Lue keskustelun säännöt.
Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
28.08.2024 |
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Kuka ne lapsilisät on maksanut kun itse olit lapsi?
Kukas silloin, kun sinä olit? Joka ikinen tässä maassa on saanut lapsilisää. Miksi sitä ei nykylapsille annettaisi, mutta sinulle piti antaa? Mutta sinulle pitää antaa runsaat eläkkeet, vaikkei nykylapset saakkaan mitä
En ole lapsilisiä enkä eläkkeitä lakkauttamassa, sinusta en tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 37 miljardia ja 2 miljardin ansiosidonnaisesta leikattiin, vaikka monella on lapsia. Työt on pätkätöitä ja osa-aikatöitä.
Ei tarvitsisi kuin 5,5% leikkaus eläkkeisiin niin säästyisi tuo koko 2 miljardia.
Aina puhutaan että säästetään, aina kuitenkin noille "säästetyille" rahoille on uusi menokohde löytynyt.
Eläkkeistä leikattavat rahat siirtyy äkkiä eläkeläisten hoitoon tarvittaviin kustannuksiin.
Ainostaan jos ne korvamerkitään noin käytettäväksi, ilman korvamerkintää ne rahat voi käyttää mihin vaan.
Ne eläkeläisten hoitoon tarvittavat kustannukse
Alvin korotusko ei vaikuta eläkeläisiin?
Vierailija kirjoitti:
Nuorten ikäluokkien kannattaisi muistaa, että vanhempien ikäluokkien kokemuspohja on aivan toisenlainen kuin heidän. Etsimättä tulee mieleen tapaus, josta pari vuotta sitten edesmennyt mummoni usein kertoi.
Hänen lapsuudenkotinsa lähistöllä eleli uusperhe, jossa oli pariskunta, miehen lapsia, naisen lapsia ja yksi yhteinenkin tenava. Tämän perheen äiti (äitipuoli) keitteli usein suuressa kattilassa keittoa.
Mummo kertoi, että keittoa syömään saivat tulla he naapurin mukulatkin perheen lasten lisäksi. Keitto oli ihan kelvollista, varsinkin silloiset sodanjälkeiset olosuhteet huomioon ottaen.
Siinä talon liepeillä liikkui paljon kulkukissoja ja kerran se nainen lipsautti, että niitä hän loukuilla pyydysti ja niistä hän ne keittonsa keitti. Mummo sanoi, että ei se keitto sinänsä siitä huonommaksi muuttunut, mutta kyllä hän alkoi vähän vältellä sitä paikkaa, kun tiesi, mistä liha niihin keittoihin tulee.
Se l
Kiitos tämän pyramidihuijaukseksikin jonkun kutsuman järjestelmän, tuo lienee arkipäivää kohta. Kun ei rahat riitä elämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Hassua, nuoret on leikkaamassa eläkeläisiltä ja eläkeläiset nuorilta. Molemmat loisii 100% työssäkäyvien lompakolla, kuten myös punavihreät ja nyt vielä maailmakyläihmisetkin.
Kateus vie kalat kattilasta ja tuo hallan pellolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä tee oletuksia, en ole eläkeläinen. Suurin osa alle kolmikymppisenä eläköityvistä pääsee eläkkeelle psyykkisistä syistä. Täällä haukutaan suuria ikäluokkia, mutta ei heillä ollut mahdollisuutta heittäytyä tukien varaan elämää niin kuin nyt moni nuori tekee. Tai ilmoittaa kärsivänsä sosiaalisesta ahdistuksesta, joka estää koulussa ja töissäkäynnin.
kerrataan: suurten ikäluokkien virhe on, että he loivat eläkejärjestelmän, joka vaatii tarpeeksi jälkeläisiä ja työllisiä toimiakseen. Tämä siitä syystä, että n. 80 % tämän hetkisistä eläkkeistä maksetaan nyt työssäkäyvien eläkemaksuista.
Koska suuret ikäluokat eivät lisääntyneet kuin jänikset, jakojärjestelmä ajautuu umpikujaan. Olisivat pukanneet mukulaa ulos kiireeseen tahtiin, mutta kun eivät pukanneet niin eläkejärjestelmäkään ei toimi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on esimerkki ongelmista, joita vänkyrä väestöpyramidi aiheuttaa. Miljoona eläkeläistä äänestäjää tekevät tästä maasta kalliin hoitokodin. Me nuoret tiedämme, että koska emme halua lapsia, nykyinen eläkejärjestelmä täytyy tulevaisuudessa romuttaa. Ärsyttää maksaa teidän eläkkeitä ja säästää samalla omaansa.
Ärsyttää maksaa sinun opiskelusi!
Kävin töissä koko opintojen ajan, en ottanut lainaa ja valmistuin viiden vuoden tavoiteajassa maisteriksi. Opiskeliko oma sukupolvesi yhtä tehokkaasti?
Olet harvinainen lumihiutale ja tiedät sen varmasti itsekin
Silti
On se eläke rinnastettavissa sosiaalietuuksiin, jos eläkeläiset eivät ilman sitä tule toimeen, ja ne rahat otetaan väkisin toisten palkoista kuten verot. Aika moni eläkeläinen kyllä tulisi toimeen pienemmälläkin eläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hassua, nuoret on leikkaamassa eläkeläisiltä ja eläkeläiset nuorilta. Molemmat loisii 100% työssäkäyvien lompakolla, kuten myös punavihreät ja nyt vielä maailmakyläihmisetkin.
Unohdit itsesi tuosta loisijoiden listasta...
Vierailija kirjoitti:
Älä tee oletuksia, en ole eläkeläinen. Suurin osa alle kolmikymppisenä eläköityvistä pääsee eläkkeelle psyykkisistä syistä. Täällä haukutaan suuria ikäluokkia, mutta ei heillä ollut mahdollisuutta heittäytyä tukien varaan elämää niin kuin nyt moni nuori tekee. Tai ilmoittaa kärsivänsä sosiaalisesta ahdistuksesta, joka estää koulussa ja töissäkäynnin.
Totta. Silloin tapana oli tehdä selvää koko perheestä mm kirveen avulla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkeläiset ovat rakentaneet tämän hyvinvointivaltion, jossa moni nuori makaa kotona ja kela elättää. Miksi nämä kelan elätit sitten rahoitetaan?
Miten nuoret ajattelee omat eläkkeensä tulevan maksetuksi. Meitä on 2 vanhempaa ja meillä 3 lasta. Kolmella lapsellamme ja puolisoillaan, 6 vanhempaa, yhteensä 4 lasta. Mielestäni lastenlapsillani on paljon suurempi maksutaakka kuin lapsillani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
No me nykyiset ekäkkeemme hyvin ansainneet emme ikävä kyllä ole näkemässä sitä päivää. Arvon työikäinen uskotko, että mekin teimme töitä ja maksoimme joka ikisestä tilistä niitä maksuja emmekä todellakaan osanneet kuvitellakaan, että eläkkeelle viimein päästyämme olemmekin sitä alinta kastia, jota kaikki saavat olla eutanasialla uhkaamassa vaan koska emme enää ole työiässä.
Tiedätkö miltä se tyntuu. Nytkun tunnen vanhuksia, jotka ovat tämän takia menettäneet elämänhalunsa. Miksi siitä ei kiinnosta tehdä tutkimusta.
Meidänkö syytä se teidän mahdollinen eläketilanteenne todella on?
Onko koskaan ollut työikäisellä tässä maassa vielä näin hyvin asiat? Silti valitetaan kaikesta kaikki on pilalla eikä kukaan auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Juu, lopetetaan vaan. Sehän sopii sulle että ei eläkkeellä oleville maksetaan se määrä pois mitä heille on jo kertynyt. Aika potti mullekin on jo kertynyt kuukautta kohden. Sopiiko tämä arvon jonnelle?
edelleen, olette säästäneet 20 % eläkkeistänne. Se osuus voidaan maksaa teille, eläkää sillä. Loppuja ette ole kerryttäneet, vaan loitte itsellenne pyramidihuijauksen: rahoja ei ole vielä missään.
En ole eläkkeellä mutta eläkettä on kertynyt tähän mennessä ihan kohtuullisesti. Miksi saisin siitä summasta vain 20% mikä minulle on kertynyt?
Sua taitaa vituttaa kun ehkä olet katsonut työeläkeotettasi ja eläkettä ei olekaan kertynyt. Mene töihin. Sillä tavalla se eläke mullekin on kertynyt.
Meinaan kyllä saada eläkettä noin kymmenen vuoden päätä kun eläkeikä koittaa, jos luoja suo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten nuoret ajattelee omat eläkkeensä tulevan maksetuksi. Meitä on 2 vanhempaa ja meillä 3 lasta. Kolmella lapsellamme ja puolisoillaan, 6 vanhempaa, yhteensä 4 lasta. Mielestäni lastenlapsillani on paljon suurempi maksutaakka kuin lapsillani.
kuvasit mikrotason tilanteen, mikä on oikeasti tapahtunut makrotasolla. Syntyvyys on alentunut jatkuvasti ja siksi ihmisten olisi pitänyt alkaa jo aikaa sitten säästää omaa eläkkettään.
Lapsenlapsesi joutuvat maksamaan edellisten sukupolvien eläkkeitä eläkemaksuissa, mutta eivät pääse sen avulla ikinä itse eläkkeelle. Ts. joutuvat säästämään samalla itse eläkettään. Koko homman absurdion kruunaa se, että lapsesi ovat täsmälleen samassa tilanteessa :/
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset ovat rakentaneet tämän hyvinvointivaltion, jossa moni nuori makaa kotona ja kela elättää. Miksi nämä kelan elätit sitten rahoitetaan?
Taidat puhua itsestäsi?
Vierailija kirjoitti:
Hengailevat nuoret haluavat elää tuilla, ennen mentiin töihin ja ansaittiin siitä eläke. Kyllähän se varmaan vetuttaa kun löhöilystä ei enää haluta maksaa.
Ja ennen tehtiin lapsia. Sehän tässä nyt on ongelma kun eivät viitsi tehdä lapsia , ottavat vaan koiria, joista ei ole elättämään heitä vanhana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis, nämä vanhempien ikäluokkien liian suuret eläkkeet suhteessa suorittamiinsa maksuihin ovat johtaneet siihen, että nuoret eivät pääse töihin (työvoima maksaa enemmän eläkemaksujen takia), työvoiman hinnan takia kaikki maksaa enemmän (sama), nuoret eivät saa kartutettua omaisuutta (vanhukset omistavat kaiken, kaikki maksaa enemmän), ja kun taloudellinen tilanne on ed. seikoista johtuen heikompi, ei perhettäkään saa perustettua.
Vanhukset söivät Suomen tulevaisuuden.
https://www.talouselama.fi/uutiset/karu-totuus-elakelaisista-on-tarpeen…
Olisi aika laittaa kaikki alle 75 takaisin töihin ja leikata yli 2000€ osuus eläkkeistä puoleen, maksimin tulisi olla keskipalkan suuruinen.
Minkälaisia töitä antaisit näille alle 75 -vuotiaille? Kuka heille maksaisi palkan?
Sitten valitettaisiin kun eläkeläiset vie nuorempien työt.
Vierailija kirjoitti:
Turhaa öyhötystä taas. Nyt maksussa oleviin eläkkeisiin ei kosketa.
Tulevaisuuden eläkkeisiin ne leikkaukset tehdään. Siinäpähän sahaatte omaa oksaanne.
Mun puolesta voivat leikata sen suoraan siihen 0e mikä se tulee silloin 40v päästä olemaan muutenkin ja antaa mulle ne eläkemaksuihin käytettävät sataset nyt käyttöön.
Olen ihan valmis säästämään oman eläkkeeni ja teen sitä jo nyt, koska en todellakaan aio tehdä päivääkään töitä enää 65v jälkeen. Tällä hetkellä eläkeikä huitelee jossain 70v paikkeilla ja nousee vain koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä tee oletuksia, en ole eläkeläinen. Suurin osa alle kolmikymppisenä eläköityvistä pääsee eläkkeelle psyykkisistä syistä. Täällä haukutaan suuria ikäluokkia, mutta ei heillä ollut mahdollisuutta heittäytyä tukien varaan elämää niin kuin nyt moni nuori tekee. Tai ilmoittaa kärsivänsä sosiaalisesta ahdistuksesta, joka estää koulussa ja töissäkäynnin.
kerrataan: suurten ikäluokkien virhe on, että he loivat eläkejärjestelmän, joka vaatii tarpeeksi jälkeläisiä ja työllisiä toimiakseen. Tämä siitä syystä, että n. 80 % tämän hetkisistä eläkkeistä maksetaan nyt työssäkäyvien eläkemaksuista.
Koska suuret ikäluokat eivät lisääntyneet kuin jänikset, jakojärjestelmä ajautuu umpikujaan. Olisivat pukanneet mukulaa ulos kiireeseen tahtiin, mutta kun eivät pukanneet niin eläkejärjestelmäkään ei toimi
Keitä ne mukulat ovatkaan? Eikö se nyt ole selvä, etteivät ne "eläkeläiset" ole sitä systeemiä itse keksineet.
Suotta syyttelet ja haukut väärää puuta.
Elämänhalu tässä menee ja sehän tuo tuntuu olevan teillä toiveena.
Ei tarvitse kauaa märehtiä "suuria ikäluokkia" suurin ikäluokka sitäpaitsi on jo 80luvulla syntyneitä. Koko ajan tässä poistumassa ollaan haitolta.
Älä tee oletuksia, en ole eläkeläinen. Suurin osa alle kolmikymppisenä eläköityvistä pääsee eläkkeelle psyykkisistä syistä. Täällä haukutaan suuria ikäluokkia, mutta ei heillä ollut mahdollisuutta heittäytyä tukien varaan elämää niin kuin nyt moni nuori tekee. Tai ilmoittaa kärsivänsä sosiaalisesta ahdistuksesta, joka estää koulussa ja töissäkäynnin.