Lue keskustelun säännöt.
Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
28.08.2024 |
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
30 vuoteen ei eläkkeisiin tullut mitään lisää. Jos nuo nuoret elättäisivät aluksi vaikka itsensä, mutta eihän sitä jaksa, kun pitää somettaa.
Työtä on monet tehneet 45 vuotta ja elättäneet ja nostaneet elintasoa näiden nuorten vanhemmille. Ehkä olisi ihan hyvä, että ajettaisiin alas kaikki järjestelmät, ja saisivat ruveta ihan ilman tukia maksamaan vuokransa.
Ihan höpöä, elääkkeet nousee palkat ei
Eläkkeet ovat nousseet kahden viime vuoden aikana poikkeuksellisen paljon hintojen voimakkaan nousun takia. Viime vuonna eläkkeet nousivat 6,8 prosenttia ja tänä vuonna 5,7 prosenttia.
Ei ne pitkään aikaan olleet noussutkaan kun oli sellaiset parametrit millä haluttiin niitten nousemista suitsia ja sitten kun pitkästä aikaa osuivat sovitut ja määritetyt asiat kohdilleen joitten perusteella eläkkeitä nostettiin niin hirmuinen kateellinen naukuminen alkoi. Toisin päin ei mitään.
Joillakin perusteilla niitäkin on nostettava koska elinkustannukset ja PALKATkin nousseet. Toki palkkojen nousu on ihan neuvottelutaidista ja haluista kiinni ja miten hyvi työnantajapiirit on "saunottaneet" työntekijäpuolen neuvottelijoita.
Meillä aikoinaan oli luottamusmies enemmän työnantajamielinen kuin itse työnantajataho.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat erittäin hyviä ehdotuksia! Toivon todella, että edes osa toteutetaan. Nykyinen eläkejärjestelmä ei ole reilu nuoremmille eli alle 40 - 50 -vuotiaille.
En käsitä tuollaista ajattelua. Eläkeläisille on annettu työaikana mielikuva siitä, millainen turva heille taataan kun he eivät ole enää työiässä. Jälkikäteen tehtävä leikkaus on mielestäni sikamaista.
Ehkä ensin voitaisiin palauttaa opiskelijoiden saamat tuet sille tasolle, mitä eläkeläiset sai opiskellessaan.
t. 45 vuotias
eli siis 0 euroa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis, nämä vanhempien ikäluokkien liian suuret eläkkeet suhteessa suorittamiinsa maksuihin ovat johtaneet siihen, että nuoret eivät pääse töihin (työvoima maksaa enemmän eläkemaksujen takia), työvoiman hinnan takia kaikki maksaa enemmän (sama), nuoret eivät saa kartutettua omaisuutta (vanhukset omistavat kaiken, kaikki maksaa enemmän), ja kun taloudellinen tilanne on ed. seikoista johtuen heikompi, ei perhettäkään saa perustettua.
Vanhukset söivät Suomen tulevaisuuden.
https://www.talouselama.fi/uutiset/karu-totuus-elakelaisista-on-tarpeen…
Olisi aika laittaa kaikki alle 75 takaisin töihin ja leikata yli 2000€ osuus eläkkeistä puoleen, maksimin tulisi olla keskipalkan suuruinen.
Aloitetaan työllistäminen ensin alle kolmekymppisistä eläkelä
Luulisi eläkeläisten tietävän, mikä se se eläkeikä on. Alle kolmekymppisenä eläkkeellä on siis sairaseläkkeellä. Hänellä on siis jokin sairaus tai vamma. Suurin osa vakavista sairauksista, jotka estävät työnteon, ovat varmasti perinnöllisiä, että ihan voi kiitellä niitä vanhempia sukupolvia geeneistään. Sen sijaan nuorison työttömyys on seurausta vanhempien sukupolvien tekosista, kuten yllä kirjoitetaan.
Ei nuoria kukaan halua elättää täällä ! Hakevat asumistukia itselleen ja kiertävät veroja. Eikä kukaan nuori hakua elättää heitä päivääkään kun tulevat vanhoiksi. Eikä näiden lapsiakaan haluta täällä ilmaiseksi elättää maksakoon itse. Otetaan kouluista lukukausi maksut näiltä reilusti vaan !
Turhaa öyhötystä taas. Nyt maksussa oleviin eläkkeisiin ei kosketa.
Tulevaisuuden eläkkeisiin ne leikkaukset tehdään. Siinäpähän sahaatte omaa oksaanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Samapa tuo kun ei koskaan pääse eläkkeelle. Varmin eläkesuunnitelma on yhteiskunnan romahtaminen.👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
30 vuoteen ei eläkkeisiin tullut mitään lisää. Jos nuo nuoret elättäisivät aluksi vaikka itsensä, mutta eihän sitä jaksa, kun pitää somettaa.
Työtä on monet tehneet 45 vuotta ja elättäneet ja nostaneet elintasoa näiden nuorten vanhemmille. Ehkä olisi ihan hyvä, että ajettaisiin alas kaikki järjestelmät, ja saisivat ruveta ihan ilman tukia maksamaan vuokransa.
Samaa mieltä. Suurin syy tähän ahdinkoon ovat nuoret itse. Ei jaksa eikä viitsi tehdä mitään oman elämänsä eteen
Huumeita vedetään ja rötöstellään, sekä nostellaan tukia tukien perään. Yhteiskunta paapee reppanaa narkomaania vielä yli nelikymppisenä, eikä ikinä ole veroa maksettu sentin senttiä yhteiskunnan hyväksi
Anteeksi, mitä? Nykynuorisohan on merkittävästi raittiimpaa kuin vaikkapa 80-luvulla nuoriso oli. Juuri kukaan ei enää tupakoi, alkoholia käyttää hyvin harva, eikä suuret massat mitään huumeiden käyttäjiä ole. Varmasti joskus 70-luvulla ollut pilven poltto paljon yleisempää kuin Suomessa nykyään. Kannattaa lukea vähemmän niitä lööppejä, joihin päätyy ääri-ilmiöt, ja katsoa, mitä sellainen keskiverto nuori tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Juu, lopetetaan vaan. Sehän sopii sulle että ei eläkkeellä oleville maksetaan se määrä pois mitä heille on jo kertynyt. Aika potti mullekin on jo kertynyt kuukautta kohden. Sopiiko tämä arvon jonnelle?
Sopii. Olen säästänyt ja sijoittanut nuoresta saakka ja tuotto on ollut hyvää. Olen säästänyt myös lapsilleni. Haluan sijoittaa palkastani sen neljänneksen, mikä menee nykyeläkeläisten ylläpitoon ja yrittää parastani itselle ja omille jälkeläisi
Mikä sinua estää itseäsi päättämästä päiviäsi niin ei tarvitse makoilla yhtään missään vanhana, vai pitääkö yhteiskunnan varoin sekin tehdä puolestasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Lopettakaa sitten. Miksi te meitä syytätte? Menkää lakkoon.
Varmasti työeläkevakuutusyhtiö antaa ne meidän pienet työeläkkeet teille kiukutteleville työikäisille. Niinhän?
Tiedätjö, että sieltä maksetaan ne pitkien työurien tehneitten ihmisten viivästetty palkka ja se tulee vain siten takaisin yhteiskunnan kiertoon. Vain siten.
Me maksamme kaikesta veroina, maavuokrina, kiinteistöveroina, maksamme vakuutuksia, vesi ja sähkölaitoksia pidämme yhä yllä, ostamme niillä palveluita, että teilläkin riittää töitä.
Me jopa jätämme perintöjä. Mitä teette siyten, kun nytkin meitä poistuu ylikuolleisuuden takia 50 000henkeä vuodessa eikä täällä ole työeläkeläisiä, vaan satosen tilaamia kelaeläkeläisiä ja te pöljänä itkette, kun kateuksissanne omat eläkkeenne tulitte kutistaneeksi näillä ulinoillanne.
Ei niitä noin niitä asioita hoideta ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Juu, lopetetaan vaan. Sehän sopii sulle että ei eläkkeellä oleville maksetaan se määrä pois mitä heille on jo kertynyt. Aika potti mullekin on jo kertynyt kuukautta kohden. Sopiiko tämä arvon jonnelle?
Sopii. Olen säästänyt ja sijoittanut nuoresta saakka ja tuotto on ollut hyvää. Olen säästänyt myös lapsilleni. Haluan sijoittaa palkastani sen neljänneksen, mikä menee nykyeläkeläisten ylläpitoon ja yrittää parastani itselle ja omille jälkeläisi
Oletpa kova laskelmoimaan. Olen melko varma, että ei tule aikojen kuluessa kuitenkaan toimimaan, ainakaan niin kuin sinä haluaisit. Ollaan niin polleeta poikaa että!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiukuttelevat eläkeläiset voisivat ottaa huomioon senkin seikan, että nykyisten työikäisten moraali ei mahdollista sitä, että me aikanamme teemme saman riistonseuraavalle, jälleen pienenevälle ikäluokalle, kuin mitä meille tehdään nyt. Kyseessä on meidän lapsemme!
Joten todellakin tämä systeemi pitää lopettaa nyt!
Juu, lopetetaan vaan. Sehän sopii sulle että ei eläkkeellä oleville maksetaan se määrä pois mitä heille on jo kertynyt. Aika potti mullekin on jo kertynyt kuukautta kohden. Sopiiko tämä arvon jonnelle?
edelleen, olette säästäneet 20 % eläkkeistänne. Se osuus voidaan maksaa teille, eläkää sillä. Loppuja ette ole kerryttäneet, vaan loitte itsellenne pyramidihuijauksen: rahoja ei ole vielä missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Kuka ne lapsilisät on maksanut kun itse olit lapsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat erittäin hyviä ehdotuksia! Toivon todella, että edes osa toteutetaan. Nykyinen eläkejärjestelmä ei ole reilu nuoremmille eli alle 40 - 50 -vuotiaille.
En käsitä tuollaista ajattelua. Eläkeläisille on annettu työaikana mielikuva siitä, millainen turva heille taataan kun he eivät ole enää työiässä. Jälkikäteen tehtävä leikkaus on mielestäni sikamaista.
Ehkä ensin voitaisiin palauttaa opiskelijoiden saamat tuet sille tasolle, mitä eläkeläiset sai opiskellessaan.
t. 45 vuotias
Mitähän ne opiskelijoiden saamat tuet olivat silloin? Enkö osannut hakea vai mistä johtuu, että minä sain sen verran opintotukea , etten pystynyt sillä maksamaan edes alivuokralaishuoneeni vuokraa kokonaan. Lainaa minun oli otettava niin kuin kaikkien kavereidenkin , kun ei vanhemmilla ollut varaa avustaa.
T. Ensi vuonna eläkkeelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan näiltä nuorilta pois nämä meidän maksamat tuet ja lapsilisät. Kouluruokaan maksu 6 -10€ annos ja jääköön lukutaidottomiksi.
Meidän maksamat? Ymmärräthän, että työssäkäyvät ne lapsilisätkin kustantaa. Ei todellakaan eläkeläiset. Ja työssäkäyviä on myös suurin osa niistä, joiden tileille lapsilisät tulee. Arvon eläkeläiset on myös itse saaneet aikanaan lapsilisää. Sen sijaan nykynuoret eivät tule saamaan eläkerahastoista mitään.
Kuka ne lapsilisät on maksanut kun itse olit lapsi?
Kukas silloin, kun sinä olit? Joka ikinen tässä maassa on saanut lapsilisää. Miksi sitä ei nykylapsille annettaisi, mutta sinulle piti antaa? Mutta sinulle pitää antaa runsaat eläkkeet, vaikkei nykylapset saakkaan mitään? Millä logiikalla haluat lakkauttaa heiltä myös lapsilisän? Oletko vähän mulle-kaikki-muille-ei-mitään -tapaus?
Nuorten ikäluokkien kannattaisi muistaa, että vanhempien ikäluokkien kokemuspohja on aivan toisenlainen kuin heidän. Etsimättä tulee mieleen tapaus, josta pari vuotta sitten edesmennyt mummoni usein kertoi.
Hänen lapsuudenkotinsa lähistöllä eleli uusperhe, jossa oli pariskunta, miehen lapsia, naisen lapsia ja yksi yhteinenkin tenava. Tämän perheen äiti (äitipuoli) keitteli usein suuressa kattilassa keittoa.
Mummo kertoi, että keittoa syömään saivat tulla he naapurin mukulatkin perheen lasten lisäksi. Keitto oli ihan kelvollista, varsinkin silloiset sodanjälkeiset olosuhteet huomioon ottaen.
Siinä talon liepeillä liikkui paljon kulkukissoja ja kerran se nainen lipsautti, että niitä hän loukuilla pyydysti ja niistä hän ne keittonsa keitti. Mummo sanoi, että ei se keitto sinänsä siitä huonommaksi muuttunut, mutta kyllä hän alkoi vähän vältellä sitä paikkaa, kun tiesi, mistä liha niihin keittoihin tulee.
Se liitto oli luultavasti alkanut uskottomuudesta (mummo tosin käytti siitä rumempaa sanaa), mutta alkoholia se pariskunta ei käyttänyt pisaraakaan. Eikä käyttänyt mummokaan ja mistä hän olisi sitä sanutkaan, kun oli vasta lapsi.
Kaikenlaista voi siis sattua ja joka kuuseen kurkottaa, se katajaan kapsahtaa, kuten mummo aina opetti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on esimerkki ongelmista, joita vänkyrä väestöpyramidi aiheuttaa. Miljoona eläkeläistä äänestäjää tekevät tästä maasta kalliin hoitokodin. Me nuoret tiedämme, että koska emme halua lapsia, nykyinen eläkejärjestelmä täytyy tulevaisuudessa romuttaa. Ärsyttää maksaa teidän eläkkeitä ja säästää samalla omaansa.
Ärsyttää maksaa sinun opiskelusi!
Kävin töissä koko opintojen ajan, en ottanut lainaa ja valmistuin viiden vuoden tavoiteajassa maisteriksi. Opiskeliko oma sukupolvesi yhtä tehokkaasti?
Olet harvinainen lumihiutale ja tiedät sen varmasti itsekin
Silti yhteiskunta on maksanut sun opiskelusi, koska se on
Eläke EI ole sosiaalietuus, k v g.
Vierailija kirjoitti:
Nuorten ikäluokkien kannattaisi muistaa, että vanhempien ikäluokkien kokemuspohja on aivan toisenlainen kuin heidän. Etsimättä tulee mieleen tapaus, josta pari vuotta sitten edesmennyt mummoni usein kertoi.
Hänen lapsuudenkotinsa lähistöllä eleli uusperhe, jossa oli pariskunta, miehen lapsia, naisen lapsia ja yksi yhteinenkin tenava. Tämän perheen äiti (äitipuoli) keitteli usein suuressa kattilassa keittoa.
Mummo kertoi, että keittoa syömään saivat tulla he naapurin mukulatkin perheen lasten lisäksi. Keitto oli ihan kelvollista, varsinkin silloiset sodanjälkeiset olosuhteet huomioon ottaen.
Siinä talon liepeillä liikkui paljon kulkukissoja ja kerran se nainen lipsautti, että niitä hän loukuilla pyydysti ja niistä hän ne keittonsa keitti. Mummo sanoi, että ei se keitto sinänsä siitä huonommaksi muuttunut, mutta kyllä hän alkoi vähän vältellä sitä paikkaa, kun tiesi, mistä liha niihin keittoihin tulee.
Se l
Täsmälleen näin. Mummon arviot osuivat kyllä aina naulan kantaan. Sääli, että hän on jo jättänyt tämän maallisen vaelluksen.
Sinä oletkin niitä jotka opettavat lapsensa elämään toisten rahoilla. He sitten tulevaisuudessa huutelevat toisille että mitäs olette köyhiä. Vaikka itse loisivat sinun rahoillasi. Mutta teitä nyt vaan valitettavasti on.
Minäminäminä ja mullemullemulle.