Lue keskustelun säännöt.
Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
28.08.2024 |
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Hei kadehditaan kaikkia ja otetaan kaikilta kaikki pois. Sitten kun kellään ole mitään mitä kadehtia, voimme olla onnellisia ja kateus poistuu. Huutoäänestys asiasta, on täällä jo hyvällä mallilla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat erittäin hyviä ehdotuksia! Toivon todella, että edes osa toteutetaan. Nykyinen eläkejärjestelmä ei ole reilu nuoremmille eli alle 40 - 50 -vuotiaille.
tämä, monilla ei ole varaa omistuskämppään. Nykyään eläkkeellä olevilla valtaosin kämpät maksettuna, mökit myös, matkustellaan ja valitetaan kiittämätöntä "nuorisoa". 40v pääsee jo nykylaskelmilla aikaisintaan 67v eläkkeelle..nyt eläkkeellä olevat on 68v asti keränneet superkertymiä eli eläke on lähes yhtä paljon kuin palkka oli.
Kukaan ei varmaan pahastu, jos superkertymällä saa pari tonnia kuussa eläkettä.
https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elakkeensaajien-tulotaso/kes…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykynuorille kertyy eläkettä jopa opiskelemisesta ja vanhempainlomista. Eläkeläiset eivät ole päässeet nauttimaan eläkkeen kertymisestä vasta kuin monta vuotta sen jälkeen, kun ovat astuneet työelämään. Lisäksi ovat itse maksaneet koulutuksensa.
Sitten kun nykyinen nuoriso on eläkeiässä, voidaan heidän kaavailemansa eläkeheikennykset toteuttaa.
Paljonko luulet että opiskelusta kertyy eläkettä? Eikä se vielä 80-luvulla syntyneilläkään alkanut eläke kertymään kuin vasta yli 20 vuotiaana. Sen sijaan nykyeläkeläiset nauttivat lähes koko ikänsä 0% tyel maksuista. Minä maksoin sitä 15 v lähtien. Eikä sillä lopulta ollut suurille ikäluokille väliä mistä iästä se eläke lähti kertymään sillä karttumakerroin huomioi parhaat tulovuodet.
Et sä voi erottaa eläkekertymästä työnantajan ja työntekijän osuutta, vuosien aikana vaan osa on siirretty työntekijän maksettavaksi, mutta samaa eläkemaksua ne kaikki on ja sielläne rahastoissa kerryttää sunkin tulevaa eläkettä. Ja voit ihan kiittää kokoomushallituksia, että eläkemaksuja on koko ajan yhä enemmän ja enemmän siirrettytyöntekijän itsensä maksettavaksi. Turhaan sä siitä eläkeläisiä syytät.
Vierailija kirjoitti:
Onko nuo nuoret ajatelleet että tekevät heikennykset omaan eläketurvaansa. Nyt kun he ovat terveitä ja pystyvät hoitamaan asiansa, eläke voi olla kaukainen asia. Sittenkun se on ajankohtainen, tietoisuuteen tulee paljon sellaista, mitä nyt ei kykene ymmärtämään lainkaan. Kun ihminen on vanha rahaa alkaa kulua 10-20 -kertaisesti se määrä kun nuorena. Lääkkeitä voi olla kymmeniä eri sortteja, tarvitaan siivousapua, asioimistaksia, kauppa-apua, ateria-apua, vaippoja (enemmän kuin vauva-aikana), fysioterapiaa, kotihoitoa kun mikään asia ei enää onnistu fyysisen heikkenemisen ja muistin heikkenemisen takia. Sen lisäksi tietysti kaikki normaali asumiskulut, vaatteet, kengät, kampaamo/parturi, jalkahoidot, kädihoidot (kun itse ei kykene kynsiään leikkaamaan, eikä kovettumiaan hoitamaan) jne, jne.
Ei niillä tule olemaan mitään eläkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan lapsilisät nuorten äideiltä pois elättäköön itse vauvansa ja nuorisonsa. Eikä hoideta näiden vauvoja sairaaloissa meidän maksamissa. Hoitakoon kotonaan. ''
Vaikka nuorilta otettaisiin kaikki etuudet pois, olisi siinä noin yhden-kahden miljardin säästö. Eläkkeisiin menee 37 miljardia vuodessa. Suurin osa tuosta rahasta varastetaan työtätekeviltä "eläkemaksun" nimellä. Se on häpeällinen varkaus.
Minun eläkkeeni maksaa eläkeyhtiö, en varasta keneltäkään. Koskaan en ole elänyt minkäänlaisten tukien varassa.
Työssäkäyvät maksavat sille eläkeyhtiölle...
No hyvä ihme. Töissähän tuokin kommentoija on ollut ehkä sen yli 40 vuotta ja maksanut sinne eläkeyhtiölle. Ei se sen ihmeempää ole nytkään. Ennen työläinen maksoi eläkeyhtiölle palkastaan eläkemaksuja ja niin tekee ihmiset nykyäänkin. Ei sitä ennekään niitä työeläkemaksuja itse saanut rällätä. Ei se ole aikaisempien sukupolvien vika, että veron/eläkkeen maksajat loppuu. Siitähän tää eläkehässäkkä johtuu, ettei ole maksajia tulevaisuudessa, ei siitä, etteikö niitä eläkemaksuja olisi ennen maksettu.
Lapsia on syntynyt nyt jo monet sukupolvet liian vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nuo nuoret ajatelleet että tekevät heikennykset omaan eläketurvaansa. Nyt kun he ovat terveitä ja pystyvät hoitamaan asiansa, eläke voi olla kaukainen asia. Sittenkun se on ajankohtainen, tietoisuuteen tulee paljon sellaista, mitä nyt ei kykene ymmärtämään lainkaan. Kun ihminen on vanha rahaa alkaa kulua 10-20 -kertaisesti se määrä kun nuorena. Lääkkeitä voi olla kymmeniä eri sortteja, tarvitaan siivousapua, asioimistaksia, kauppa-apua, ateria-apua, vaippoja (enemmän kuin vauva-aikana), fysioterapiaa, kotihoitoa kun mikään asia ei enää onnistu fyysisen heikkenemisen ja muistin heikkenemisen takia. Sen lisäksi tietysti kaikki normaali asumiskulut, vaatteet, kengät, kampaamo/parturi, jalkahoidot, kädihoidot (kun itse ei kykene kynsiään leikkaamaan, eikä kovettumiaan hoitamaan) jne, jne.
Ei niillä tule olemaan mitään eläkkeitä.
Jep ja olisi kiva että voisi edes säästää sitten itselleen, mutta ei ole varaa kun palkasta menee muiden eläkkeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykynuorille kertyy eläkettä jopa opiskelemisesta ja vanhempainlomista. Eläkeläiset eivät ole päässeet nauttimaan eläkkeen kertymisestä vasta kuin monta vuotta sen jälkeen, kun ovat astuneet työelämään. Lisäksi ovat itse maksaneet koulutuksensa.
Sitten kun nykyinen nuoriso on eläkeiässä, voidaan heidän kaavailemansa eläkeheikennykset toteuttaa.
Paljonko luulet että opiskelusta kertyy eläkettä? Eikä se vielä 80-luvulla syntyneilläkään alkanut eläke kertymään kuin vasta yli 20 vuotiaana. Sen sijaan nykyeläkeläiset nauttivat lähes koko ikänsä 0% tyel maksuista. Minä maksoin sitä 15 v lähtien. Eikä sillä lopulta ollut suurille ikäluokille väliä mistä iästä se eläke lähti kertymään sillä karttumakerroin huomioi parhaat tulovuodet.
Et sä voi erottaa eläkekertymästä t
:D miten pihalla voi ollakaan. Eläkemaksut eivät edelleenkään kerrytä tulevien sukupolvien eläkettä, vaan jakojärjestelmän mukaisesti niillä maksetaan nykyisiä eläkkeitä. Rahastointiasteet ovat tuollaista 20 %:ia eläkerahastoissa.
Kokoomushallituksia tästä ei todellakaan voi moittia, vaan aikoinaan jakojärjestelmän loivat suuret ikäluokat ja sosialistit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset eläkeläiset ovat kouluttaneet ja hoitaneet veroissaan aika monta nuorempaa sukupolvea. Taitaa olla aika muuttaa koulutus jälleen maksulliseksi.
ai eikö nykyiset työssäkäyvät maksa veroillaan lapsien koulunkäyntejä? Kyllä maksaa, maksaa myös ne eu tukipaketit ja ai niin myös sun eläkkees. Ihme ulinaa aina toi me maksettiin veroja ihan kuin niitä ei nykyään maksettaisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nuo nuoret ajatelleet että tekevät heikennykset omaan eläketurvaansa. Nyt kun he ovat terveitä ja pystyvät hoitamaan asiansa, eläke voi olla kaukainen asia. Sittenkun se on ajankohtainen, tietoisuuteen tulee paljon sellaista, mitä nyt ei kykene ymmärtämään lainkaan. Kun ihminen on vanha rahaa alkaa kulua 10-20 -kertaisesti se määrä kun nuorena. Lääkkeitä voi olla kymmeniä eri sortteja, tarvitaan siivousapua, asioimistaksia, kauppa-apua, ateria-apua, vaippoja (enemmän kuin vauva-aikana), fysioterapiaa, kotihoitoa kun mikään asia ei enää onnistu fyysisen heikkenemisen ja muistin heikkenemisen takia. Sen lisäksi tietysti kaikki normaali asumiskulut, vaatteet, kengät, kampaamo/parturi, jalkahoidot, kädihoidot (kun itse ei kykene kynsiään leikkaamaan, eikä kovettumiaan hoitamaan) jne, jne.
No, sanotaanko näin, että nykyiset eläkkeet syövät siihen tahtiin meidän maksamia el
Tavoite eläkeikään ei tarvitse olla. Pääset eläkkeelle alimmassa eläkeiässäsi.
Jos näitä aletaan leikkaamaan rajusti niin vaadin sitten takaisin kaikki ne mitä olen maksanut työeläkeyhtiölle työstä jonka tein alle 23 vuotiaana. Palkasta meni työeläkevakuutusmaksut mutta eläkettä ei kertynyt.
Minä yli viisikymppisenä maksan eläkemaksua yli 8% palkastani eli enemmän kuin nämä nuoret valittajat. Pääsen eläkkeelle 65,5 vuotiaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset eläkeläiset ovat kouluttaneet ja hoitaneet veroissaan aika monta nuorempaa sukupolvea. Taitaa olla aika muuttaa koulutus jälleen maksulliseksi.
Naurattaa kusisen eläkeläisen uhoaminen. Otetaanko papalta eläke kokonaan pois?
Minä en ole eläkeläinen vaan puolivälissä uraani. Edessä vielä 20 vuotta työelämää. Eläkeläiset ovat omansa ansainneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeistä on helppo antaa yksipuolinen kuva. Todellisuudessa eläkkeet ovat suhteellisen pieniä niin, että useimpien eläke menee kokonaisuudessaan kulutukseen. Verojen jälkeen iso osa palautuu yhteiskunnan pussiin arvonlisä- ja polttoaineverojen, sekä veronluonteisten maksujen ja piiloverojen muodossa.
Eläkkeissä on vähän sama tilanne kuin suurissa palkkatuloissa: Suuria tuloja saavia on lukumääräisesti niin vähän, ettei niitä rokottamalla kuitenkaan paljoa kirstuun kilahda.
Näissäkin esityksissä suurin arvo on propaganda-arvo.
Jos jollain menee joku 1500 eläke kokonaan kulutukseen, saa sitten kuluttaa paljon enemmän kuin nyt vaikka minulla on varaa.
En silti ole kateellinen noin pienestä eläkkeestä ja vanhuksilla on enemmän sairauskuluja jnejne. Tilanne on silti aika mahdoton nuorille joiden pitäisi suunnitella tulevaisuutta johon ei vain ole varaa. LEi millään. Vanhuksille tulee maksullinen terveydenhuolto. Jatkossa vaan lapset ja työssäkäyvät saa "ilmaisen" terveydenhuollon. Muut maksaa ite eli työttömät ja vanhukset koska ei tuota mitään. Ei oo rahaa ni ei oo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkejärjestelmä takaa sen, että ihmisellä on työelämän päätyttyä myös jotain, millä elää. Ei kukaan pysty elämääm ilman ruokaa ja asuntoa, mistä se eläkeläinen rahansa ottaisi, jos eläkejärjestelmää ei olisi.
Veikkaanpa, että monokaan nurisija ei edes pystyisi itse mitään eläkerahastoa pyörittämään vaan kaikki, mikä nyt maksetaan tyelinä, menisi suoraan kulutukseen. Sitten eläkeläisenä itkettäisiin, kun valtio ei huolehdi, kun eiole rahaa, millä elää. Nykyinen systeemihän vaan on takuu siitä, että saat myös vanhana jostain rahaa elämiseen.
Onko nämä nuorisoalan järjestöt kiinnittäneet huomiota räikeään epäkohtaan, jossa kansanedustajat, ministerit ja presidentti vetävät rahansa palkkiona joten työeläkevakuutusmaksuja ei peritä.
Silti kertyy eläkettä 4%.
Ai kuka maksaa, veronmaksajat tietenkin.
https://www.keva.fi/henkiloasiakkaalle/tietoa-elakkeista/ammattiryhmien…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan lapsilisät nuorten äideiltä pois elättäköön itse vauvansa ja nuorisonsa. Eikä hoideta näiden vauvoja sairaaloissa meidän maksamissa. Hoitakoon kotonaan. ''
Vaikka nuorilta otettaisiin kaikki etuudet pois, olisi siinä noin yhden-kahden miljardin säästö. Eläkkeisiin menee 37 miljardia vuodessa. Suurin osa tuosta rahasta varastetaan työtätekeviltä "eläkemaksun" nimellä. Se on häpeällinen varkaus.
Minun eläkkeeni maksaa eläkeyhtiö, en varasta keneltäkään. Koskaan en ole elänyt minkäänlaisten tukien varassa.
Työssäkäyvät maksavat sille eläkeyhtiölle...
Meinaatko, ettei tuo ihminen ole ollut töissä ja maksanut sinne eläkeyhtiölle??? Kaikki me on työssä käviät sinne maksetaan, on maksettu vuosikymmeniä. Minäkin jo 40 vuotta ja vielä maksaminen jatkuu. Ootko sitä mieltä, että ne, jotka nyt jää eläkkelle eivät ole oikeutettuja eläkkeeseen, kun eivät kerran edelleen käy töissä ja maksa sinne eläkeyhtiölle??Yleensä elläkkellä olaan just sen takia, kun ollaan niin vanhoja, ettei olla enää työikäisiä. Jos nostat eläkettä ja käyt töissä (sinun mielestäsi ihminen olisi oikeutettu nostamaan sitä eläkettä vasta sitten, kun eläkkelle jäätyään tekee koko ajan myös töitä ja maksaa eläkemaksuja)niin miten niitä töitä riittäisi niille nuorille, kun vanhat ei jäisi töistä pois koskaan, koska sitten lakkaisi eläkekin, kun et maksaisi eläkemaksuja? Ja kun se eläke nyt on työeläkettä, niin eihän niille nuorille ikinä mitään kertyiskikään, kun ei olisi töitäkään.
Sinuakin olisi leikaussalissa vastassa 90v kirurgi kädet vapisten aloittamassa aivoleikausta...
Ymmärrätkö: TYÖeläkettä maksetaan just siitä hyvästä, että olet ollut töissä ja maksanut sitä eläkemaksua koko työurasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat erittäin hyviä ehdotuksia! Toivon todella, että edes osa toteutetaan. Nykyinen eläkejärjestelmä ei ole reilu nuoremmille eli alle 40 - 50 -vuotiaille.
tämä, monilla ei ole varaa omistuskämppään. Nykyään eläkkeellä olevilla valtaosin kämpät maksettuna, mökit myös, matkustellaan ja valitetaan kiittämätöntä "nuorisoa". 40v pääsee jo nykylaskelmilla aikaisintaan 67v eläkkeelle..nyt eläkkeellä olevat on 68v asti keränneet superkertymiä eli eläke on lähes yhtä paljon kuin palkka oli.
Ennen säästettiin asuntoon ja kämppään ja elettiin nuukasti. Nykynuoret ajelee taksilla ja maksaa wolttikuskille, ostaa kallista kahvia kahviloista, pilaa maailman vaatevuorilla jne. jne. Oma on vikasi, jjos et kykene hillitsemään kulutustasi
Ei huolta, seuraava sukupolvi sitten maksaa heidän eläkkeensä. Eikös se näin mene? Ainakin tämän ketjun perusteella.
Maksaa juu niille harvoille jotka ei kuole ennen eläkeikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs ne 250 miljardia, jotka ovat kadonneet ulkomaanpörsseihin lihottamaan valtion taskuja? Demareiden Kiljunen niistä puhui jo viime vuosikymmenellä. Ne kerättiin alunperin suurten ikäluokkien eläkkeiden maksamiseen, vaan nyt on löytynyt parempi käyttökohde. Samalla pienet ikäluokat saavat kunnian maksaa suurten ikäluokkien eläkkeet.
Niistä ei olisi killinkiäkään jäljellä, jos ne olisi osoitettu boomereiden eläkkeisiin. Nyt eläkkeitä maksaa työssäkäyvät suurimmalta osin. Eläkkeet on 37 miljardia joka vuosi ja nousee vaan indeksien mukana. Voit laskea, kuinka monta vuotta 250 miljardia riittäisi...Ja sitten eläkkeet olisik 0 euroa jokaiselle teille.
Nuo 250 miljardia on ylimääräistä kerättyä rahaa tuon toimivan eläkejärjestelmän lisäksi ja pitäisi olla oikeasti juurikin kerätty ja sijoitettu näitä suurempia menoja varten,
Nyttenkö niistä sitten pitäisikin alkaa PELKÄSTÄÄN maksamaan eläkkeitä vaikka koko ajan kerätään eläkemaksuja ja niillä normaalioloissa tulisi pyöriä eläkejärjestelmän ilman tuollaisia vararahastoja tuottoineen (jotka tosiaan taitaa olla kadonneet jonnekin?)
Taitaa olla nyt joku suuri kusetus menossa. Käytetään nyt vaan kasvaneisiin eläkemenoihin ne mitkä on sitä varten kerätty ja sijoitettu. Kyllä ne riittää siihen mihin kerätty ja eläkeyhtiöt jatkaa sen jälkeen taas normaalimenoansa.
Vierailija kirjoitti:
Nuo nuoret voisivat pitää suunsa kiinni ja hävetä. Me ollaan rakennettu yhteiskunta, jossa heillä olisi hyvä elää ja menestyä. Itse ovat lähteneet tuhoamaan kaiken tuolla kitinällä " miksi mun pitää maksaa...". Kukakohan on heidänkin koulutuksensa, päiväkotinsa yms. maksanut? Vanha kansa ei saanut näistä ilmaiseduista nauttia. Lisäksi me on maksettu eläkemaksuja koko elämämme, vaikka ekoista vuosista ei mitään eläkekertymää saatukaan.
Ette kyllä. Teidän vanhempanne rakensivat maan ja te lähinnä maksimoitte omat etunne, minkä seurauksena lapsenne ovat köyhempiä kuin te heidän ikäisinään ja palvelut huonompia kuin teidän aikananne. Tutkittu juttu.
Eläkkeelle ei suurin osa nuorista pääse lainkaan koska koko homma on pyramidihuijaus ja elinajanodotekin kääntynyt laskuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo nuoret voisivat pitää suunsa kiinni ja hävetä. Me ollaan rakennettu yhteiskunta, jossa heillä olisi hyvä elää ja menestyä. Itse ovat lähteneet tuhoamaan kaiken tuolla kitinällä " miksi mun pitää maksaa...". Kukakohan on heidänkin koulutuksensa, päiväkotinsa yms. maksanut? Vanha kansa ei saanut näistä ilmaiseduista nauttia. Lisäksi me on maksettu eläkemaksuja koko elämämme, vaikka ekoista vuosista ei mitään eläkekertymää saatukaan.
Ette kyllä. Teidän vanhempanne rakensivat maan ja te lähinnä maksimoitte omat etunne, minkä seurauksena lapsenne ovat köyhempiä kuin te heidän ikäisinään ja palvelut huonompia kuin teidän aikananne. Tutkittu juttu.
Eläkkeelle ei suurin osa nuorista pääse lainkaan koska koko homma on pyramidihuijaus ja elinajanodotekin kääntynyt laskuun.
oletpas niin väärässä,etkä tiedä mitään.
Jos jollain menee joku 1500 eläke kokonaan kulutukseen, saa sitten kuluttaa paljon enemmän kuin nyt vaikka minulla on varaa.
En silti ole kateellinen noin pienestä eläkkeestä ja vanhuksilla on enemmän sairauskuluja jnejne. Tilanne on silti aika mahdoton nuorille joiden pitäisi suunnitella tulevaisuutta johon ei vain ole varaa. Lapsia muka pitäisi hommata lisää, mutta millä rahalla? Vanhuksiin menee jatkuvasti enemmän rahaa. Haluaisin kyllä myös että vanhukset saisivat kelvollista hoitoa ja eläkkeet joilla ei tarvitsisi kituuttaa, mutta millä rahalla kaikki tämä järjestetään?