Lue keskustelun säännöt.
Uskovaiset, selittäkää yksi asia taivaaseen pääsystä
31.07.2024 |
Jos taivaaseen pääsevät vain Jumalaan uskovat, niin tulisin todennäköisesti olemaan siellä ilman ketään läheisiä ihmisiäni. Miksi toivoisin sinne pääsyä, jos en saisi tavata siellä rakkaitani? Olen aina kokenut ajatuksen jälleennäkemisestä lohdullisena, mutta eihän mitään jälleennäkemistä ole tulossa, koska läheiseni eivät ole uskossa ja todennäköisesti elävät muutenkin sellaista elämää jota ei katsota kristilliseksi. Olisin siis joutumassa eroon kaikista rakkaimmista ihmisistäni.
Voisiko joku uskova avata tätä asiaa? Kysymys on aitoa pohdintaa ilman pilkallisuutta, olen etsikkovaiheessa ja yritän ymmärtää.
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aku ankka ei kerro todellisista ihmisistä, toisin kuin raamattu, ymmärrät varmasti eron.
No suurin osa Raamatun hahmoista on fiktiivisiä, joten missä se ero noin tarkalleen ottaen siis on?
Miksi intät tässä ketjussa? Mitä väliä sinulle on tällä epätoivoisella inttämiselläsi? Uskovat olet kuulleet intamääsi puppua jo 2000 vuotta. Sinulla ei ole mitään uutta esitettävää? Kun niin kovin vihaat Keistusta yhtä ainoaa oikeaa elävää Jumalaa jota me rakastamme ja kunnioitamme ja haluamme koko sydämestämme, sielustamme ja ruumiistamme seurata elämämme. Niin etkö riemuitse itseksesi kun sinulla on helvetti minne voit mennä ollaksesi erossa Jumalasta ikuisesti? Minun sydän kyllä on puolestasi surinen ja aidosti säälin sinua. Ymmärrän että voit pahoin. Mutta murtaako se uskoni Herraan Kristukseen vastaus on Ei millään tavalla. Ei eilen ei nyt ei koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinä Betlehem, Sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelin hallitsija. (Miika 5:1.)
Jeesus syntyi Betlehemissä ennustuksen mukaan. Myös Jesajan kirjassa on ennustus Jeesuksesta, tämä on hyvin tarkasti kuvaus Jeesuksen viimeisistä päivistä ja ristiinnaulitsemisesta. Yksityiskohtia myöten. Jesajan kirja on kirjoitettu 700 vuotta ennen uuden testamentin tapahtumia.
Jesaja 53 (osa)
Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
ei hän suutansa avannut.
Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä,
ei hänkään suutansa avannut.
Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois
kuka hänen kansastaan siitä välitti?
Hänet syöstiin pois elävien maasta,
hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon.
Rikkaan haudassa hän sai leposijansa.
Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä,
eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
Herra näki hyväksi,
että hänet ruhjottiin,
että hänet lävistettiin.
Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet,
heidän pahat tekonsa hän kantaa.
Minä annan hänelle paikan suurten joukossa,
hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa,
koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi
ja hänet luettiin rikollisten joukkoon.
Hän otti kantaakseen monien synnit,
hän pyysi pahantekijöilleen armoa.
Vierailija kirjoitti:
Ei siellä sanota tarkkaa vuosilukua,laitoin konkretiaa.
Eli kyseessä ei siis ole ennustus, koska se ei ole ajallisesti sidottu.
Koko kirja kertoo Israelin kansan synnystä ja tehtävästä silloin ja viimeisinä aikoina.
Sano toinen kansa joka on ollut hajotettu pitkin maailmaa ja palaa takasin juurilleen omaan maahansa , niinkuin on edeltä ilmoitettu.
Sulta on jäännyt yksi oleellisia asioita ymmärtämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aku ankka ei kerro todellisista ihmisistä, toisin kuin raamattu, ymmärrät varmasti eron.
No suurin osa Raamatun hahmoista on fiktiivisiä, joten missä se ero noin tarkalleen ottaen siis on?
Jälleen kerran, saat pitää fiktiivisinä jos haluat, onko se totuus onkin toinen juttu.
Ei kai se mikään mielipidekysymys ole? Jeesuksen historiallisuudesta on tiedeyhteisössä konsensus, mutta onko muille? En tiedä.
Luuletko että sekulaarimedia kertoo kuningas Daavidin argeologiasta, tai aikakirjoissa olevasta kirjanpitäjä Baarukin sinetistä. Kaifaan luuarkusta tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aku ankka ei kerro todellisista ihmisistä, toisin kuin raamattu, ymmärrät varmasti eron.
No suurin osa Raamatun hahmoista on fiktiivisiä, joten missä se ero noin tarkalleen ottaen siis on?
Miksi intät tässä ketjussa? Mitä väliä sinulle on tällä epätoivoisella inttämiselläsi? Uskovat olet kuulleet intamääsi puppua jo 2000 vuotta. Sinulla ei ole mitään uutta esitettävää? Kun niin kovin vihaat Keistusta yhtä ainoaa oikeaa elävää Jumalaa jota me rakastamme ja kunnioitamme ja haluamme koko sydämestämme, sielustamme ja ruumiistamme seurata elämämme. Niin etkö riemuitse itseksesi kun sinulla on helvetti minne voit mennä ollaksesi erossa Jumalasta ikuisesti? Minun sydän kyllä on puolestasi surinen ja aidosti säälin sinua. Ymmärrän että voit pahoin. Mutta murtaako se uskoni Herraan K
Koska täällä esitetään totena väitteitä, joiden todenperäisyydestä ei ole mitään todisteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkäs on mahdollista, että tämä ketju hävisi yhtäkkiä, eli tuli viesti, että etsimääsi sivua ei löytynyt, ja nyt taas se on auki?
Eli ylläpito sulki ja avasi taas?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aku ankka ei kerro todellisista ihmisistä, toisin kuin raamattu, ymmärrät varmasti eron.
No suurin osa Raamatun hahmoista on fiktiivisiä, joten missä se ero noin tarkalleen ottaen siis on?
Jälleen kerran, saat pitää fiktiivisinä jos haluat, onko se totuus onkin toinen juttu.
Ei kai se mikään mielipidekysymys ole? Jeesuksen historiallisuudesta on tiedeyhteisössä konsensus, mutta onko muille? En tiedä.
Kuka sitä kristinuskon sanomaa olisi lähtenyt viemään ja levittämään ympäri maailmaa jos ei todelliset ihmiset?
Kai nyt sen verran edes tajuat, että sitä kristinuskon sanomaa lä
Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään.
Perimätieto on arvellut häntä myös Jaakobin kirjeen tekijäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen jälkeen.
Sen lisäksi nykyisen Israelin alueella on *aina* ollut juutalaisasutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen jälkeen.
No todellakin pitää paikkaansa. Vuonna 100 jaa arvioidaan kristittyjä olleen noin 6000-7000, eli yksi promillen kymmenesosa sen aikaisesta Rooman valtakunnan väestöstä. Minkäänlaista merkittävää leviämistä ei tapahtunut ennen 200-300 jaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen jälkeen.
No todellakin pitää paikkaansa. Vuonna 100 jaa arvioidaan kristittyjä olleen noin 6000-7000, eli yksi promillen kymmenesosa sen aikaisesta Rooman valtakunnan väestöstä. Minkäänlaista merkittävää leviämistä ei tapahtunut ennen 200-300 jaa.
Ihan loogista. Ei ollut muuta reittiä levittää tietoa kuin suullisesti ihmiseltä ihmiselle, tai vaikka kirjeitse. Totta kai sellainen tieto leviää hitaasti. Hitaasti mutta varmasti kuten nykytilanne osoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen jälkeen.
Kristinuskon sanoma levisi heti, ja se kirjoitettiin ylös. Sinä et voi määritellä, mikä on merkittävää leviämistä. Itse ristin sanoma on jo niin merkittävä, ja kun se kirjattiin ylös, voidaan siitä katsoa kristinuskon lähteneen leviämään. Sinä intät täällä vaan omaa totuuttasi, yrität saada uskovat "kiikkiin". Ongelma on tietenkin se, että ne parhaat kristinuskon tulkitsijat eivät täällä kirjoittele, niin täytyy tyytyä meihin vajavaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen jälkeen.
Miksi pidät kirjoitettua sanaa niin tärkeänä kristinuskon varhaisen leviämisen kannalta? Tiedätkö edes, kuinka kauan kesti ennen kuin Uuden testamentin kirjat kirjoitettiin ja koottiin yhdeksi kokoelmaksi?
Kristinusko on myös sydämen uskoa, ihminen joko uskoo tai ei.
Ei voi tietää, vaikka meidän koko historiamme olisi vääristelty tai manipuloitua, ehkä kaikki on ollut valetta. Ehkä kaikki, mitä meille on esitetty tieteenä, on valhetta. Et ole ollut paikalla, eikä kukaan meistäkään, kun nämä väitteet on meille tieteenä annettu.
Lue tuhlaajapoikavertaus Raamatusta. Isä riensi avosylin tuhlaajapoikaansa vastaan, vaikka poika palasi kotiin vain saadakseen kunnolla ruokaa ja pysyäkseen hengissä. Isä riemastui niin kovasti saadessaan poikansa takaisin, että hän järjesti pojan kunniaksi oikein kunnon juhlat.
Mitä jos onkin niin, ettei Jumala vaadi taivaaseen pääsemiseksi kovin paljoa? Ehkö sinunkin läheisistäsi löytyy edes pieni kaipuu Jumalan luo, ja ehkä se riittää.
Miten ihmiset tietävät siitä. Tuomitsevat toisiaan helvettiin. Ihan sama mitä ihmiset sanovat. Ei Einari lepistön sairaalassa naiselle toivottavaa jätän sinut saatanan haltuun johtanut tätiä mihinkään.
näistä lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen jälkeen.
Hyvä, että esität näitä kysymyksiä (vaikkakin melko kärkevästi), tulee kerrattua itsekin.
UT kirjoitettiin ensimmäisellä vuosisadalla Jeesuksen kuoleman jälkeen. Niinhän minä tuossa ylhäällä juuri kirjoitin, jolloin tärkeintä oli, että se kirjattiin niin kuin Jeesus oli opettanut.. Evankeliumi on Raamatun keskeinen sanoma. Tulevasta messiaasta ennustetaan jo Vanhan Testamentin puolella. Olen joskus lukenut, miten Raamattu on koottu, siitä on olemassa ihan kirjakin. Mutta kirjoitapa nyt sitten, kun olet perehtynyt kristinuskoon niin syvällisesti, miten kauan se kesti kirjoittaa ja koota yhdeksi teokseksi?
Evankeliumin kirjottajista Matteuksesta löytyy tietoa täältä:
https://rll.fi/2018/10/evakeliumi-matteuksen-mukaan/
Antiikin Kreikan filosofien mietteitä harvemmin muuten kyseenalaistetaan, vaikka niitäkin on voitu peukaloida jälkikäteen. ja jotkut uskovat niiden sanomaan. Kuka ne on kirjannut ja tallentanut ja minne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei pidä paikkaansa.
Jeesuksen veljestä Jaakobista tuli alkuseurakunnan johtaja. Ei siis satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen. Alkuseurakunnasta lähti tietenkin kristinusko leviämään."
Todellakin pitää paikkaansa. Kristinusko ei levinnyt edes synnyinseuduillaan oikein mihinkään ennen toista tai kolmatta vuosisataa.
Ei todellakaan pidä paikkaansa:D
Kristinuskon levittäminen ja leviäminen alkoi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen (riippumatta siitä, kuinka nopeasti). Opetuslapset lähtivät myös levittämään sitä. Tietenkin valtiovalta (keisari) teki kaikkensa, ettei se leviäisi. Yritä ymmärtää, että se lähti leviämään nimenomaan myös kirjoitetun sanan, Raamatun kautta. Maailman luetuin kirja. Evankeliumit kirjoitettiin ensim
Siis UT:n evankeliumit, alkaa näemmä olla aika lopettaa.
Taivasten valtakuntaan pääsevät he ketkä uskovat Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan. Hänen, vain hänen kauttaan. Hänen pelastustyönsä kautta voi kulkea Jumalan eteen ja olla kelvollinen Ikuisuuteen Taivasten valtakunnassa.