka ikisessä kirjauksessa.
Ja yritäppä saada tietoja korjattua jos joku on väärin, se on täysin mahdoton rasti ja mitä useampi lääkäri kopioi tuon sitä mahdottomammaksi se muuttuu, ja tuo juorupalsta leviää Kannan kautta. Esim. Englannissa NHS:n on joutumassa ongelmiin pelkän tilastotiedon keräämisestä anonymisoituna, potilastietoa eivät edes yritä jakaa maanlaajuisesti koska se rikkoisi niin montaa lakia. Suomessa vain laki on kovin lavea ja on saatu luotua arkisto joka ei palvele ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On eri asia jos käsi murtunut moottoripyörällä, pyörällä, trapesilla jne. Voi kertoa muista ongelmista ja muista vammoista. Myös kuvaa vamman tyyppiä.
Joo, sitä mä en epäilekään. Ainoastaan oudolta tuntui se hyvin pitkällinen selostus, joka toistui joka ikisessä kirjauksessa.
Ja yritäppä saada tietoja korjattua jos joku on väärin, se on täysin mahdoton rasti ja mitä useampi lääkäri kopioi tuon sitä mahdottomammaksi se muuttuu, ja tuo juorupalsta leviää Kannan kautta. Esim. Englannissa NHS:n on joutumassa ongelmiin pelkän tilastotiedon keräämisestä anonymisoituna, potilastietoa eivät edes yritä jakaa maanlaajuisesti koska se rikkoisi niin montaa lakia. Suomessa vain laki on kovin lavea ja on saatu luotua arkisto joka ei palvele ketään.
En ole koskaan kokeillut, mutta uskon, että ei välttämättä ihan näppärästi käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpa omituinen ketju - omituiset kommentit ja omituiset miinuspeukutukset.
Totta hemmetissä minäkin ihmettelisin, jos liukastuisin jäällä, ja potilaskertomukset alkaisivat sepustuksella siitä miten potilas lähti kävelyttämään koiraa, huomasi puhelimensa unohtuneen, palasi takaisin kotiin, tervehti naapuria, oikaisi polkua jota ei normaalisti käytä, ja sitten liukastui lopulta K-Marketin edessä, ja naapurin Pentti auttoi ylös. Eikä kuitenkaan olisi mitään mainintaa siitä, että kaaduin oikealle kyljelle ja kaatumapaikka oli asfalttia, joiden luulisi olevan tärkeämpiä tietoja.
Ei se tarkoita, että kiinnostaisi muuttaa noita tietoja tai ylipäätään pitäisi sitä mitenkään epäilyttävänä. Mutta ihmettelisin vain.
Vierailija kirjoitti:
Onpa omituinen ketju - omituiset kommentit ja omituiset miinuspeukutukset.
Totta hemmetissä minäkin ihmettelisin, jos liukastuisin jäällä, ja potilaskertomukset alkaisivat sepustuksella siitä miten potilas lähti kävelyttämään koiraa, huomasi puhelimensa unohtuneen, palasi takaisin kotiin, tervehti naapuria, oikaisi polkua jota ei normaalisti käytä, ja sitten liukastui lopulta K-Marketin edessä, ja naapurin Pentti auttoi ylös. Eikä kuitenkaan olisi mitään mainintaa siitä, että kaaduin oikealle kyljelle ja kaatumapaikka oli asfalttia, joiden luulisi olevan tärkeämpiä tietoja.
Ei se tarkoita, että kiinnostaisi muuttaa noita tietoja tai ylipäätään pitäisi sitä mitenkään epäilyttävänä. Mutta ihmettelisin vain.
Mua kiinnostaa syyt asioiden takana. Tiedän, että monia eivät, ja sekin on ihan ok. Ja tosiaan, noita eroja kuvauksissa löytyy hyvin paljon: toisessa onnettomuudessa kuvaus oli olematon. Antaa ihmisten peukutella, mitäs minä siitä!
""Kyllähän se kertoo paljon mistä vauhdista kaatuu, kaatuuko ihan yhtäkkiä, kaatuuko väistäessään jotain, kaatuuko tahallaan..
Tosi iso osa terveydenhuollon kirjaamisesta on terveydenhuollon omaan käyttöön ja oman lainsäädännön säätelemää eikä ole suoraan sinun käyttöösi tarkoitettu millään tavalla.""
---------------------------------------------------------------------
Aika harvalla olis kanttia kaataa moottoripyörä tahallaan.
Hyvä vaan, että on tarkkaan kirjattu. Juuri niistä tässä jo moneen kertaan mainituista syistä, esim. vakuutusyhtiö. Sitten myös vammojen vakavuutta arvioitaessa tarkka tapahtumien kulku saattaa antaa tärkeää tietoa. Esimerkiksi sillä saattaa olla merkitystä kaatuiko henkilö suorilta jaloilta naamalleen asfalttiin vai ehtikö ottaa käsillä vastaan tai tuliko isku suoraan edestä vai vaikkapa alaviistosta.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan, että on tarkkaan kirjattu. Juuri niistä tässä jo moneen kertaan mainituista syistä, esim. vakuutusyhtiö. Sitten myös vammojen vakavuutta arvioitaessa tarkka tapahtumien kulku saattaa antaa tärkeää tietoa. Esimerkiksi sillä saattaa olla merkitystä kaatuiko henkilö suorilta jaloilta naamalleen asfalttiin vai ehtikö ottaa käsillä vastaan tai tuliko isku suoraan edestä vai vaikkapa alaviistosta.
No siitä itse kaatumisesta kuvaus taas oli vähemmän tarkka.
Alue: Aihe vapaa
Ei se vakuutusyhtiö tainnut siellä onnettomuuspaikalla olla joten miten se kuvaus voisi edes vakuutusyhtiöltä tulla. Kuvauksen vakuutusyhtiö kyllä kysyy joltain taholta yleensä vähintään vakuutetulta.