Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Liukumat ja lopputili
04.08.2024 |
Tosiaan otin lopputilin ja liukumia olisi reilut 200 tuntia saldossa. Irtisanomisaika on kuukausi mutta vapaina ei voi pitää koska tarvetta työntekijöille, eivätkä suostu maksamaan lopputilissä.
Mitä tehdä? Se on varmaa että tämä ei jää tähän ja tulen saamaan nuo rahat.
Kaverini ehdotti viimeisenä toimenpiteenä (jos mikään muu ei tuota tulosta) hakea yritystä konkurssiin ja syynä maksamattomat palkat. Joku 400 euroa maksaa konkurssihakemus ja tämän voi lisätä saataviin. Jos eivät maksa eräpäivään mennessä, yritys ajetaan konkurssiin. Ja koska saatavia ei ole kuin palkka, ne maksetaan koska omistajat eivät yritystä niiden takia halua ajaa konkurssiin.
Kommentit (91)
Liukuma on se työaika, jonka sisälle työpäivän tulee ajoittua. Siinä voi olla liukuman sisällä jokin kiinteä työaika, jolloin tulee olla töissä. En ymmärrä, miten joku ei ymmärrä, että et voi myydä liukumaa. Sinun liukumasi voi olla vaikka klo 07-20. Et sinä voi myydä työnantajalle yhtään mitään.
Jos tekee enemmän tunteja kuin pitäisi työsopimuksen mukaan, siitä voi kertyä työaikasaldoa, joka menee työaikapankkiin. Se saldo voidaan antaa joko rahana tai vapaana. Liukumalla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, koska saldoa voi kertyä myös ihmisille, joilla ei ole työajan liukumaa. Jos minulle on suunniteltu työvuoro klo 07-14.40 ja joudun työn takia olemaan klo 16.40 saakka, työnantajan luvalla toki nuo työajan muutokset, niin minulle syntyy 2 tuntia ylimääräistä työaikaa. Jos meillä on käytössä työaikapankki, voin viedä sinne 2 tunnin saldon. Sen voin ottaa pois saldovapaana jonakin toisena päivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liukuma on se työaika, jonka sisälle työpäivän tulee ajoittua. Siinä voi olla liukuman sisällä jokin kiinteä työaika, jolloin tulee olla töissä. En ymmärrä, miten joku ei ymmärrä, että et voi myydä liukumaa. Sinun liukumasi voi olla vaikka klo 07-20. Et sinä voi myydä työnantajalle yhtään mitään.
Jos tekee enemmän tunteja kuin pitäisi työsopimuksen mukaan, siitä voi kertyä työaikasaldoa, joka menee työaikapankkiin. Se saldo voidaan antaa joko rahana tai vapaana. Liukumalla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, koska saldoa voi kertyä myös ihmisille, joilla ei ole työajan liukumaa. Jos minulle on suunniteltu työvuoro klo 07-14.40 ja joudun työn takia olemaan klo 16.40 saakka, työnantajan luvalla toki nuo työajan muutokset, niin minulle syntyy 2 tuntia ylimääräistä työaikaa. Jos meillä on käytössä työaikapankki, voin viedä sinne 2 tunnin saldon. Sen voin ottaa pois saldovapaana jonakin toisena päivänä.
Meillä saldosta puhutaan liukumina. Eli kun sanon että liukumia myydään, se tarkoittaa sinun termeillä plussatuntien myyntiä saldosta.
Eli ei mitään epäselvää.
Vierailija kirjoitti:
Liukuma on se työaika, jonka sisälle työpäivän tulee ajoittua. Siinä voi olla liukuman sisällä jokin kiinteä työaika, jolloin tulee olla töissä. En ymmärrä, miten joku ei ymmärrä, että et voi myydä liukumaa. Sinun liukumasi voi olla vaikka klo 07-20. Et sinä voi myydä työnantajalle yhtään mitään.
Jos tekee enemmän tunteja kuin pitäisi työsopimuksen mukaan, siitä voi kertyä työaikasaldoa, joka menee työaikapankkiin. Se saldo voidaan antaa joko rahana tai vapaana. Liukumalla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, koska saldoa voi kertyä myös ihmisille, joilla ei ole työajan liukumaa. Jos minulle on suunniteltu työvuoro klo 07-14.40 ja joudun työn takia olemaan klo 16.40 saakka, työnantajan luvalla toki nuo työajan muutokset, niin minulle syntyy 2 tuntia ylimääräistä työaikaa. Jos meillä on käytössä työaikapankki, voin viedä sinne 2 tunnin saldon. Sen voin ottaa pois saldovapaana jonakin toisena päivänä.
Meillä on kiinteät työvuorot eli töihin tultava viimeistään kun työvuorolistalla/sopimuksessa niin lukee. Moni tulee aikaisemmin töihin ja täten saa joka päivä plussatunteja saldoon ja näitä sitten kerryttävät satoja. Tästä ei tarvitse ilmoittaa työnjohdolle. Töihin jos tulee aikaisemmin on myös töitä tehtävä.
Kun niitä on riittävästi, ottavat sen pitkänä vapaana tai myyvät.
Ei ole mitään rajoja paljon tunteja voi kerryttää, ainoa asia mikä rajoittaa on työsuojelulakien maksimitunnit mutta se ei estä saldoa nousemasta satoihin. Niin kauan kun viikossa tai päivässä et tee liian pitkiä päiviä.
Myöskään saldot eivät nollaannu itsestään koskaan. Pekkaset jäävät myös talteen jos niitä ei vuoden aikana käytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on väärää tietoa. Työaikalaki sanoo, että liukuvassa työajasta saldo voi olla enintään 60 tuntia plussalla ja enintään 20 tuntia miinuksella. Työnantaja ei voi edes työntekijän kanssa sopien ylittää tuota 60 tuntia. Kun sopimus tehdään, siinä tulee määritellä, miten ikä on saldon alitus ja mikä ylitys enimmillään. Ainoastaan työehtosopimuksilla voidaan määritellä eri rajat, eli jossain tes voi sanoa, että ylitys voi olla enintään 40 tuntia. Jos tes ei määrittele, noudatetaan työaikalakia, joka on yleissitova. Tämän vuoksi aloittajan saldo ei voi olla yli 200 tuntia.
Pitääkö ottaa kuva saldosta maanantaina? 200 tuntia se on. Usko tai älä.
Eikä edes ole suurimpia saldoraja firmassa
En ole sama, jolle sä vastasit, mutta kävin katsomassa työaikalaista tuon kohdan. Kyllä se voi lain mukaan olla enintään 60 tuntia plussaa ja 20 tuntia miinusta. En mäkään ole tuota tiennyt, koska meidän tes sanoo, että enintään 40 tuntia plussaa. Sulle taitaa käydä nyt niin, että ne maksaa sen 60 tuntia rahana, paitsi jos teillä työehtosopimuksessa on pienempi tuntiraja. Sinuna alkaisin nyt kiireen vilkkaa pitää pois saldoa, kun et sä voi rahana saada, jos olet enemmän mennyt tekemään kuin työaikalaki mahdollistaa.
Onko sinun työsopimuksessa maininta, minkä työehtosopimuksen mukaan teet töitä? Vai lukeeko työajan kohdalla, että työaikalain mukaan? Minä olen tällä hetkellä viranhaltijana ja siellä määräyksessä lukee, että kvtes. Eli myös meidän työaikapankki on kvtes sopimuksen mukainen. Meillä on intrassa erikseen työaikapankin ohjeet. Ei se työajanseurannan ohjelma tunnista, meneekö saldokertymä yli. Se ilmoittaa kertymätunnit, esimerkiksi +38:10. Kertymää seurataan meillä vuoden aikajänteellä, eli yleensä kalenterivuoden lopussa oma esihenkilö katsoo, että kertymä on saldojen rajoissa. Minullakin on joskus tilapäisesti ollut +43 tuntia ja kun pidin seuraavalla viikolla lyhyemmät työpäivät, se meni alle +40 tuntia, mikä on meillä kertymän yläraja. Se vaan että jos työsuhde loppuu, niin voidaan maksaa tai antaa vapaana enintään sen kertymän ylärajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli ne joilla on miinuksia 200 tuntia voivat tuudittautua siihen että palkasta lähtee vain 40 tunnin edestä eikä 200 tunnin edestä.
En usko että työnantajat hyväksyvät sitä.
Ap, kyllä ne maksetaan!
Omassa firmassa lomautettiin henkilöstö alkuvuodesta ja jokainen sai valita haluaako ottaa viimeiseen palkkaan ennen lomautuksen alkua liukumat, pekkaset ja lomarahat ennakkoon.
Joillakin oli liukumia satoja tunteja ja työnantaja maksoi ne vikisemättä. Pekkaset meni maksuun sovitusti ja lomarahat sai lain puitteissa maksaa ennakkoon muttei vuosilomapalkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei mitään lomia voi "myydä", koska vuosilomaa ei voi vaihtaa rahaksi.
Tietysti voi. Juuri vaihdoin työpaikkaa. En ehtinyt pitää kuin viikon kesäloman. Minulle maksettiin kaikki vuosilomat rahana, jotka on pitämättä jääneet, muistaakseni palkkakuitissa luki 30 päivää. Siinä on edellisen lomankertymisvuoden lomat niiltä osin kuin en ehtinyt pitää ja nyt uuden kertymisvuoden lomia vähän. Jos työnantaja ei pysty työsuhteen lopussa antamaan vuosilomaa kaikkia kertyneitä päiviä, ne maksetaan rahana. Samoin työsuhteen päättyessä sain saldotunnit rahana. Minulla oli saldotunteja noin 20 t kun irtisanouduin. Yhden päivän pystyin pitämään saldovapaana ja kaikki muut tunnit meni maksuun rahana. Tietysti jos olisi ollut saldon ylitystä, niin niitä tunteja ei olisi maksettu vaan ne joko pitää pois tai jää yrityksen hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Eli ne joilla on miinuksia 200 tuntia voivat tuudittautua siihen että palkasta lähtee vain 40 tunnin edestä eikä 200 tunnin edestä.
En usko että työnantajat hyväksyvät sitä.
Ei miinuksia voi olla lain mukaan kuin enintään 20 tuntia miinusta. Ne otetaan pois loppupalkasta, jos työntekijä ei pysty niitä tekemään takaisin ennen työsuhteen päättymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ne joilla on miinuksia 200 tuntia voivat tuudittautua siihen että palkasta lähtee vain 40 tunnin edestä eikä 200 tunnin edestä.
En usko että työnantajat hyväksyvät sitä.
Ei miinuksia voi olla lain mukaan kuin enintään 20 tuntia miinusta. Ne otetaan pois loppupalkasta, jos työntekijä ei pysty niitä tekemään takaisin ennen työsuhteen päättymistä.
Voi olla jos plussatuntejakin voi olla. Ei järjestelmä estä ylitystä vaan ne menee firman omaan piikkiin. Plussat menevät työntekijän omaan piikkiin.
Tai sitten hyvissä firmoissa maksetaan plussat kokonaan ja miinukset veloitetaan.
On se kyllä outoa, jos kukaan ei valvo, että teidän työaikasaldot pysyy rajojen sisällä. Meillähän oli aikoinaan yksityisellä töissä pitkään olleita, jotka tahallaan kerrytti vuosilomia. Joka vuosi jättivät lomaa säästöön, että sitten voisi olla vaikka puoli vuotta lomalla putkeen. Siihen tuli stoppi kun tuli joku tarkastus. Säästöön jätetyillä vuosilomilla pitää olla takaraja, mihin mennessä ne on pidettävä. Sen jälkeen tuli määräys, että seuraavan lomanmääräytymisvuoden loppuun mennessä on pidettävä säästöön jätetyt lomapäivät. Siellä oli työntekijöitä, joilla oli jopa 5 vuoden takaa säästössä vuosilomapäiviä. Tuossa työaikasaldossa on sama, että kyllä kai se valvontavelvoite pitäisi työnantajan edustajalla olla, ettei saldojen maksimit jatkuvasti ylity. En siis sano, että joka kuukausi niitä pitää vahtia, mutta säännöllisesti kuitenkin, ettei työntekijät ymmärtämättömyyttään tee tunteja sinne lisää ja lisää yli saldorajojen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työehtosopimuskohtaista, kuten täällä moni on jo todennut. Esim. omassa työehtosopparissa on saldorajoina +77h tai -38h.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ne joilla on miinuksia 200 tuntia voivat tuudittautua siihen että palkasta lähtee vain 40 tunnin edestä eikä 200 tunnin edestä.
En usko että työnantajat hyväksyvät sitä.
Ei miinuksia voi olla lain mukaan kuin enintään 20 tuntia miinusta. Ne otetaan pois loppupalkasta, jos työntekijä ei pysty niitä tekemään takaisin ennen työsuhteen päättymistä.
Voi olla jos plussatuntejakin voi olla. Ei järjestelmä estä ylitystä vaan ne menee firman omaan piikkiin. Plussat menevät työntekijän omaan piikkiin.
Tai sitten hyvissä firmoissa maksetaan plussat kokonaan ja miinukset veloitetaan.
Jaa jaa, onpas vapaata meininkiä. Että työntekijä voi ihan huvikseen olla poissa töistä ja ottaa miinusta miten paljon huvittaa. Työnantajalla on direktio-oikeus, eikä työnjohdollisesti tarvitse katsella päivääkään, jos työntekijä ei tee työpanostaan ja on poissa, oli mikä liukuma tahansa. Palkaton vapaa on ihan eri juttu, itsekin olen ottanut välillä palkattomia tunteja esimerkiksi aamupäivän, kun lapsen kroonisen sairauden vuoksi joudun olemaan silloin tällöin poissa puoli päivää. Ne sovitaan esihenkilön kanssa. Tai toinen vaihtoehto on tehdä tunnit sisään ja pyytää, voinko olla puoli päivää poissa silloin ja silloin, olen tehnyt tunnit ennakkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ne joilla on miinuksia 200 tuntia voivat tuudittautua siihen että palkasta lähtee vain 40 tunnin edestä eikä 200 tunnin edestä.
En usko että työnantajat hyväksyvät sitä.
Ei miinuksia voi olla lain mukaan kuin enintään 20 tuntia miinusta. Ne otetaan pois loppupalkasta, jos työntekijä ei pysty niitä tekemään takaisin ennen työsuhteen päättymistä.
Voi olla jos plussatuntejakin voi olla. Ei järjestelmä estä ylitystä vaan ne menee firman omaan piikkiin. Plussat menevät työntekijän omaan piikkiin.
Tai sitten hyvissä firmoissa maksetaan plussat kokonaan ja miinukset veloitetaan.
Jaa jaa, onpas vapaata meininkiä. Että työntekijä voi ihan huvikseen olla poissa töistä ja ottaa miinusta miten paljon huv
Meillä taas palkattomia ei myönnetä vaan pekkaset tai liukumat käytetään niihin. Miinuksia tulee esimerkiksi tupakoinnista. Sitä kun ketjuna harrastaa niin ihmekös menee pahasti miinukselle eikä tupakointia oikein voi estää kun on sallittu kun leimaa itsensä ulos tupakoinnin ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Työehtosopimuskohtaista, kuten täällä moni on jo todennut. Esim. omassa työehtosopparissa on saldorajoina +77h tai -38h.
Mikä työehtosopimus teillä? Meillä on 60 tuntia enimmäisraja ja se on korkein mitä olen kuullut. Autoalan sopimus kyseessä.
Liukumat on tapa teettää ilmaista työtä. Kannattaa vaihtaa firmaa ajoissa kun rajojen yli mennään. Eivät he niitä ylityksiä maksa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työehtosopimuskohtaista, kuten täällä moni on jo todennut. Esim. omassa työehtosopparissa on saldorajoina +77h tai -38h.
Mikä työehtosopimus teillä? Meillä on 60 tuntia enimmäisraja ja se on korkein mitä olen kuullut. Autoalan sopimus kyseessä.
Sote-ala, säätiötasoinen toimija
Vierailija kirjoitti:
Liukumat on tapa teettää ilmaista työtä. Kannattaa vaihtaa firmaa ajoissa kun rajojen yli mennään. Eivät he niitä ylityksiä maksa.
Mikäli yli rajojen mennään ja olet töissä niin vapaina voi pitää ne. Varmasti kuka tahansa ottaa vastaan 2 kuukauden palkalliset vapaan kesälomien lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liukumat on tapa teettää ilmaista työtä. Kannattaa vaihtaa firmaa ajoissa kun rajojen yli mennään. Eivät he niitä ylityksiä maksa.
Mikäli yli rajojen mennään ja olet töissä niin vapaina voi pitää ne. Varmasti kuka tahansa ottaa vastaan 2 kuukauden palkalliset vapaan kesälomien lisäksi.
Niinhän sinä luulet mutta et taida olla ollut pienyrittäjällä tai PK-sektorilla hommissa koskaan.
Alue: Aihe vapaa
Pitääkö ottaa kuva saldosta maanantaina? 200 tuntia se on. Usko tai älä.
Eikä edes ole suurimpia saldoraja firmassa