Lue keskustelun säännöt.
Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
28.08.2024 |
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eläkkeistä leikkaaminen on ongelmallista, koska eläkejärjestelmä perustuu luottamukseen. Jos ansaituista eläkkeistä leikataan, se merkitsee, ettei kukaan tiedä enää eläkettään tulevaisuudessa.
Se tarkoittaa, että täytyy alkaa säästää omaa eläkettä jenkkien tyyliin. Full support!
Niin se menee jo nyt. Nuoret aikuiset joutuvat ensin maksamaan nykyisten eläkeläisten menot ja lisäksi säästämään itselleen eläkkeen.
Ei teidän omaa eläkettänne tarvitse säästää, senhän maksaa teidän lapsenne. Eikös se näin mene? Toivottavasti kadehtivat teitä ihan v.tusti.
Mitkä lapset? Ei niihin ole varaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten vielä väitetään ettei suomalaisilla ole talkoohenkeä :D Heti kun tulee sellanen hallitus, joka viuhuttaa ruoskaa ryntäävät suomalaiset joukolla mukaan talkoisiin huutelemaan ehdotuksia ketä tulisi seueaavaksi kurittaa. Se on aina joku muu kuin huutelija itse.
Niin, kun tässä nyt on jo leikattu nuorilta ja opiskelijoilta ja työttömiltä. Sitä toivoisi että voisi sitten edes omasta palkasta säästää itselleen kun muut etuudet viedään mutta edelleen on maksettava eläkkeitä muille ihmisille.
Noilla jatkuvilla leikkauksilla myös estetään näitä myöhempiä sukupolvia pääsemästä työelämään ansaitsemaan sitä eläkettä. Eli estetään saamasta sitä parempaa elämää. Ovatko aiemmat sukupolvet niin typeriä että tarkoituksella yrittävät estää muita saamasta ihmisarvoista elämää?
Itsekkäitä ja ahneita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan lapsilisät nuorten äideiltä pois elättäköön itse vauvansa ja nuorisonsa. Eikä hoideta näiden vauvoja sairaaloissa meidän maksamissa. Hoitakoon kotonaan. ''
Vaikka nuorilta otettaisiin kaikki etuudet pois, olisi siinä noin yhden-kahden miljardin säästö. Eläkkeisiin menee 37 miljardia vuodessa. Suurin osa tuosta rahasta varastetaan työtätekeviltä "eläkemaksun" nimellä. Se on häpeällinen varkaus.
Minun eläkkeeni maksaa eläkeyhtiö, en varasta keneltäkään. Koskaan en ole elänyt minkäänlaisten tukien varassa.
Työssäkäyvät maksavat sille eläkeyhtiölle...
Mitä sitten? Olen yksi työtätekevä ja kukaan bimbo ei ala eläkkeitäni viemään sen takia, että haluaa vuittonin käsivarrelleen näyttääkseen ökylle.
Vierailija kirjoitti:
Samalla lailla sitten nuorilta opintotuet yms. pois. Veronmaksajat ovat kyllästyneet elättämään laiskaa nuorisoa. Menisivät töihin tai opiskelisivat lainalla.
Nuoriin ja opiskelijoihin tulee satsata ei ahneisiin ja itsekkäisiin eläkeläisiin, jotka teki eläkekusetuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat erittäin hyviä ehdotuksia! Toivon todella, että edes osa toteutetaan. Nykyinen eläkejärjestelmä ei ole reilu nuoremmille eli alle 40 - 50 -vuotiaille.
tämä, monilla ei ole varaa omistuskämppään. Nykyään eläkkeellä olevilla valtaosin kämpät maksettuna, mökit myös, matkustellaan ja valitetaan kiittämätöntä "nuorisoa". 40v pääsee jo nykylaskelmilla aikaisintaan 67v eläkkeelle..nyt eläkkeellä olevat on 68v asti keränneet superkertymiä eli eläke on lähes yhtä paljon kuin palkka oli.
Tämä on muuten mielenkiintoista miten elinajanodote on kääntynyt laskuun, ja reaalisesti nykyisillä elintavoilla on arvioitakin alhaisempi, niin silti elinajanodotteella perustellaan nousevia eläkeikiä.
Voisiko nyt mielummin puhua rehellisesti: rahat eivät riitä, siksi eläkevuosia on vähennettävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Boomeri saa jokaista maksamaansa euroa kohden 3,3€ kun taas nuoret 1,3€
Ei ollut opintotukea tai asumislisiä suuren ikäluokan nuoruuden aikaan. Suuri osa joutui käymään vain kansakoulun, koska piti taloudellisesti auttaa perhettä. Nuo varhaiset työvuodet eivät kartuta eläkettä. Työttömyysturva oli vastikkeellinen. Sinulle tarjottiin työtä ja jos et ottanut sitä vastaan lakkasi tuki. Ja oikeasti siis lakkasi, ei vähentynyt. Sanoisin että ovat eläkkeensä ansainneet toisin kuin tämä valittajien pullamössösukupolvi, jota häveten edustan itsekin.
Eläkekertymää pitäisi tulla vain TYÖnteosta, ei opiskelusta ja perhe- ja muista vapaista kuten nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä eläkeläiset ovat eläkkeensä ihan itse tienanneet, toisin kuin nämä lumihiutale blogivlogi somevaikuttaja - ammattilaiset. Miksi 50 vuoden työuran jälkeen ei saisi nauttia työnsä hedelmistä ja hyvästä toimeentulosta?
Kun eivät ole, eivät lähelläkään. Aikaisemmin laskettiin että hyvä jos kolmanneksen ovat tienanneet eläkkeesrään, mutta uusimmissa laskelmissa se on vain viidenneksen. Siis 80% eläkkeestä tulee ansaitsemattomana tulonsiirtoina nyt työssäkäyviltä, jotka eivät itse saa vastinetta maksuilleen.
Kaikki eläkeläiset eivät ole maksaneet yhtä vähän/yhtä paljon eläkemaksuja. Joka vuosi uusi ikäluokka siirtyy eläkkeelle ja nyt eläköityvät ovat maksaneet ihan yhtä korkeita maksuja kuin nuoremmatkin jo useamman vuoden ajan.<
Kaikki eläkeläiset ei saa yhtä paljon eläkettä vaan siihen vaikuttaa ansiot, minkä mukaan eläkekertymä muodostuu. Oletko oikeasti noin tietämätön.
Kyllä syyllisiä huonoon taloustilanteeseen löydetään, kun hakemalla syitä haetaan. Ensin työttömät ja nyt eläkeläiset, ketkä mahtavat olle seuraavana vuorossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
suurimmalla osalla ei edelleenkään ole käsitystä, miten eläkejärjestelmä toimii isossa kuvassa. Tutustukaa käsitteiseen eläkejakojärjestelmä, rahastoiva järjestelmä ja nykyisiin rahastointiasteisiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samalla lailla sitten nuorilta opintotuet yms. pois. Veronmaksajat ovat kyllästyneet elättämään laiskaa nuorisoa. Menisivät töihin tai opiskelisivat lainalla.
Nuoriin ja opiskelijoihin tulee satsata ei ahneisiin ja itsekkäisiin eläkeläisiin, jotka teki eläkekusetuksen.
Se tehtiin 1960-luvulla. Kuse sinä muroihisi.
Ihmiset, jotka kuvittelevat, että kaikki saavat aikanaan perinnön ovat varmaan samoja pilvilinnassa istuvia, jotka kuvittelevat, että jos he saavat palkkaa 3500€ kk niin kaikki muutkin saavat saman verran palkkaa miltä tahansa alalta ja on huijausta, jos heille joku väittää palkakseen vain 1500€ kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykynuorille kertyy eläkettä jopa opiskelemisesta ja vanhempainlomista. Eläkeläiset eivät ole päässeet nauttimaan eläkkeen kertymisestä vasta kuin monta vuotta sen jälkeen, kun ovat astuneet työelämään. Lisäksi ovat itse maksaneet koulutuksensa.
Sitten kun nykyinen nuoriso on eläkeiässä, voidaan heidän kaavailemansa eläkeheikennykset toteuttaa.
Paljonko luulet että opiskelusta kertyy eläkettä? Eikä se vielä 80-luvulla syntyneilläkään alkanut eläke kertymään kuin vasta yli 20 vuotiaana. Sen sijaan nykyeläkeläiset nauttivat lähes koko ikänsä 0% tyel maksuista. Minä maksoin sitä 15 v lähtien. Eikä sillä lopulta ollut suurille ikäluokille väliä mistä iästä se eläke lähti kertymään sillä karttumakerroin huomioi parhaat tulovuodet.
Ethän sinä omaa eläkettäsi tienaakaan. Puheena olevalla logiikalla seuraava sukupolvi maksaa sinunkin eläkkeesi. Toivottavasti lapsesi tai muu nuoriso on silloin sinulle oikein kateellinen.
En tienaakaan kun pitää maksaa muiden eläke, mutta kun se ei ikäjakauman vuoksi tule jatkumaan samanlaisena niin sitä pitäisi tienata oma eläkkeensä jos mitään eläkettä koskaan haluaa. Nyt pienemmällä porukalla maksetaan jatkuvasti kasvavan porukan eläke niin millä ilveellä luulet siitä riittävän loputtomiin? Lapsia tulee vähemmän ja siitäkin syyllistetään nuoria aikuisia joilla on muutenkin vaikeuksia selvitytyä nykyisessä talous- ja työttömyystilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret ei halua kerryttää eläkettään kun samalla sahaavat omaa oksaansa.
Kyllä haluavat kartuttaa omaansa ei ahneiden nykyeläkeiläisten, jotka eivät itse juuri joutuneet tyel-maksuja maksamaan.
Kyllä nuoret mielellään sijoittaisivat henkilökohtaiseen eläkerahastoon. Sellaisia ei vain käytännössä ole, tai ovat kuten tavalliset rahastot, koska niihin ei saa mitään verohuojennuksia tavallisiin rahastosijoituksiin verrattuna. Ja vaikea monen on sijoittaa, kun eläkemaksut ovat niin suuret, ettei mitään jää. Jos saisivat eläkemaksujen verran lisää käteen, varmasti useampi sijoittaisikin.
Vapaaehtoinen eläkejärjestelmä romutettiin siinä vaiheessa, kun suuret ikäluokat olivat saaneet otettua siitä kaiken irti! Heillähän oli aivan loistavat verohuojennukset, jos säästi vapaaehtoisen eläkkeeseen. Koko järjestelmän verokohtelu sitten muutettiin ja järjestelmä romutettiin, kun suuret ikäluokat olivat saaneet siitä hyödyt,
Vierailija kirjoitti:
Samalla lailla sitten nuorilta opintotuet yms. pois. Veronmaksajat ovat kyllästyneet elättämään laiskaa nuorisoa. Menisivät töihin tai opiskelisivat lainalla.
Et sä boomeri ketään elätä. Mä maksan mielelläni nuoremmille, myös omille lapsille, että he pärjäisivät elämässään. Sen sijaan ärsyttää että omasta palkasta iso siivu menee teidän itsekeskeisten eläkkeisiin. Omakin isoäiti on viettänyt eläkkeellä 40v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset eläkeläiset ovat kouluttaneet ja hoitaneet veroissaan aika monta nuorempaa sukupolvea. Taitaa olla aika muuttaa koulutus jälleen maksulliseksi.
Niinkuin nykyisetkin työssäkäyvät kouluttavat ja hoitavat nuorempia ikäluokkia. Meidän ristinä vain on että sama pitää tehdä myös suunnattomalla eläkeläispoppoollekin. Siltä säästyivät nykyeläleläiset.
Eläkkeistäkin maksetaan veroa. Ihan vaan tiedoksi, kun et tunnu sitä tietävän. Ja veroprosentti on paljon suurempi kuin palkkatuloissa. Et tainnut tietää sitäkään. Ja niin ongan niitä verojakin maksettu noin 50 vuotta ennen eläkkeelle jäämistä. Mikä sinä bimbo olet keneltäkään mitään viemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nuo nuoret ajatelleet että tekevät heikennykset omaan eläketurvaansa. Nyt kun he ovat terveitä ja pystyvät hoitamaan asiansa, eläke voi olla kaukainen asia. Sittenkun se on ajankohtainen, tietoisuuteen tulee paljon sellaista, mitä nyt ei kykene ymmärtämään lainkaan. Kun ihminen on vanha rahaa alkaa kulua 10-20 -kertaisesti se määrä kun nuorena. Lääkkeitä voi olla kymmeniä eri sortteja, tarvitaan siivousapua, asioimistaksia, kauppa-apua, ateria-apua, vaippoja (enemmän kuin vauva-aikana), fysioterapiaa, kotihoitoa kun mikään asia ei enää onnistu fyysisen heikkenemisen ja muistin heikkenemisen takia. Sen lisäksi tietysti kaikki normaali asumiskulut, vaatteet, kengät, kampaamo/parturi, jalkahoidot, kädihoidot (kun itse ei kykene kynsiään leikkaamaan, eikä kovettumiaan hoitamaan) jne, jne.
"Miten niin ei ollut tukia lapsiperheille? Esim vuonna 1949 lapsilisäöt oli noin 40% kaikista Suomen sosiaalimenoista" Eli kyllä te vanhukset olette saaneet tukia jo silloi"......
:D Ei sitten sinulle tullut mieleen, miksi lapsilisät on ollut noinkin suuri menoerä?? No siksi, koska ei siihen aikaan oikeastaan ollut mitään sosiaalitukia ihmisille, mitä nyt on pilvin pimein, kela-takseista lähtien :D
Vuonna 1948 lapsilisä oli lapsesta 7200 markkaa/vuosi ja se maksettiin neljässä erässä. Eli lapsilisä maksettiin 3kk välein ja koko vuonna sitä maksettiin tuo 7200 markkaa, nykyrahaksi muutettuna 394 euroa/ vuosi. Eli se oli noin 33e/kk eikä toisesta lapsesta saanut sen enempää kuin ensimmäisestäkään. Nykyään lapsilisä on vähän vajaa 100e/kk, mutta tuolloin siis saatiin kolmessa kuukausessa se satanen. Silloin ei ollut ilmaista terveydenhoitoa/hammashoitoa alle 18v, eikä koulutusta saaneet, kuin rikkaiden lapset, koska keskikoulu jo oli maksullinen(+matkat kouluun) Silloin ei oikesti ollut mitään sosiaalimenoja, esim mitään työttömyyskorvauksia ei ollut olemassakaan jne. Ei maksettu toimeentulotukea/asumistukea eikä muutakaan tukea, mitkä nykyään on itsestään selvyyksiä.
Vuonna 1985 työttömyysturva jaettiin ansiosidonnaiseen ja peruspäivärahaan.
Työssäkäyvät maksavat sille eläkeyhtiölle...