Lue keskustelun säännöt.
Myyrä kausi 4 OFFICIAL
Neljäs kausi ulos 11.9.2024 alkaen. Mukana 11 julkkista, 6 naista ja 5 viestä. Naiskilpailijat: Henny Harjusola, Viivi Pumpanen, Arja Koriseva, Mari Perankoski, Ina Mikkola, Linnea Skog. Mieskilpailijat: Kari Kanala, Robert Helenius, Aaron Bojang, Tomas Grekov, Jon Korhonen
Kurkkaa seuraavat Myyrä-lähetysajat 
Iltapulusta
Kommentit (3590)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä kohtaa voidaan myös pohtia, että Ina mahdollisesti yritti nousta päättävään asemaan ennen tuota kolikonnostotehtävää. Hän kysyi, voidaanko kirstunvartijaa vaihtaa, mutta sitä olisi pitänyt kysyä jo rahojen maksun yhteydessä. Oliko se myyrän moka kysyä sitä liian myöhään vai kilpailjan huonoa tuuria? Toki ei voi tietää olisiko Ina saanut juuri itsensä nostettua kirstunvartijaksi, koska se olisi riippunut muiden mielipiteistä ja hänhän oli juuri vähän aiemmin ollut jo kirstunvartija.
Pisimmälle viety salaliittoteoria olisi, että pohjusti haluaan kirstuun, mutta ei oikeasti vielä pääkallotehtävään sitä halunnut. Eihän siinä myyrä sillä tekisi yhtään mitään, nollat voi vetää missä vaan välissä tai ostaa jotain jos on tarjolla. Nyt ei tullut aivan puskista, kun Karille pyyntönsä esitti.
Oikeasti varmastikin pelkonsa voittaminen vie veronsa ja a
Tässä tehtävässä ei sikäli lopulta ollut niin väliä, kun kaikki muut nollasivat rahapotin paitsi Kari.
Jos ryhdytään hiuksia halkomaan niin Karin asemassa ei välttämättä uskottavasti, jos kävisi niin "huono" tuuri, että nostaisi kaikki numerot ja jäljelle jäisi vain pääkallot. Tai ainakaan jos Roope huomaisi siinä kohtaa muistuttaa, että nyt siellä ei ole enää muuta, otatko päätteeksi sellaisen.
Oikeastaan myyrän olisi ollut hyvä olla viimeisenä, jos kaikilla edellä olevilla olisi mennyt kuten nyt meni. Eiköhän siinä aika pian olisi kuitenkin pääkallo tullut vastaan, jos olisi halunnut vielä vähän enemmän rahaa kerätä. Tuskin ne purkkiin kuitenkaan neljäksi viimeiseksi olisivat jääneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Numeroiden tai lukujen muistaminen ei vaadi mitään kauppakorkeakoulutusta. Pikemminkin tässä tehtävässä pärjää erilaisilla muistisäännöillä. Mutta kiireessä ei välttämättä jää mitään mieleen. Numerot saattavat mennä väärinpäinkin. Joten ehkäpä väärillä numeroilla ei vielä isoja johtopäätöksiä voi tehdä myyräilystä. Jokin 42 ei ainakaan itselleni jäisi mieleen koska ei tule mitään sääntöä äkkiä mieleen. Jos joku perheenjäsen olisi syntynyt tuolloin, silloin se olisi helppo muistaa.
Tavallisen kilpailijan kannalta on erittäin ikävä tehtävä tällainen jossa jäisi viimeiseksi ja huomaisi että muut kilpailijat ovat ottaneet kaikki edut. Testissä pitäisi pärjätä paremmin kuin muut. Hirveä paniikki tippumisesta. Tai se tehtävä missä joku edellä oleva otti kolme jokeria, ja muut jäljessä olijat jäivät kokonaan ilman jokeria. Joku selvisi sitten kuitenkin näistä molemmista tilanteista.
Yleiskatsaus henkilö kerrallaan:
Tomas: 7/11 oikein muistissa, ihan ok. Hyvä kun ei laittanut enempää väärin. Jos luottaa Inaan, pelaajajärjestys ok. Outoa, että Tomas käskettiin ekaksi eikä saanut valita. Miksi?
Pääkalloissa outo järjestys. Miksei jokereiden kerääjä mene ensin? Haluaako tietoa enemmän kuin etuja vai onko myyrä? Osto looginen valinta.
Robert: Muistissa myyränteko, taulu täyteen epävarmoja arvauksia. Jos ei olisi liian selvä kilpailija ennestään, tämä nostaisi Robben pisteitä.
Pääkalloissa supertuuri, mutta tuolla tuurilla ainoa järkevä valinta. Oli kilpailija tai myyrä, joka ei halua olla ilmiselvä.
Kari: Muistissa hyvät valinnat ja hyvin mietitty (tiesi ettei nähnyt kaikkea). Hankala sanoa silti kokonaisuutta, kun Robert sotkenut taulun ennen häntä.
Pääkalloissa otti sen verran rahaa, että mun silmiin oli kilpailija.
Ina: Hyvin pelattu muistissa, näytti vaihtelevan oikein lukuja. Muodosti niin selvästi syntymäpäivänsä että ei ollut vahinko, vaan joko vihje tai muistisääntö.
Pääkalloista ei infoa, liian nopeasti ohi. Bonuksena outo ehdotus Karille. Jää nähtäväksi mitä kirstunvartija saa seuraavalla kerralla toisessa jaksossa tehdä.
Pelkästään tän jakson perusteella siis Robert, ja ei ainakaan Kari. Tomaksen voisin uskoa. Mutta Inassa pysyn.
Vierailija kirjoitti:
Jää nähtäväksi mitä kirstunvartija saa seuraavalla kerralla toisessa jaksossa tehdä.
Seuraavalla kerralla toisessa TEHTÄVÄSSÄ siis, luonnollisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yleiskatsaus henkilö kerrallaan:
Tomas: 7/11 oikein muistissa, ihan ok. Hyvä kun ei laittanut enempää väärin. Jos luottaa Inaan, pelaajajärjestys ok. Outoa, että Tomas käskettiin ekaksi eikä saanut valita. Miksi?
Pääkalloissa outo järjestys. Miksei jokereiden kerääjä mene ensin? Haluaako tietoa enemmän kuin etuja vai onko myyrä? Osto looginen valinta.
Robert: Muistissa myyränteko, taulu täyteen epävarmoja arvauksia. Jos ei olisi liian selvä kilpailija ennestään, tämä nostaisi Robben pisteitä.
Pääkalloissa supertuuri, mutta tuolla tuurilla ainoa järkevä valinta. Oli kilpailija tai myyrä, joka ei halua olla ilmiselvä.
Kari: Muistissa hyvät valinnat ja hyvin mietitty (tiesi ettei nähnyt kaikkea). Hankala sanoa silti kokonaisuutta, kun Robert sotkenut taulun ennen häntä.
Pääkalloissa otti sen verran rahaa, että mun silmiin oli kilpailija.
Ina: Hyvin pelattu mui
Kirstunvartijan etu ekassa tehtävässä oli valita jäljessään tulevien järjestys. Etu se on sekin. Miksi edun olisi pitänyt olla erilainen?
Ina ei ole voittanut tätä kautta.
Koska jos olisi niin hänen Instassaan sanoma "myyrätestit ovat tosi vaikeita" on oman hännän nostamista.
Hän on sanonut tuon selityksenä sille miksi jäi kisassa toiseksi tai kolmanneksi. "Tiesin kyllä myyrän, mutta osa asioista oli mahdoton muistaa niin piti vaan arvata ja jokerista olisi ollut iso apu." (eläytymisesitys, ei suora tai edes epäsuora sitaatti)
Robertilla on ollut vahvoja havaintoja ja hyvä muisti. Sanoisin että peli on melko tasaista.
Voittotodennäköisyydet:
Kari 75 %
Robert 23 %
Ina 1,5 % (joskus kissakin oman häntänsä nostaa)
Tomas 0,5 % (olen joskus väärässä)
Tomaksen pieni lukema ei ole näkemys hänen kyvyistään, vaan alleviivaus omista kyvyistäni: Tomas on noin 99 % varmuudella myyrä, väitän minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä kohtaa voidaan myös pohtia, että Ina mahdollisesti yritti nousta päättävään asemaan ennen tuota kolikonnostotehtävää. Hän kysyi, voidaanko kirstunvartijaa vaihtaa, mutta sitä olisi pitänyt kysyä jo rahojen maksun yhteydessä. Oliko se myyrän moka kysyä sitä liian myöhään vai kilpailjan huonoa tuuria? Toki ei voi tietää olisiko Ina saanut juuri itsensä nostettua kirstunvartijaksi, koska se olisi riippunut muiden mielipiteistä ja hänhän oli juuri vähän aiemmin ollut jo kirstunvartija.
Pisimmälle viety salaliittoteoria olisi, että pohjusti haluaan kirstuun, mutta ei oikeasti vielä pääkallotehtävään sitä halunnut. Eihän siinä myyrä sillä tekisi yhtään mitään, nollat voi vetää missä vaan välissä tai ostaa jotain jos on tarjolla. Nyt ei tullut aivan puskista, kun Karille pyyntönsä esitti.
Oikeas
Koska pääkallot tuskin jäävät purkkiin viimeisenä, niin jossain kohtaa tulee hetki, jolloin pääkallon nostaminen on jo niin todennäköistä, että vain myyrä valitsisi enää jatkaa peliä. Jos Kari myyränä olisi jatkanut peliä pidemmälle, olisi hän joko saanut pottiin vielä enemmän rahaa tai paljastanut roolinsa. Kari meinasi jäädä siihen 200 euroon ja jälkikäteen varmaan harmitteli, ettei jäänyt.
Jos olisin rehellinen kilpailija niin laittaisin muistitestin ekana lukuja näin:
Ylös ne mistä olen varma (=yli 85 %)
Sitten hajurako. Sitten ne mistä olen 50-85 % varma.
Sitten hajurako.
Sitten ne mitkä ovat enemmän vain veikkauksia, 25-49 % varmuus.
Näin seuraavaksi tulija näkisi että olen jaotellut luvut kolmeen ryhmään. Jos hän huomaisi ettei löydä mitään korjattavaa ekasta ryhmästä niin hän tajuaisi niiden olevan mun varmat. Eli tajuaisi alimpana olevana olevan mun epävarmat. Ei siis alkaisi hukata aikaa kahteen ylimpään ryhmään.
Tomakselta vastaava "toista auttava" logiikka puuttui. Jopa numerojärjestykseen laittaminen olisi ollut sukua tolle.
Myyrä toki ei halua seuraavana tulevia jelpata.
Robertista huomasimme miten iso työ hänellä oli lisätä oikeita lukuja. Vasta seuraavilla olisi ollut aikaa panostaa hieman seuraavien auttamiseen. Kari ainakin tuntui pyrkivän laittaa ylös niitä mistä on varma. Miksi hän muuten liikutti paria lukua (esim. 42) alhaalta ylös, eikä vasemmalta seinustalta oikealle seinustalle...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karin suoritus muistitehtävässä:
Ennen Karia tilanne 14 oikeaa, 12 väärää
-> Karin suorituksen jälkeen 17 oikeaa, 8 väärää.
Eli 900 enemmän plussaa ja 400 vähemmän miinusta. Eli 1300 arvoinen suoritus. Tomaksella 1700 ja Robertilla 1500.
Kari toki ekana olisi vetänyt noin 2500 suorituksen ja Tomas kolmantena noin 700 suorituksen.
Sekä Robert että Kari muistivat puuttuvista oikeista vähintään puolet. Tomas vain 7/13. Karin mukaan Tomas yleensä muistaa kaiken. Uskon että Kauppakorkeasta maisteriksi valmistunut on hyvä numeroiden kanssa.
Ollaan selvästi eri mieltä siitä, mitä tässä tehtävässä kannattaisi tehdä. Musta Tomas oli fiksu, kun ei laittanut isoa läjää ylimääräisiä. Jos ei voi kommunikoida muille taktiikkaansa, kannattaa tilanne tehdä heille mahdollisimman selkeäksi.
Kari pelasi myös hyvin. Rober
Olen samaa mieltä kaikesta muusta paitsi en usko tuossa olleen vihjettä. Viime vuonna oli syntymäpäivävihje.
Kyllä tehtävää vaikeuttaa eniten se, että numeroita laitetaan liikaa. On helpompi bongailla oikealla olevista vaihtoehdoista, että tuon ja tuon näin. Mutta jos ei jokaista numeroa muista, niin on vaikea kyseenalaistaa muiden vasemmalle valitsemia lukuja.
Se että Roope on se joka vetää puukolikoita ei tarkoita että kolikot tulisivat sattumanvaraisesti. Laatikon sisällä on saattanut olla pääkallokolikot tiettyä seinää vasten, tai pohjimmaisena. Se että Roope kolisuttaa kädellään laatikon sisällä ei tarkoita että hän "arpoo".
On mahdollista jopa että jokainen kolikko oli juuri se mikä kyseiseen kohtaan oli suunniteltu.
Jos haluaisi laatia tehtävän jossa nouseva kolikko todella on sattumanvarainen, niin tapoja olisi monia paljon simppelimpiä. Kuten vaikka se että osallistuja itse nostaa laatikosta kolikon.
Tai joku lottopallo- tai bingokoneen tapainen. Palloissa vain tietyt rahasummat, tai sana "jokeri/immuniteetti", ja kokomustat pallot pääkallopalloja.
Tuo tehtävä oli siis käsikirjoitettu silmänkääntötemppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tomas ei muistanut 42. 69 ja 13 jälkeen isoimman symboliarvon omaava yli 10 oleva luku.
Ei muistanut 61 mutta 60 ja 62 oli laittanut vasemmalle puolelle.
19 ja 17 olisi ollut helpohko muistaa, Suomen itsenäistymisvuosi. Samoin 1.
Kuten Kari loppupuolella sanoo, Tomas muistaa yleensä kaiken.
Toinen 42 kaa sekoilija tipahti eli vain Tomas sekoilijoista jatkaa.
Mitä nopeasti katsoin niin Tomaksen laittamista 11 luvusta vain 5 oli oikein, eli alle puolet, eli sokea kanakin olisi saanut about tuollaisen tuloksen.
Tomas on ottanut kolme jokeria, huutanut kaksi kohdetta ja huutanut muistakin, jousiammunnasta etsi jokerin käsiinsä, nyt henkilökohtaiset edut eivät kiinnostakaan vaan neljäntenä viidestä menee tehtävään josta muut voivat napata parhaat edut päältä nenän edestä. Yeah right. Rehellinen kilpailija ei tekisi tuollaista päätöstä kirstunvartijana. Eikä epärehellinen kilpailija.
Toka jakson
Jos näät numeron 17, kuuntelet satua ja koitat painaa mieleesi seuraavana näkyviä numeroita, olet jo voinut unohtaa sen yksittäisen 17:n ennen kuin näet luvun 19. Tai toisinpäin. Eri asia jos luvut 19 ja 17 ovat vierekkäin. Siitä ehkä just ja just voi tulla vuosiluku mieleen. Mutta ihan höpöhommia sanoa, että Tomas on myyrä, koska ei tehnyt muistisääntöä itsenäistymisestä.
Vierailija kirjoitti:
Ina ei ole voittanut tätä kautta.
Koska jos olisi niin hänen Instassaan sanoma "myyrätestit ovat tosi vaikeita" on oman hännän nostamista.
Hän on sanonut tuon selityksenä sille miksi jäi kisassa toiseksi tai kolmanneksi. "Tiesin kyllä myyrän, mutta osa asioista oli mahdoton muistaa niin piti vaan arvata ja jokerista olisi ollut iso apu." (eläytymisesitys, ei suora tai edes epäsuora sitaatti)
Robertilla on ollut vahvoja havaintoja ja hyvä muisti. Sanoisin että peli on melko tasaista.
Voittotodennäköisyydet:
Kari 75 %
Robert 23 %
Ina 1,5 % (joskus kissakin oman häntänsä nostaa)
Tomas 0,5 % (olen joskus väärässä)
Tomaksen pieni lukema ei ole näkemys hänen kyvyistään, vaan alleviivaus omista kyvyistäni: Tomas on noin 99 % varmuudella myyrä, väitän minä.
Jos viimeiset kolme ovat myyrä (tietysti), henkilö X ja Robert, on X aika hyvissä asemissa olettaen, että kukaan ei Robertia myyräksi usko. X tietää siis silloin myyrän henkilöllisyyden ja tulos riippuu siitä veikkaako Robert oikeaa vai väärää. Jos hänkin osuu oikeaan ratkaisee aika tai se muistaako kumpikin oikeat vastaukset kaikkiin kysymyksiin.
Nyt menen tietysti asioiden edelle, koska viimeiset kolme eivät ole vielä tiedossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"On helpompi bongailla oikealla olevista vaihtoehdoista, että tuon ja tuon näin. Mutta jos ei jokaista numeroa muista, niin on vaikea kyseenalaistaa muiden vasemmalle valitsemia lukuja."
Jos oikeista luvuista saa tonnin ja vääristä menettää euron, niin ehkä jo hiukan valkenee mihin kannattaa panostaa. Oikeiden löytämiseen oikealta vai väärien bongaamiseen vasemmalta.
Hiukan alleviivasin palstan amatööri-Sherlockeille. Ehkä joku saa jopa hiukan kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Se että Roope on se joka vetää puukolikoita ei tarkoita että kolikot tulisivat sattumanvaraisesti. Laatikon sisällä on saattanut olla pääkallokolikot tiettyä seinää vasten, tai pohjimmaisena. Se että Roope kolisuttaa kädellään laatikon sisällä ei tarkoita että hän "arpoo".
On mahdollista jopa että jokainen kolikko oli juuri se mikä kyseiseen kohtaan oli suunniteltu.
Jos haluaisi laatia tehtävän jossa nouseva kolikko todella on sattumanvarainen, niin tapoja olisi monia paljon simppelimpiä. Kuten vaikka se että osallistuja itse nostaa laatikosta kolikon.
Tai joku lottopallo- tai bingokoneen tapainen. Palloissa vain tietyt rahasummat, tai sana "jokeri/immuniteetti", ja kokomustat pallot pääkallopalloja.
Tuo tehtävä oli siis käsikirjoitettu silmänkääntötemppu.
Roope ei tiedä myyrää. Eikä varmasti saa korvanappiin ohjeita, että nyt nostat pääkallon 😂 Kyllä ne kolikot arvottiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että Roope on se joka vetää puukolikoita ei tarkoita että kolikot tulisivat sattumanvaraisesti. Laatikon sisällä on saattanut olla pääkallokolikot tiettyä seinää vasten, tai pohjimmaisena. Se että Roope kolisuttaa kädellään laatikon sisällä ei tarkoita että hän "arpoo".
On mahdollista jopa että jokainen kolikko oli juuri se mikä kyseiseen kohtaan oli suunniteltu.
Jos haluaisi laatia tehtävän jossa nouseva kolikko todella on sattumanvarainen, niin tapoja olisi monia paljon simppelimpiä. Kuten vaikka se että osallistuja itse nostaa laatikosta kolikon.
Tai joku lottopallo- tai bingokoneen tapainen. Palloissa vain tietyt rahasummat, tai sana "jokeri/immuniteetti", ja kokomustat pallot pääkallopalloja.
Tuo tehtävä oli siis käsikirjoitettu silmänkääntötemppu.
Roope ei tiedä myyrää. Eikä varmasti saa korvanappiin ohjeita, että nyt no
En minäkään Roopea myyrän apuriksi usko. Korkeintaan siinä kaivostehtävässä oli saanut käskyn repäistä keskimmäinen lappu. Ja myyrä oli ehkä saanut päättää etukäteen kuka siinä keskimmäisessä on.
Vierailija kirjoitti:
"On helpompi bongailla oikealla olevista vaihtoehdoista, että tuon ja tuon näin. Mutta jos ei jokaista numeroa muista, niin on vaikea kyseenalaistaa muiden vasemmalle valitsemia lukuja."
Jos oikeista luvuista saa tonnin ja vääristä menettää euron, niin ehkä jo hiukan valkenee mihin kannattaa panostaa. Oikeiden löytämiseen oikealta vai väärien bongaamiseen vasemmalta.
Hiukan alleviivasin palstan amatööri-Sherlockeille. Ehkä joku saa jopa hiukan kiinni.
Jos jokaisen lapun joku muistaa varmasti, niin lopulta taululla olisi pelkkiä oikeita eikä yhtäkään miinusta tuovaa väärää.
Robertin nälkä immuniteettia kohtaan kielii ettei hän ole myyrän jäljillä. Kari ja Ina tietävät miten vastasivat, ja että Aaron käytti 1-2 jokeria. He siis tietävät olevansa enemmän myyrän jäljillä kuin Aaron. Aaron ainakin veikkasi väärää. Kari osaa laskelmoida että vaikka Viivi ja Aaron eivät olleet myyrä, niin hän on silti päässyt näin pitkälle ilman jokereita pitkään aikaan.
Hän on selvästikin perillä Tomaksesta.
Robertkin varmaan oltuaan toisena numerolapuilla näki miten vähän Tomas oli tiennyt. Robert lisäsi 13 lappua, eli sattumalta hän saattaa ajatella Tomaksella olleen oikein vain 7, kuten olikin.
Siitä miten halukas Ina on ollut feikkimyyräilemään parissa edellisessä jaksossa voisi päätellä ettei hän ollut myyrän jäljillä. Miksi yhtäkkiä nyt olisi? Kari sanoi Tomaksen muistaneen numeroita huonosti vaikka yleensä muistaa kaiken. Kari tietää luvun 42 symbolisen merkityksen. Ja ymmärtää että sen muistaa jos tietää sen olevan vähän kuin 69. Ja jos joku väittää muistavansa ettei 42 ollut alhaalla niin se on kuin väittäisi ettei 69 ollut alhaalla, jos olisi ollut. Se saa kulmakarvat kohoamaan. Kari tunkee all-in Tomakseen jatkossa, varmaan tunki jo tässä testissä.
Kari on älykkäämpi, loogisempi, matemaattisempi, analyyttisempi, kekseliäämpi, nokkelampi ja hoksaavampi kuin Ina. Kari voittaa kädet alhaalla. Ei ihme että kesällä 2023 Kari oli päivittänyt Instaan Venetsian matkaa tms. Myyrä-rahoilla on kiva matkustaa.
Ina taas yritti myydä 550 euron muumimukit satkulla ja onnistui.
"Jos jokaisen lapun joku muistaa varmasti, niin lopulta taululla olisi pelkkiä oikeita eikä yhtäkään miinusta tuovaa väärää."
Vähän sama logiikka tässä kuin siinä että ääretön määrä apinoita ja ääretön määrä aikaa ja ääretön määrä kirjoituskoneita ja ääretön määrä paperia tuottaisi jossain vaiheessa jokaisen Shakespearen näytelmän, kaikilla kielillä. Mutta eri asia jos joukossa on yksi ikuisesti elävä myyräapina joka kiertäisi läpi muiden edistymistä ja sabotoisi joko alkutekijöissään olevat mestariteokset tai sitten juuri kun joku on viimeisen lauseen kohdalla.
Mites tää lihajuttu liittyy tähän ohjelmaan?