Anni Sinnemäki: "Tarvitsemme lisää vaihtoehtoja oman auton käytölle"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Mutta tarvitseeko sen ainoa vaihtoehdon olla oma auto? Voisiko edullinen ja helposti vuokrattava auto olla ratkaisu? Voisiko edullinen ja nopeasti saatava kuljetuspalvelu olla ratkaisu? 

Eipä oikein vuokraaminen sovi _päivittäisiin_ lapsiperheen tarpeisiin.

Muutenkin siitä tulee ylimääräistä ramppausta sitten kotoa vuokraamolle ja takaisin.

Oma auto on aina pihassa lähtövalmiina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autoa kätevämpää ja käyttökelpoisempaa kulkuvälinettä ei ole keksitty, joten emme todellakaan tarvitse mitään "vaihtoehtoja" omalle autolle!

Helsingin ja monen muunkin kaupungin keskustassa monesti jopa kävellen olet nopeammin perillä. Pelkästään pysäköintipaikan löytämiseen voi mennä useampi minuutti. 

Ai, sulla on rahaa asua ja kävellä kantakaupungissa. Ihan kiva.

Pääset etuoikeutettuna nauttimaan  köyhemmän enemmistön verovaroilla rakennetusta Kiasmasta, Musiikkitalosta ja Oodista ihan kävellen.

Ja sitten vaikka Kaartinkaupunkiin päivälliselle ja drinkille. Ja voit kenties drinkkisi ajaksi sitoa puudelisi näihin turhiin tyhjiin pyörätelineisiin mitä kadunvarsipaikkojen tilalle on köyhempien verorahoilla kaupunkiin pystytetty. 

Köyhät pysykööt poi

En todellakaan asu keskustassa, enkä ole sinne muuttamassa. Mistä sä sellaista kuvittelet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Silloinkin on kiva, ettei tarvitse turhaan ruuhkassa madella.

Vastustat poliittista ideologiaa mieluummin kuin mietit järjellä? Mitä vähemmän keskustassa on autoliikennettä, sitä sujuvammin se pakollinen liikenne sujuu. Mutta tämä ei minäminåminäautoilijoille sovi, koska Vihreät kannattavat tätä.

Mitä vähemmän keskustassa on autoja, sitä vähemmän siellä on kauppoja. Autojen määrän lasku näkyy myösliikkwiden määrän laskuna. Mitä voimme päätellä? Ihmiset haluaa tulla keskustaan autolla.

Insinöörit nyt sitten kehittelemään ilma-aluksia.   Olisikin luotettavia takseja, kuten 30 vuotta sitten, mutta ei, ei ole enää ammattilaisia taksikuskitkaan.  Tottakai tervejalkainen voi kävellä keskustassa lounaalta latteansa juomaan.  Mutta auto on ehdoton huonojalkaisille, tavarankuljetuksiin ja ylipäätään liikkumiseen. Kallistahan se on autopaikkoineen, mutta minkäs teet. Pyörä ei ole vaihtoehto.

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä kaikki on lähellä ja hyvä julkinen liikenne niin miksi sinne töihin ei menisi julkisella liikenteellä?? 

Helsingissäkin liikkuminen keskustakeskeistä. Miten julkinen liikenne toimii tai kauanko matkaan kestää, jos pitääkin liikkua Lauttasaaren, Pitäjänmäen, Töyrynummen, Vesalan tai vaikka Uutelan kesken? Saati jos satutkin asumaan Helsingin rajan lähellä mutta matkasi toinen pää onkin Espoon tai Vantaan puolella. Yhteydet alkavatkin nopeasti huononemaanb ja matka pidentymään.Varsinkin jos et liiku aamu- tai iltapäiväruuhkassa.

Kun asuin sinkkuna ison kaupungin keskustassa, pärjäsin mainiosti pyörän ja julkisten voimin. Nyt vanhempana kun ei asu keskustassa ja lapsia on kuskattava eri ilman suuntiin ja ehdittävä töihin, ei se ole mitenkään mahdollista julkisilla. Menen pyörällä joka paikkaan mahdollisuuksien ja sään salliessa mutta auto on käytännössä pakollinen monelle jos käy töissä. Työpaikatkin on usein jossain teollisuusalueella johon ei edes pääse julkisilla. On etuoikeus elää elämää jossa lähielinpiirissä on kaikki arjen kriittiset lokaatiot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Mutta tarvitseeko sen ainoa vaihtoehdon olla oma auto? Voisiko edullinen ja helposti vuokrattava auto olla ratkaisu? Voisiko edullinen ja nopeasti saatava kuljetuspalvelu olla ratkaisu? 

Eipä oikein vuokraaminen sovi _päivittäisiin_ lapsiperheen tarpeisiin.

Muutenkin siitä tulee ylimääräistä ramppausta sitten kotoa vuokraamolle ja takaisin.

Oma auto on aina pihassa lähtövalmiina.

Miksi vuokraamon pitäisi olla jossain kaukana? Entä jos sen vuokra-auto saa kotiin tuotuna ja haettuna? Entä jos yhteiskäyttöautoja on kadulla parkissa? Mitä on ne päivittäiset liikkumiset, onko ne korvattavissa tai voisiko liikkumisen hoitaa muulla tavoin? Moni lapsi tai lapsiperhe liikkuu päiviuttäin julkisilla eli mahdotonta se ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Silloinkin on kiva, ettei tarvitse turhaan ruuhkassa madella.

Vastustat poliittista ideologiaa mieluummin kuin mietit järjellä? Mitä vähemmän keskustassa on autoliikennettä, sitä sujuvammin se pakollinen liikenne sujuu. Mutta tämä ei minäminåminäautoilijoille sovi, koska Vihreät kannattavat tätä.

Mitä vähemmän keskustassa on autoja, sitä vähemmän siellä on kauppoja. Autojen määrän lasku näkyy myösliikkwiden määrän laskuna. Mitä voimme päätellä? Ihmiset haluaa tulla keskustaan autolla.

Kaikki ostoskeskukset on suunniteltu autoilijoille. Toki niihin busseilla pääsee, mutta enpä ole nähnyt kenkään raahavan niillä Ikean tms. tuotteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Silloinkin on kiva, ettei tarvitse turhaan ruuhkassa madella.

Vastustat poliittista ideologiaa mieluummin kuin mietit järjellä? Mitä vähemmän keskustassa on autoliikennettä, sitä sujuvammin se pakollinen liikenne sujuu. Mutta tämä ei minäminåminäautoilijoille sovi, koska Vihreät kannattavat tätä.

Mitä vähemmän keskustassa on autoja, sitä vähemmän siellä on kauppoja. Autojen määrän lasku näkyy myösliikkwiden määrän laskuna. Mitä voimme päätellä? Ihmiset haluaa tulla keskustaan autolla.

Onko sinulla joku tilasto, minkä mukaan keskustassa olisi autojen määrä vähentynyt? Helsingin keskusta on lännestäpäin helpommin saavutettavissa kuin koskaan aiemmin. Ruoholahden nurkalta pääsee parkkihalliin, minkä kautta pääsee niin Kamppiin, Forumiin, Stokkalle kuin Kluuviin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Mutta tarvitseeko sen ainoa vaihtoehdon olla oma auto? Voisiko edullinen ja helposti vuokrattava auto olla ratkaisu? Voisiko edullinen ja nopeasti saatava kuljetuspalvelu olla ratkaisu? 

Ei voi. Vuokra-auto ei ole edullinen eikä helppo ratkaisu. Kuljetuspalvelu on myös kallis, ei riitä että maksaisit vain itse tarvitsemasi matkan, maksat myös siitä lähtien kun esim. muuttoauto lähtee firman pihasta ja maksat siihen asti kun se muuttoauto on takaisin pihassaan, joka voi olla pidempi matka kuin se varsinainen muuttomatka.

Kun tarvitaan autoa, sitä tarvitaan usein, päivittäin tai ainakin useamman kerran viikossa. Vuokra-autoilu tulisi nopeasti kömpelöksi ja kalliiksi, koska vuokran lisäksi on maksettava myös vuokrafirman voitto, käyttämäsi polttoaine mukaanlukien. Ei siinä ainakaan säästä ja taksikyyti se vasta kallista onkin, paitsi poliitikoille, eikö he tajua että tavikset ei voi ilmaiseksi ajella taksilla veronmaksajien piikkiin... no selvästi ovat kyllä täysin irtautuneet tavallisten ihmisten arkielämästä muutenkin!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulle kelpaa, Sinnemäki voi viedä mut pyörän tarakalla koko 40 kilometriä työpaikalle ja takaisin 

Sitten se voisi ottaa miehen työkalut selkäreppuun, sekä pari kompuraa 

Miksi oletat, että polkupyörä olisi ainoa vaihtoehto? Tuskin kukaan on vaatimassa, että remonttireiskojen ja vastaavien pitäisi luopua työvälineistään joihin itse lasken auto, missä kulkee niin varaosat, tarvikkeet kuin muut työn tekemiseen käytetyt laitteet. Mikäli julkista liikennetta halutaan kehittää, niin onko se sinusta huono juttu?  

Jos autoilusta tehdään mahdotonta niin kyllä siinä samalla vaaditaan remonttireiskaa ja muuttomiehiä ja tavarankuljettajia tekemään duuninsa jotenkin ilman sitä autoa, vaikkei tuota halutakaan suoraan ääneen sanoa

Äly hoi, järki älä jätä. Kuinka monta kertaa pitää sanoa, että yksityisautoilun rajoittaminen helpottaa työn vuoksi liikkuvien arkea. Tilaa on enemmän, ruuhkaa vähemmän, vapaa Pysäköintipaikka löytyy helpommin...

Äly hoi itsellesi, jos sekä tiet että parkkipaikat poistetaan niin silloin ei ole mitään väyliä kulkea paikasta toiseen ja ruuhkat lisääntyy, ei vähene.

En kyllä ihmettele ollenkaan ettei vasemmisto saa asioita toimimaan kun logiikka on se, että jos autot pakotetaan entistä harvemmille kaduille ja hakemaan vapaata parkkipaikkaa entistä kauemmin ajelemalla ympäriinsä niin ruuhkat jotenkin kummasti vähenee?!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulle kelpaa, Sinnemäki voi viedä mut pyörän tarakalla koko 40 kilometriä työpaikalle ja takaisin 

Sitten se voisi ottaa miehen työkalut selkäreppuun, sekä pari kompuraa 

Miksi oletat, että polkupyörä olisi ainoa vaihtoehto? Tuskin kukaan on vaatimassa, että remonttireiskojen ja vastaavien pitäisi luopua työvälineistään joihin itse lasken auto, missä kulkee niin varaosat, tarvikkeet kuin muut työn tekemiseen käytetyt laitteet. Mikäli julkista liikennetta halutaan kehittää, niin onko se sinusta huono juttu?  

On huono juttu koska:

tähän mennessä kehittäminen on tarkoittanut samalla autoilun vaikeuttamista

kun ihmiset eivät suurissa määrin vaihtoehdoista innostu niin niihin aletaan pakottaa tavalla tai toisella

Mulla olisi ehdotus Anni.Palauttakaa suorat bussiyhteydet keskustaan ja keskeyttäkää järjetön Länsi-Helsingin pikaraitiotiehankke.

Miten on mahdollista että tässä taloustilanteessa päätetään rakentaa järjettömän kallis pikaraitiotie joka 

a) on todettu taloudellisesti poikkeuksellisen kannattamattomaksi 

b) päästää 3 kertaan niin paljon kuin sähköbussit ( lähde Tekniikka ja Talous) 

c) palvelee helsinkiläisiä poikkeuksellisen huonosti koska pysäkkivälit ovat normaalia pitemmät, hyvin harva asuu pysäkin lähellä.

d) lähtee paikasta ( Lassila) jossa on jo suora raideyhteys keskustaan ( juna).  Miksi Lassilaan tarvitaan toinenkin raideyhteys ? Kuka päättäjistä asuu siellä ?

e) päätyy paikkaan jonne se ei mitenkään mahdu ( Mannerheimintie) minkä vuoksi joudutaan siirtämään ja sotkemaan koko muu raitiovaunuliikenne keskustassa. Asukkaat ovat suunnitelleet asuin-ja työpaikkansa kuvitellen että raitiolinjat pysyvät ennallaan.

f) lopputuloksena suoria bussiyhteyksiä keskustaan ollaan lakkauttamassa ja Länsi-Helsingin asukkaat pakotetaan käyttämään vaihto-ja liityntäyhtyeksiä mikä pidentää työmatkaa taas helposti 20min suuntaansa. ( vrt kokemukset metrosta)

Tämä merkitsee Länsi-Helsingin työsskäyville ihmisille sitä että työmatkaan kuluu  yli 170h vuodessa.

Itse voisin kyllä käyttää tuon hukkaan heitetyn ajan käyttää muutenkin kuin vaihtopysäkeillä kassit käsissä seisten. Vaikka perheen kanssa tai sitten työhön josta maksetaan tuntipalkka.

Sama juttu täällä. En ole koskaan asunut keskustassa enkä edes koskaan halunnut asua keskustassa. Töissä kyllä olen ollut keskustassa, mutta siitä huolimatta en koskaan haluaisi siellå asua. Töissä käyminen ei ole sama asia kuin asuminen. En tiedä mistä nåmä kuvitelmat tulevat, että jokainen haluaisi asua keskustassa, ehkä henkilön omaa toiveajattelua? En tunne ketään, joka haluaisi asua keskustassa, ei ainakaan kukaan pk-seutulainen, ehkä maalta joku, joka ei tunne pk-seutua ollenkaan?

Vierailija kirjoitti:

Ne matalapalkka-alan työntekijät tule sinne keskustaan töihin ympäri pk-seutua halvemmilta alueilta mm. Vantaa, Hyvinkää, Kerava jne. Ei ne sieltä pyörällä tule vaan ihan julkisilla kulkuvälineillä. Ei kenelläkåån matalapalka-alan työntekijällä ole varaa asua keskustassa ja tuskln kovin moni haluaisi asua muutenkaan työpaikkansa vieressä.

Höpöhöpö. Ensinnäkään Hyvinkää ja Kerava eivät ole pääkaupunkiseutua vaan kehyskuntiin luettavaa aluetta. Toiseksi aivan varmasti jokunen matalapalkka-alankin työntekijä asuu keskustassa tai kulkee sinne julkisilla. Esimerkiksi kaupan myyjät harvemmin tarvitsevat autoa työpäivän aikana,  joten miksi maksaa auton ylläpitokustannuksia tai ainakaan kallista pysäköintiä keskustassa, kun julkisilla pääsee töihin ja takas. On huomattavasti edullisempaa kulkea esimerkiksi Hyvinkäältä Helsinkiin julkisilla kuin omalla autolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on roudattava tavaraa, lapsia, vanhuksia eikä ratikka satu sopimaan reitille, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin auto.  ( muuten , niin kauan kuin vihreät siunaa elokapinan rikoksia,, en pidä uskottavana kenenkään vihreän puheita)

Silloinkin on kiva, ettei tarvitse turhaan ruuhkassa madella.

Vastustat poliittista ideologiaa mieluummin kuin mietit järjellä? Mitä vähemmän keskustassa on autoliikennettä, sitä sujuvammin se pakollinen liikenne sujuu. Mutta tämä ei minäminåminäautoilijoille sovi, koska Vihreät kannattavat tätä.

Mitä vähemmän keskustassa on autoja, sitä vähemmän siellä on kauppoja. Autojen määrän lasku näkyy myösliikkwiden määrän laskuna. Mitä voimme päätellä? Ihmiset haluaa tulla keskustaan autolla.

 

Espoon Ikean viereiset bussipysäkit on kyllä hyvin täynnä useasti ja lähistölle ei kukaan asu. Erilasita kantamusta ihmisillä näyttää olevan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä kaikki on lähellä ja hyvä julkinen liikenne niin miksi sinne töihin ei menisi julkisella liikenteellä?? 

Helsingissäkin liikkuminen keskustakeskeistä. Miten julkinen liikenne toimii tai kauanko matkaan kestää, jos pitääkin liikkua Lauttasaaren, Pitäjänmäen, Töyrynummen, Vesalan tai vaikka Uutelan kesken? Saati jos satutkin asumaan Helsingin rajan lähellä mutta matkasi toinen pää onkin Espoon tai Vantaan puolella. Yhteydet alkavatkin nopeasti huononemaanb ja matka pidentymään.Varsinkin jos et liiku aamu- tai iltapäiväruuhkassa.

Juuri näin. Hyvät julkiset keskustaan. Sitten kun koti, eikä työpaikka ole keskustassa niin toimivuus huono.

Vierailija kirjoitti:

Nämä kaiken vastustajat ovat varmasti suurimmaksi osaksi 40-70v miehiä? Nimittäin suurin osa nuorista joita tunnen ei edes omista autoa Helsingissä. He ovat tottuneet käyttämään julkista liikennettä koska sillä oikeasti pääsee nopeammin ja edullisemmin paikasta toiseen. Autosta on kuulemma älyttömät kulut ja matkat vievät aikaa enemmän kuin julkisella kulkeminen. Nämä vanhat sedät ovat tottuneet koko elämänsä kulkemaan sillä omalla autolla ja kuluttamaan aikaansa ratin takana joten tietenkään heille ei käy mikään muu. Sitten huudetaan kiukkuisena kun yritetään muuttaa maailmaa vähän paremmaksi. Ja hei ne muuttokuormat ja työkalut voi kyllä viedä sillä omalla tai firman autolla jos on tarvetta, sitä ei kukaan vastusta.

Niin, suomessahan ei muita ihmisryhmiä tosiaan ole kuin keskustan fillarihumanistiopiskelijat ja vanhat tai "vanhat" setämiehet autoineen. 

Tämä on niin tätä. Ratikkareitin varrelta on niin helppo huudella. Suomesta suurin osa on sellaista aluetta missä ei edes ole joukkoliikennettä. Vain parissa suurimmassa kaupungissa on niin hyvä joukkoliikenne ettei autoa tarvitsisi ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Nämä kaiken vastustajat ovat varmasti suurimmaksi osaksi 40-70v miehiä? Nimittäin suurin osa nuorista joita tunnen ei edes omista autoa Helsingissä. He ovat tottuneet käyttämään julkista liikennettä koska sillä oikeasti pääsee nopeammin ja edullisemmin paikasta toiseen. Autosta on kuulemma älyttömät kulut ja matkat vievät aikaa enemmän kuin julkisella kulkeminen. Nämä vanhat sedät ovat tottuneet koko elämänsä kulkemaan sillä omalla autolla ja kuluttamaan aikaansa ratin takana joten tietenkään heille ei käy mikään muu. Sitten huudetaan kiukkuisena kun yritetään muuttaa maailmaa vähän paremmaksi. Ja hei ne muuttokuormat ja työkalut voi kyllä viedä sillä omalla tai firman autolla jos on tarvetta, sitä ei kukaan vastusta.

sillälailla osui, että olen vanhempi miesoletettu. Ja minulla on tytär, joka ei omista autoa jne. Huvittavaa kuitenkin, että tarvitsee poikkiksensa kanssa viikoittain autoa lainaksi, kun pitää käydä jossain kaupassa kehän ulkopuolella, tutuilla, hakea jotain painavampaa. Varmaan se maailmanparantaminen onnistuisi jonkun superkalliin vuokra-autohimmelin kautta, mutta kätevämpää lainata isäpapalta :D

Turhaa te vihreät yritätte liikkumista hirveästi rationalisoida. Täällä on neljä vuodenaikaa ja auto on ylivoimaisesti paras kulkuväline surkeissa keleissä. Jos iso osa ihmisistä on tätä mieltä ja te haluatte rajoittaa yksipuolisesti kyseistä liikennemuotoa, on seuraukset selvät ja nähtävissä: ihmiset eivät enää liiku, tee ostoksia jne kyseisillä alueilla.

Ai niin ajan kesällä fillarilla töihin ja muutenkin sellaiset 4-5 tuhatta kilometriä vuodessa. Mutta auto on todella kätevä useissa tapauksissa, autolla ajan n. 15 tkm/vuosi. Jos vihreät toteuttavat bulevardinsa, olen jo luvannut muuttaa pois stadista. Voitte kritisoida ja rationalisoida tätä ihan vapaasti, mutta ainoa seuraus tästä on että henkilökohtainen hiilijalanjälkeni kasvaa pidempien etäisyyksien takia.

Tiedän, että meitä on muitakin näin ajattelevia ja kaikki eivät ole setämiehiä. Huvittavaa sekin, että pääkirjoituksessaan Anni sanoo, ettei ole aikaa identeettipolitiikkaan mutta vihreät löytävät heti syylliset: 40-70 v setämiehet voidaan identifioida syyllisiksi :D Ehkä kannattaisi kuitenkin polarisoinnin sijasta yrittää löytää kompromissi: autokanta sähköistyy ja iso osa porukkaa ajaa joka tapauksessa autolla. Yksipuolinen liikkumismuodon haittaaminen ideologian mukaan johtaa vain dystopiaan