Lue keskustelun säännöt.
Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
28.08.2024 |
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Vierailija kirjoitti:
No onhan tää selvä pyramidihuijaus. Ne voittaa jotka saa nyt kasasta eläkkeet ja 50 vuoden päästä kassa on tyhjä ja myydään eioota.
Ei se mitään tyhjä ole. 250miljardia ja koko ajan sijoitetaan. Tän päivän työeläkeläisten kautta raha tulee kuitenkin yhteiskunnan käyttöön ja kiertoon toisin kuin, jos heidätkin sysättäisiin kansaneläkelaitoksen asiakkaiksi.
Te saatte satavarmasti aikanaan teille kuuluvan eläkkeenne, jos teette duunia ettekä tyri ja muutata eläkejärjestelmäänne.
Toivokaa, ettei tule E.U liittovaltiota, joka ottaa kaikkien rahat yhteiseen käyttöön. Asiasta oli taannoin keskustelua Maija Elonheimon toimittamassa Brysselin kone ohjelmassa.
En muista haastateltavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten nuoret ajattelee omat eläkkeensä tulevan maksetuksi. Meitä on 2 vanhempaa ja meillä 3 lasta. Kolmella lapsellamme ja puolisoillaan, 6 vanhempaa, yhteensä 4 lasta. Mielestäni lastenlapsillani on paljon suurempi maksutaakka kuin lapsillani.
Ystävä hyvä. Monet nuoret ovat jo havainneet, että niitä eläkkeitä ei saada ikinä maksetuksi. Aivan sama mitä tehdään. Ainoa keino voisi olla jonkinlainen varsin radikaali uudistus koko järjestelmään. Mutta se ei taida toteutua ennen kuin paska osuu tuulettimeen. Ehkä ei silloinkaan.
Voitaisiin vaikka tehdä niin, että jokainen valitsee hoidetaanko eläke a) perinteisesti vai b) omatoimisesti.
A ryhmä jatkaa kuten nytkin ja heillä on nämä tavoite-eläkeiät sun muut
B ryhmä saa kaiken tähän asti maksamansa tililleen (siis sekä pal
Pieni ajatusvirhe. Oletat, että sitä eläkettä on päässyt kertymään. Pätkätyössä tai työttömänä ei kerry yhtään mitään. Eli jopa omassa ehdotuksessasi nyt jo eläkkeellä olevat (ja ne harvat, joilla on isot tulot - sekä kohta eläköityvät) voittavat. Muut jäävät tyhjän päälle. Myös ne tulevat sukupolvet. Koska palkat eivät nouse kustannusten kasvun mukana ja ostovoima laskee koko ajan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan tää selvä pyramidihuijaus. Ne voittaa jotka saa nyt kasasta eläkkeet ja 50 vuoden päästä kassa on tyhjä ja myydään eioota.
Ei se mitään tyhjä ole. 250miljardia ja koko ajan sijoitetaan. Tän päivän työeläkeläisten kautta raha tulee kuitenkin yhteiskunnan käyttöön ja kiertoon toisin kuin, jos heidätkin sysättäisiin kansaneläkelaitoksen asiakkaiksi.
Te saatte satavarmasti aikanaan teille kuuluvan eläkkeenne, jos teette duunia ettekä tyri ja muutata eläkejärjestelmäänne.
Toivokaa, ettei tule E.U liittovaltiota, joka ottaa kaikkien rahat yhteiseen käyttöön. Asiasta oli taannoin keskustelua Maija Elonheimon toimittamassa Brysselin kone ohjelmassa.
En muista haastateltavaa.
Ei saada. Iso osa meistä EI ELÄ tarpeeksi pitkään nähdäkseen eläkeikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Juu, lopetetaan vaan. Sehän sopii sulle että ei eläkkeellä oleville maksetaan se määrä pois mitä heille on jo kertynyt. Aika potti mullekin on jo kertynyt kuukautta kohden. Sopiiko tämä arvon jonnelle?
Tuon teon jälkeen eläkeläiset voisi aidosti puhua totta, ja sanoa saavansa a n s a i t s e m a n s a eläkkeet. Eli nykyisiä eläkkeitä leikattaisi noin 95% ja sen lisäksi vähennettäisi jo liikaa tähän mennessä maksetuista samat 95%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseltännehän leikkaatte! Onnea vaan!
Todellakin onnea. Lopetetaan systeemi niin eivät saa itse mitään aikanaan. Eivät myöskään työkyvyttömyyseläkettä jos sattuu vaikka pumppu pettämään. Menkööt sitten vaan töihin.
Tuollaisia mielikuvituskuvioita sinulla. Eihän nykyään pääse työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka olisi sairastanut aivoinfarktin, ollut aivoleikkauksessa ja myöhemmin saanut sydäninfarktin ja kärsii kroonisesta sisäelintulehduksesta.
T. työkyvytön työtön, jonka eläkehakemus hylätty. Jota ei oteta iänkään takia töihin, ja jota sinun kaltaiset paskiaiset haukkuu loisiksi, vaikka tehtyjä työvuosia on takana 35 ja lapsiakin kolme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Keitä ne mukulat ovatkaan? Eikö se nyt ole selvä, etteivät ne "eläkeläiset" ole sitä systeemiä itse keksineet."
Tutustu eläkejärjestelmän historiaan, esim https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_el%C3%A4kej%C3%A4rjestelm%C3%A4
Työeläkelaki säädettiin 1961. Rahastot ovat olleet alusta alkaen liian pieniä, ja se on tiedetty koko ajan. Suurilla ikäluokilla olisi ollut vuosikymmeniä aikaa muuttaa järjestelmää enemmän rahastoivaksi, mutta sitä ei ole tehty.
Eli ihan omaa syytä, ainakin nuorempia sukupolvia on täysin turha syyttää eläkepyramidihuijauksesta.
No itse pääsin eläkkeelle 65vuotiaana muutama vuosi sitten. Olen taatusti oman osani tehnyt myös kaksi lasta olemme kasvattaneet ja heidän yhteensä kolme lasta ovat työelämässä. En kyllä tunnusta olleeni tekemässä mitään pyramidieläkelakia koskaan missään saati nuorempia ollut syyttelemässä.
Aivan ihmevalitusta. Tottakai jokainen tämän yhteiskunnan jäsen on halunnut siitä tehdä mahdollisimman hyvää jälkipolvilleen.
Menkää nyt jo tekemään asialle jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Ai että noin. Kyllä eläkeläisetkin maksaa eläkkeestään veroa ja myös kaikesta mitä ostavat ja kuluttavat. Ei pelkästään työntekijät maksa veroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinähän se yhtä "viisas" olet kuin Mariinin Sanna tai Urpilaisen Jutta. "Te voitatte tällä diilillä", kun annatte pois euron ja saatte veroina senttejä takaisin:(
Eiköhän nykyiset työtä tekevät haluaisi itse päättää, mihin rahaansa laitetaan. Mielluummin vaikka oman lapsen hyvinvointiin kuin sinun parturi tai kylpyläkäyntiisi.
Vierailija kirjoitti:
Mä nautin eläkepäivistäni täysin rinnoin teidän vinkumisesta välittämättä :D
Tiedämme tämän. Olemme tavanneet ikäluokkasi edustajia. Sana "välittämättä" tiivistää hyvin käsityksemme teistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä ovat siis niitä samoja nuoria, jotka ovat saaneet vastikkeettomia lapsilisiä, ilmaisen koulutuksen ja terapiat joka ikiseen vaivaan, jonka ovat keksineet. Uhriutumisen SM-kisat!
t. Itsekin milleniaali enkä todellakaan leikkaisi eläkkeistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan tää selvä pyramidihuijaus. Ne voittaa jotka saa nyt kasasta eläkkeet ja 50 vuoden päästä kassa on tyhjä ja myydään eioota.
Ei se mitään tyhjä ole. 250miljardia ja koko ajan sijoitetaan. Tän päivän työeläkeläisten kautta raha tulee kuitenkin yhteiskunnan käyttöön ja kiertoon toisin kuin, jos heidätkin sysättäisiin kansaneläkelaitoksen asiakkaiksi.
Te saatte satavarmasti aikanaan teille kuuluvan eläkkeenne, jos teette duunia ettekä tyri ja muutata eläkejärjestelmäänne.
Toivokaa, ettei tule E.U liittovaltiota, joka ottaa kaikkien rahat yhteiseen käyttöön. Asiasta oli taannoin keskustelua Maija Elonheimon toimittamassa Brysselin kone ohjelmassa.
En muista haastateltavaa.
Ei saada. Iso osa meistä EI ELÄ tarpeeksi pitkään nähdäkseen eläkeikää.
Eiköhän se työnantaja kuitenkin viimekädessä päätä keitä se pitää töissä. Hän ostaa työpanoksen keneltä haluaa.
Potku tulee armotta prseelle heti ja ne ihanat auvoisat eläkepäivät tulevat nautittavaksesi oitis.
Tee nyt ekaks se 40vuotta ja tule sitten kertomaan kuinka kävi. Pysyitkö tarpeeksi terveenä työnantajan mielestä.
Huomisella on omat murheensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Juu, lopetetaan vaan. Sehän sopii sulle että ei eläkkeellä oleville maksetaan se määrä pois mitä heille on jo kertynyt. Aika potti mullekin on jo kertynyt kuukautta kohden. Sopiiko tämä arvon jonnelle?
Tuon teon jälkeen eläkeläiset voisi aidosti puhua totta, ja sanoa saavansa a n s a i t s e m a n s a eläkkeet. Eli nykyisiä eläkkeitä leikattaisi noin 95% ja sen lisäksi vähennettäisi jo liikaa tähän mennessä maksetuista samat 95%.
Mitä sää puhut? Älä höpötä.
Puhutko sinä, joka et taatusti ole itse vielä tehnyt niitä vuosia edes puoleen mitä nykytyöeläkeläiset?
Ootko edes kouluja käynyt mihinkään ammattiin ja jo oot muka pätemässä, kuinka maksumiehenä tässä nyt nyyhkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Höpsis kyllä niistä eläkeläisen maksamista veroistakin maksetaan lapsilisiä. Maksamme niitä vieläpä mielellämme.
Mielellämme pidimme tätä yhteiskuntaa pystyssä työaikoinammekin emmekä valittaneet vanhojen saamista eläkkeistä.
Ennen eläkkeet olivat pienempiä ja eläkeläisiä oli vähemmän.
Mutta suomalaisten omaisuus on kiinteistöissä ja niiden arvot romahtavat, kun nuorempi sukupolvi ei maksa niistä oikein mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinähän se yhtä "viisas" olet kuin Mariinin Sanna tai Urpilaisen Jutta. "Te voitatte tällä diilillä", kun annatte pois euron ja saatte veroina senttejä takaisin:(
Eiköhän nykyiset työtä tekevät haluaisi itse päättää, mihin rahaansa laitetaan. Mielluummin vaikka oman lapsen hyvinvointiin kuin sinun parturi tai kylpyläkäyntiisi.
Itse minä kuule maksan omista työeläkkeistäni omat maksuni ja veroillani kustannan sinunkin lastesi elämää ja ihan mieluusti, koska se on oikein.
Nykyeläkeläisten eläkkeistä pitäisi suurin osa muuttaa toimeentulotuen kaltaiseksi, eli tarveharkintaiseksi, ja jos on omaisuutta, niin maksaa itse. Jos on maksanut vähemmän eläkemaksuja niin sitä omaisuuttahan pitäisi olla kertynyt. Ihan reilu malli olisi. Esim. käänteinen asuntolainen, metsän myyminen jne. ovat kelpoja keinoja elättää itsensä sellaiselle, joka on matalista eläkemaksuista nauttinut.
Tämä järjestelmä on nykyvalossa järjetön, koska loputonta väestön ja elintason kasvua ei ole rajallisessa maailmassa luvassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Höpsis kyllä niistä eläkeläisen maksamista veroistakin maksetaan lapsilisiä. Maksamme niitä vieläpä mielellämme.
Mielellämme pidimme tätä yhteiskuntaa pystyssä työaikoinammekin emmekä valittaneet vanhojen saamista eläkkeistä.
NO miten se omaisuus sinua nyt rassaa. Riskinsä se on kaikessa ja parhaamme me olemme tehneet tätä hyvinvointivaltiota teille luodessamme. Tämän siitä nyt sai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä nautin eläkepäivistäni täysin rinnoin teidän vinkumisesta välittämättä :D
Tiedämme tämän. Olemme tavanneet ikäluokkasi edustajia. Sana "välittämättä" tiivistää hyvin käsityksemme teistä.
Oi oi. Onpas ihmeellistä sun elämäs!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinähän se yhtä "viisas" olet kuin Mariinin Sanna tai Urpilaisen Jutta. "Te voitatte tällä diilillä", kun annatte pois euron ja saatte veroina senttejä takaisin:(
Eiköhän nykyiset työtä tekevät haluaisi itse päättää, mihin rahaansa laitetaan. Mielluummin vaikka oman lapsen hyvinvointiin kuin sinun parturi tai kylpyläkäyntiisi.
Itse minä kuule maksan omista työeläkkeistäni omat maksuni ja veroillani kustannan sinunkin lastesi elämää ja ihan mieluusti, koska se on oikein.
ET maksa.
tiedäthän miksi tätä jankkaat. Tiedäthän, että meitä kadehtimiasi työeläkeläisiä kuolee yli 50 000/vuosi ja siitä syystä Adlercreuzit toivottavat tilallemme nettomuuttoa vastaavan määrän.
Hekin tarvitsevat kaikkea mitä suomalaisetkin, mutta sinun on se kustannettava siiheksi, kunnes maksavat sinun työeläkkeitäsi tollo.
Iigor
Mä nautin eläkepäivistäni täysin rinnoin teidän vinkumisesta välittämättä :D