Jossain kohtaa on jotain pielessä, kun tullaan Suomeen ja sitten vasta ollaan ihmeissään, kun ei saakaan töitä, kun ei osaa suomea.

Kaffebulla kirjoitti:

Kuka maksaa näiden asumisen täällä, kun etsivät töitä? 

Et varmaan arvaa,että kuka.Maksusitoumus on hamaan tappiin,kun on tänne päässyt,Fakta.

Vierailija kirjoitti:

"Niin, suomen kielen virallisella asemalla Ruotsissa olisi vähintäänkin yhtä vahvat perusteet kuin ruotsin kielen asemalla Suomessa. Itse asiassa vahvemmatkin perusteet, koska suomi on oikeasti alkuperäiskieli siellä, mutta ruotsinkieliset tulivat Suomen alueelle vasta historiallisesti varsin myöhään."

Suomessa puhuttiin ihan muita kieliä kuin suomea alunperin. Ei toki puhuttu ruotsiakaan.

Ei tainnut olla "Suomi"-niminen paikkakaan silloin, jos kerran suomea ei puhuttu. Ja millainen argumentti tämä oikein on? "Mutta ennen jääkautta täällä puhuttiin muita kieliä!" No shit. Suomea ja siksi kehittynyttä alkumuotoa on kuitenkin puhuttu tällä alueella ainakin pari kolme tuhatta vuotta, joten sikäli kun tiedämme, suomi on alkuperäisin kieli, ja kaikesta muusta puhuminen on turhaa spekulointia. 

Sekin on jännä, että on täysin yleisesti hyväksyttyä, että Green Cardin saaminen USA:aan on skitson vaikeata. Samaan aikaan Suomeen voisi tulla ilman mitään kriteereitä.

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä nämä opiskelisivat suomen kielen että osaisivat kielen jo valmiiksi tänne tullessaan? Miksi Suomesta pyritään koko ajan antamaan se virheellinen käsitys että täällä puhutaan yleisesti englantia ja sillä pärjää niin työssä kuin vapaalla? 

Voi opetella vaikka netissä alkeita. Ei se niin kauhean vaikeaa ole. On olemassa duolingoa ja kaikenlaisia sovelluksia siihen.

Mites muuten tuo tutkinto? Ei taida pakistanilaisen psykologin paperit ihan sellaisenaan kelvata Suomessa vaan osaaminen on näytettävä täällä kokeella?

Psykologin töihin ei pakistanilaisia papereilla ole mitään asiaa Suomessa. Pitää olla laillistetun psykologin pätevyys ja sitä voi olla vaikea saada jopa muiden EU-maista tulevien psykologien. Sama tilanne lääkäreillä

Tämä pitäisi saada myös Suomeen sisäiseksi käytännöksi. Ei olisi väliä, miten tiedot on hankittu, kunhan osaa asiat ja voisi käydä kaikille avoimessa kokeessa. Näinhän on yleisten kielitutkintojen kohdalla ja pitäisi olla myös ei-teknologisten alojen kohdalla. Sydänkirurgian osaamista on vaikea nykyteknologialla tuolla tavalla turvallisesti ja eettisesti todistaa, mutta psykologin taitojen näyttämiseen riittää huone, kynä, paperi, pari tuolia ja joku tietokone kirjaamista tai yksinkertaisia tehtäviä varten. 

Tätä tietenkin moni vastustaisi, koska ammattilaisten määrä räjähtäisi käsiin, mikä lisäisi kilpailua ja voisi vaikuttaa palkkoihin, joten pitkän yliopiston temppuradan läpikäyneiden intresseissä on vastustaa tätä. 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisi mennä kouluun. Jos kouluttautuisi hoitajaksi ja opettelisi samalla Suomea, saisi töitä ennen kuin ehtii kissaa sanoa.

Maisteriohjelmaan onkin menossa. Miten sekään ei selvinnyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä nämä opiskelisivat suomen kielen että osaisivat kielen jo valmiiksi tänne tullessaan? Miksi Suomesta pyritään koko ajan antamaan se virheellinen käsitys että täällä puhutaan yleisesti englantia ja sillä pärjää niin työssä kuin vapaalla? 

Nykyisin voi opiskella etänä kieltä kuin kieltä. Esim. Youtuben ja muiden nettiresurssien avulla. Lisäksi netin kautta järjestyy henk. koht. ammattimainen kielenopettaja maksua vastaan.

Montako kieltä olet opiskellut tällä tavalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Niin, suomen kielen virallisella asemalla Ruotsissa olisi vähintäänkin yhtä vahvat perusteet kuin ruotsin kielen asemalla Suomessa. Itse asiassa vahvemmatkin perusteet, koska suomi on oikeasti alkuperäiskieli siellä, mutta ruotsinkieliset tulivat Suomen alueelle vasta historiallisesti varsin myöhään."

Suomessa puhuttiin ihan muita kieliä kuin suomea alunperin. Ei toki puhuttu ruotsiakaan.

Ei tainnut olla "Suomi"-niminen paikkakaan silloin, jos kerran suomea ei puhuttu. Ja millainen argumentti tämä oikein on? "Mutta ennen jääkautta täällä puhuttiin muita kieliä!" No shit. Suomea ja siksi kehittynyttä alkumuotoa on kuitenkin puhuttu tällä alueella ainakin pari kolme tuhatta vuotta, joten sikäli kun tiedämme, suomi on alkuperäisin kieli, ja kaikesta muusta puhuminen on turhaa spekulointia. 

Ja kielitieteellisesti suomi ja sukukielensä ovat paljon rikkaampia kieliä kuin yksinkertaistettu saksan reunamurre, jota ruotsiksikin kutsutaan. Siksi on niin käsittämätöntä, että meillä edelleenkin ruotsin osaamista pidetään jonain suurena sivistyksenä ja suomi on vain jokin maakuopassa örisevien junttien kieli.

Jos mun pitää opetella englantia sillä tasolla että kykenen ulkkareiden kanssa työskentelemään, niin se on 10e tuntipalkkaan 5e lisä. 15e tunti.

Muuten en suostu puhumaan vierasta kieltä ja opastamaan tms. Kyse on kuitenkin ns. roskaduunista.

Samat sanoi yksi akateeminen joka osasi, mutta halusi kielilisää palkkaansa. Ei suostunut ohjeistamaan samalla hinnalla ulkkarille. Pomo oli aika nyreissään. Se on sitä kilpailuttamista ja omien taitojen myyntiä.

Haaveenani on jo pitkään ollut päästä töihin Saksaan, koska siellä on paljon teknologian edelläkävijöitä. Firmoja, jotka todella innovoi täysin uusia keksintöjä. Samalla kun aloitin teknologia-alan opinnot, aloin opiskella myös saksaa. Nyt pari vuotta opiskeltuani pärjäisin jo arkielämässä oikein mainiosti, myös töissä. Oman alan sanastoa en vielä hallitse. Jos olisin tämän ajan asunut saksankielisessä maassa, kielitaito olisi karttunut vielä nopeammin.

En SILTI muuttaisi tosta noin vaan Saksaan. Ilman muuta hankin ensin sen työpaikan ja muutan vasta kun se on plakkarissa. Haen jo nyt harjoittelupaikkoja, mutta luulen että tarvitaan parin vuoden työkokemus kotimaasta, ennen kuin sieltä voi vakipaikkaa saada. Koska ilman muuta saksalaiset on etusijalla työnhaussa.

Niin kuin Suomessa pitäisi olla suomalaisten etusijalla. Ja vähimmäisvaatimuksena aina, että osaa suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekin on jännä, että on täysin yleisesti hyväksyttyä, että Green Cardin saaminen USA:aan on skitson vaikeata. Samaan aikaan Suomeen voisi tulla ilman mitään kriteereitä.

Vaikeaa ehkä eurooppalaisille, mutta ei kylläkään kehitysmaalaisille. Ei tarvitse katsoa kuin vain maan vuotavaa etelärajaa tämän todetakseen. Ja muutenkin Yhdysvallat oli vielä 1950-luvulla jotain 90% valkoinen, nyt max 50%, joten sielläkin anteliaasti jaellaan kaikenlaisille kehitysmaalaisille kansalaisuuksia. 

Ei niillä meksikolaisilla lastenhoitajilla mitään green cardia ole.

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Kuka maksaa näiden asumisen täällä, kun etsivät töitä? 

Et varmaan arvaa,että kuka.Maksusitoumus on hamaan tappiin,kun on tänne päässyt,Fakta.

Kumpikaan ei osannut lukea suomeksi olevaa juttua ja eikä toinen osaa kirjoittaa edes auttavasti.

Suomen taidosta on tosiaan syytä olla huolissaan. 

Vierailija kirjoitti:

Jos mun pitää opetella englantia sillä tasolla että kykenen ulkkareiden kanssa työskentelemään, niin se on 10e tuntipalkkaan 5e lisä. 15e tunti.

Muuten en suostu puhumaan vierasta kieltä ja opastamaan tms. Kyse on kuitenkin ns. roskaduunista.

Samat sanoi yksi akateeminen joka osasi, mutta halusi kielilisää palkkaansa. Ei suostunut ohjeistamaan samalla hinnalla ulkkarille. Pomo oli aika nyreissään. Se on sitä kilpailuttamista ja omien taitojen myyntiä.

 

Minä teen päivittäin töitä englanniksi ilman kielilisiä. Miksi en tekisi, käytän englantia kotonanikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Niin, suomen kielen virallisella asemalla Ruotsissa olisi vähintäänkin yhtä vahvat perusteet kuin ruotsin kielen asemalla Suomessa. Itse asiassa vahvemmatkin perusteet, koska suomi on oikeasti alkuperäiskieli siellä, mutta ruotsinkieliset tulivat Suomen alueelle vasta historiallisesti varsin myöhään."

Suomessa puhuttiin ihan muita kieliä kuin suomea alunperin. Ei toki puhuttu ruotsiakaan.

Ei tainnut olla "Suomi"-niminen paikkakaan silloin, jos kerran suomea ei puhuttu. Ja millainen argumentti tämä oikein on? "Mutta ennen jääkautta täällä puhuttiin muita kieliä!" No shit. Suomea ja siksi kehittynyttä alkumuotoa on kuitenkin puhuttu tällä alueella ainakin pari kolme tuhatta vuotta, joten sikäli kun tiedämme, suomi on alkuperäisin kieli, ja kaikesta muusta puhuminen on turhaa spekulointia. 

Ja k

Pienessä maassa on pienet kuviot. Ruotsissahan suurin osa ei edes tiedä Suomen pakkoruotsiongelmasta. Täällä nyt vain sattui olemaan historiallinen ruotsinkielinen eliitti, ja koska suomalaiset ovat niin alistuvaisia, edelleenkin tanssivat näiden pillin mukaan. Surkuhupaisa tilanne kaikkiaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos mun pitää opetella englantia sillä tasolla että kykenen ulkkareiden kanssa työskentelemään, niin se on 10e tuntipalkkaan 5e lisä. 15e tunti.

Muuten en suostu puhumaan vierasta kieltä ja opastamaan tms. Kyse on kuitenkin ns. roskaduunista.

Samat sanoi yksi akateeminen joka osasi, mutta halusi kielilisää palkkaansa. Ei suostunut ohjeistamaan samalla hinnalla ulkkarille. Pomo oli aika nyreissään. Se on sitä kilpailuttamista ja omien taitojen myyntiä.

Bossin pitää aina tehdä kaikki ite, niin hommat hoituu.

letömii itöryysmäi selävää, maiineimiis bobobbosss zeh zeh, nau juu gou teer an tiii tu tööti tuu täät tipol van skruu dddraiver änd brin itumii. van skuuudraiver tänks. juur hired itsöö 3e perö HOOR. pekoos juure treiner. siijumoro.

Ruotsiin lähdettiin kun oli töitä varmasti ja kieli opittiin ajan myötä.

Ei voi verrata näihin jotka ei edes yritä töihin, eikä niissä pärjäisikään. Eivätkä varmasti lue yhtään mitään.

En ymmärrä tuon pakistanilaisnaisen logiikkaa. Siis tulivat miehensä kanssa pari vuotta sitten Suomeen, molemmilla oli opiskelupaikka. Hän ei kuitenkaan lähtenytkään opiskelemaan (miksi??), eli hän menetti sen opiskelupaikan. Opintojen ohella olisi voinut yliopistossa opiskella suomea, siellä on ryhmiä vaihtareille ja opetus on laadukasta ja etenee nopeasti. Sen sijaan hän jäi työttömänä roikkumaan eikä edes heti aloittanut kielikoulutusta. MIKSI??? Ja kun olisi saanut työpaikan kieltäytyi siitä kielikoulutuksen takia. Ja nyt harmittaa, kun säästöt on syöty, ei ole vieläkään sitä kielitaitoa eikä toivoa saada työpaikkaa, eikä edes sitä Suomessa tehtyä tutkintoa. Siis jumankauta... Nyt on joku kulttuuriero kyllä niin vahvasti tässä välissä, että en tajua tuota toimintatapaa alkuunkaan.

Suomalaisista aina annettaan kuulua legendaa että kansa joka osaa englantia, mutta totuus on vähän erilaisempi tarina.

Totuus on että suurin osa duunareista ja raatajista ei osaa ja ei välitäkään puhua tai kommunikoida englannin kielellä.

Eikä pitäisikään. Se ei ole heidän kotikieli ja sen opettelusta ei makseta mitään erityislisiä tai sen käyttämisestäkään.

Joten osaaminen ei kannata taloudellisessa mielessä Suomessa.

Suomen kielen osaaminen taas kannattaa ihan kaikkien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos mun pitää opetella englantia sillä tasolla että kykenen ulkkareiden kanssa työskentelemään, niin se on 10e tuntipalkkaan 5e lisä. 15e tunti.

Muuten en suostu puhumaan vierasta kieltä ja opastamaan tms. Kyse on kuitenkin ns. roskaduunista.

Samat sanoi yksi akateeminen joka osasi, mutta halusi kielilisää palkkaansa. Ei suostunut ohjeistamaan samalla hinnalla ulkkarille. Pomo oli aika nyreissään. Se on sitä kilpailuttamista ja omien taitojen myyntiä.

 

Minä teen päivittäin töitä englanniksi ilman kielilisiä. Miksi en tekisi, käytän englantia kotonanikin.

 

Ei ole ongelma puhua englantia töissä, jos palkka on kohdillaan. Mutta jos on palkattu töihin pienellä palkalla tekemään jotain yksinkertaista perushommaa, eikä ole sovittu että siinä hommassa pitäisi vieraita kieliä osata, on ihan ymmärrettävää, että ei samaan rahaan halua tehdä mitään vaativamaa työtä. 

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisista aina annettaan kuulua legendaa että kansa joka osaa englantia, mutta totuus on vähän erilaisempi tarina.

Totuus on että suurin osa duunareista ja raatajista ei osaa ja ei välitäkään puhua tai kommunikoida englannin kielellä.

Eikä pitäisikään. Se ei ole heidän kotikieli ja sen opettelusta ei makseta mitään erityislisiä tai sen käyttämisestäkään.

Joten osaaminen ei kannata taloudellisessa mielessä Suomessa.

Suomen kielen osaaminen taas kannattaa ihan kaikkien.

Joo no, olen kansainvälisessä firmassa jossa yritetään kovasti ajaa sellaista mallia, että keskitetään asiakaspalvelu usean maan kesken (eli enää suomalaista asiakaspalveua), koska kyllähän asiakkaat osaa englantia. Ei se vaan toimi niin, jos haluaa säilyttää asiakkaat... tällä alalla henkilökohtaiset kontaktit on tärkeitä, mutta selitäpä asiaa jollekin, joka tuskin edes tietää, missä Suomi kartalla on...

Olen asunut monessa paikassa ympäri Suomea, nyt Helsingissä. Olen ollut aidosti järkyttynyt siitä, miten paljon täällä on pakko käyttää arkielämässä englantia. Ei ole pelkästään ravintolat, missä henkilökunta ei osaa sanaakaan suomea (ja sellaisia ravintoloita on paljon, Subwaysta hienoihin ruokaravintoloihin). Kirpputoreilla, vaatekaupoissa, missä tahansa erikoisliikkeessä käydessä on tosi yleistä, että voi kommunikoida suomeksi. Se ottaa mua niin sikana päähän, että olen alkanut äänestää jaloillani ja käännyn kannoillani saman tien, kun henkilökunta aloittaa englanniksi.

Mun työpaikalla työkielenä on englanti. Opiskelen työn ohessa englanninkielisessä maisteriohjelmassa. Tinderkin on täynnä ihmisiä, joita ei kiinnosta tipan vertaa puhua suomea, vaikka olisivat asuneet täällä vuosikausia. Yliopisto on kaikista pahin. Siellä on ihmisiä, jotka on asuneet Suomessa VUOSIKYMMENIÄ, eivätkä edelleenkään puhu suomea.

Suomea puhuvia on maailmassa se kuutisen miljoonaa. Kun me itse lakataan puhumasta suomea arkielämässä, sitä ei puhu enää kukaan. Pienten kielten häviäminen on ihan oikea ja aito ilmiö, googlatkaa vaikka. Pienten kielten katoaminen kiihtyy samalla tavalla kuin lajikato luonnossa.

Vihonviimeinen kuolinisku suomelle olisi, että englannista tehtäisiin kolmas virallinen kieli. Tätä jo monet ehdottelee. 

Puhukaa suomea, rakkaat ihmiset. Vaatikaa, että saatte kotimaassanne puhua äidinkieltänne! Siihen meillä täytyy olla oikeus!!!!!