Lue keskustelun säännöt.
Miehet. Onko teita kourittu ravintolassa tai muualla ulkona?
Kommentit (367)
22-vuotiaana postinjakajana joku noin 57v denamummo yritti suudella väkisin hississä. Kerroin tästä duunikavereille ja esimiehille ja sain pelkkää naurua. Jotkut vielä laukoivat joitain rai kaus vitsejä kuukausikaupalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se aivan selvää on, että naiset käyttää seksuaalista asemaansa hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Naiset ahdistelevat miehiä ja poikia aivan yhtä usein kuin miehet ahdistelevat naisia ja tyttöjä. Se on fakta. Siitä ei vain juurikaan keskustella koska kyseessä on "väärä" sukupuoli. Eristyisesti yläasteella ahdistelua tapahtuu paljon. Se ei tosin yleensä ole mitään "suoraa toimintaa", vaan enemmänkin seksikkäästi pukeutumista sekä "vahingossa" vilauttelua ja koskettelua.
Seksikkäästi pukeutuminen ei ole mitään ahdistelua. Ei toisen pukeutuminen sinuun mitenkään vaikuta. Tuo koskettelu sen sijaan on ahdistelua, ja sitä ei kenenkään pitäisi joutua sietämään.
Kun olin 19-vuotias mikrotukihenkilö firman noin 50v sihteeri istui kesämekossa ilman pikkuhousuja kopiohuoneen pöydällä. Opasti mikä on tulostimesta hajonnut ja vahingossa kumartui liian syvälle.
On varmasti lain mukaan ahdisteltu useita kertoja Helsingin yöelämässä. Puristettu takapuolesta, tultu aivan iholle ja lähennelty sekä suudeltu ilman minkäänlaista keskustelua tai lupaa.
Hieman ahdistavaksi tosin olen kokenut ainoastaan ne tapaukset joissa tämä tekijänainen on ollut mielestäni epäviehättävä. Useasti taas esimerkiksi ilman lupaa kuoriminen on johtanut vähintään yhden yön suhteeksi.
Olenkin välillä ihmetellyt hiljaa mielessäni, että eikö laki seksuaalisesta häirinnästä ole melko epämääräinen, jos täysin samasta käytöksestä voi tuloksena olla joko rikosilmoitus tai vaikka pidempi suhde, riippuen vain siitä koetaanko ahdistelija viehättäväksi vai ei.. Tarkoitus ei ole kuitenkaan millään tavoin vähätellä kenenkään kokemuksia tässä asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luulenpa, että iso osa naisten tekemistä on vain eräänlaista vastareaktiota siihen miten heitä on kohdeltu. Reippaimmat "kostaa" sen meiningin. Tuskin jotain vanhaa kääkkää tosissaan enää kiinnostaa mikään miehen perse. Väärin se silti on, ei siinä mitään. Kunhan seuraavan kerran menen, otan hyvän näköalapaikan ja seuraan valppaasti väittämien todenperäisyyttä.
En usko tähän ollenkaan. Kyllä he toimivat aivan samoista vaikuttimista kuin miespuoliset ahdistelijat. Himo, valta-asema, k*sipäisyys ja luotto siihen, ettei sitä oteta vakavasti.
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi piristävää, jos naisetkin vain kestäisivät asian kuin mies? Ottaisivat edes vähän vastuuta itsestään. Entisajan naiset eivät sentään olleet pilalle hemmoteltuja aikuisvauvoja tässäkään asiassa. Yhtä paljon molemmat sukupuolet (tai kaikki sukupuolet) tuota.
Piristävää olisi, jos sekä naiset että miehet lakkaisivat ahdistelemasta ketään. Se juuri olisi vastuun ottoa itsestä. Ei uhri ole häirinnästä vastuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On varmasti lain mukaan ahdisteltu useita kertoja Helsingin yöelämässä. Puristettu takapuolesta, tultu aivan iholle ja lähennelty sekä suudeltu ilman minkäänlaista keskustelua tai lupaa.
Hieman ahdistavaksi tosin olen kokenut ainoastaan ne tapaukset joissa tämä tekijänainen on ollut mielestäni epäviehättävä. Useasti taas esimerkiksi ilman lupaa kuoriminen on johtanut vähintään yhden yön suhteeksi.
Olenkin välillä ihmetellyt hiljaa mielessäni, että eikö laki seksuaalisesta häirinnästä ole melko epämääräinen, jos täysin samasta käytöksestä voi tuloksena olla joko rikosilmoitus tai vaikka pidempi suhde, riippuen vain siitä koetaanko ahdistelija viehättäväksi vai ei.. Tarkoitus ei ole kuitenkaan millään tavoin vähätellä kenenkään kokemuksia tässä asiassa.
Tästä lienee aika selvänä johtopäätöksenä se, että pitää ensin selvittää, kokeeko kohde sinut viehättäväksi, ennen kuin alkaa tehdä kyseistä käytöstä. Koko jutun ydin on se, että ihmisillä on oikeus päättää, haluavatko he, että heitä kosketellaan seksuaalisesti. Tämä on sama kuin se, että jos saat toiselta luvan ottaa hänen tavaroitaan, kyseessä on lahja, mutta jos otat niitä ilman lupaa, kyseessä on varkaus. Ei sekään ole mitenkään epämääräistä laillisessa mielessä.
Vierailija kirjoitti:
On varmasti lain mukaan ahdisteltu useita kertoja Helsingin yöelämässä. Puristettu takapuolesta, tultu aivan iholle ja lähennelty sekä suudeltu ilman minkäänlaista keskustelua tai lupaa.
Hieman ahdistavaksi tosin olen kokenut ainoastaan ne tapaukset joissa tämä tekijänainen on ollut mielestäni epäviehättävä. Useasti taas esimerkiksi ilman lupaa kuoriminen on johtanut vähintään yhden yön suhteeksi.
Olenkin välillä ihmetellyt hiljaa mielessäni, että eikö laki seksuaalisesta häirinnästä ole melko epämääräinen, jos täysin samasta käytöksestä voi tuloksena olla joko rikosilmoitus tai vaikka pidempi suhde, riippuen vain siitä koetaanko ahdistelija viehättäväksi vai ei.. Tarkoitus ei ole kuitenkaan millään tavoin vähätellä kenenkään kokemuksia tässä asiassa.
Miten niin laki on epämääräinen? Voihan vaikka ryöstöstä seurata suhde tai mitä tahansa, eikä se silti tarkoita että ryöstelyn pitäisi olla laillista tai että laki on epämääräinen. Sehän on sun oma valinta että olet hyväksynyt ahdistelun viehättäviltä. Ei kaikki koe samoin. Itselleni ainakaan ei ole mitään väliä miltä ahdistelija näyttää, komeakin muuttuu epäviehättäväksi siinä vaiheessa kun käytös on tökeröä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi piristävää, jos naisetkin vain kestäisivät asian kuin mies? Ottaisivat edes vähän vastuuta itsestään. Entisajan naiset eivät sentään olleet pilalle hemmoteltuja aikuisvauvoja tässäkään asiassa. Yhtä paljon molemmat sukupuolet (tai kaikki sukupuolet) tuota.
Piristävää olisi, jos sekä naiset että miehet lakkaisivat ahdistelemasta ketään. Se juuri olisi vastuun ottoa itsestä. Ei uhri ole häirinnästä vastuussa.
Eikä kumpikaan sukupuoli ole kollektiivisessa vastuussa yksilöiden törttöilyistä. Ahdistelijat eivät lopeta ahdisteluaan maagisesti sillä, että ahdisteluun syyllistymättömät rypevät itseinhossa ja häpeävät sukupuoltaan. Ei ole myöskään patriarkaatin salakerhoa, jossa miehet ojentavat toisia miehiä paremmille tavoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On varmasti lain mukaan ahdisteltu useita kertoja Helsingin yöelämässä. Puristettu takapuolesta, tultu aivan iholle ja lähennelty sekä suudeltu ilman minkäänlaista keskustelua tai lupaa.
Hieman ahdistavaksi tosin olen kokenut ainoastaan ne tapaukset joissa tämä tekijänainen on ollut mielestäni epäviehättävä. Useasti taas esimerkiksi ilman lupaa kuoriminen on johtanut vähintään yhden yön suhteeksi.
Olenkin välillä ihmetellyt hiljaa mielessäni, että eikö laki seksuaalisesta häirinnästä ole melko epämääräinen, jos täysin samasta käytöksestä voi tuloksena olla joko rikosilmoitus tai vaikka pidempi suhde, riippuen vain siitä koetaanko ahdistelija viehättäväksi vai ei.. Tarkoitus ei ole kuitenkaan millään tavoin vähätellä kenenkään kokemuksia tässä asiassa.
Miten niin laki on epämääräinen? Voihan vaikka ryöstöstä seurata suhde tai mitä t
Jonkun mielestä on ahdistelua, että köyhä tavismies yrittää avata keskustelua, mutta komealle tai varakkaalle miehelle sallitaankin vaikkapa alaselän kosketus tai juoman tarjoaminen. Kyllähän siinä kokemisessa on valtavasti eroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni mies tietää ja käyttää taktiikkaa, kun tarpeeksi monelta kokeilee, niin joku antaa. Ehkä 1/100 antaa suoralla toiminnalla, ei se ole välttämättä pahantahtoista kuitenkaan.
Ennen meni käsi liftarityttöjen housun sisään, tytöt vain kiljui: " nyt on viilekkeet auki'. Kaiketi tykkäsivät. Ei silloin puhuttu mistään "miituusta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi piristävää, jos naisetkin vain kestäisivät asian kuin mies? Ottaisivat edes vähän vastuuta itsestään. Entisajan naiset eivät sentään olleet pilalle hemmoteltuja aikuisvauvoja tässäkään asiassa. Yhtä paljon molemmat sukupuolet (tai kaikki sukupuolet) tuota.
Piristävää olisi, jos sekä naiset että miehet lakkaisivat ahdistelemasta ketään. Se juuri olisi vastuun ottoa itsestä. Ei uhri ole häirinnästä vastuussa.
Eikä kumpikaan sukupuoli ole kollektiivisessa vastuussa yksilöiden törttöilyistä. Ahdistelijat eivät lopeta ahdisteluaan maagisesti sillä, että ahdisteluun syyllistymättömät rypevät itseinhossa ja häpeävät sukupuoltaan. Ei ole myöskään patriarkaatin salakerhoa, jossa miehet ojentavat toisia miehiä paremmille tavoille.
Ei kukaan ole pyytänyt rypemään itseinhossa tai häpeämään sukupuoltaan (ei todellakaan kiinnosta kokeeko joku inhoa tai häpeää) vaan olemaan ahdistelematta ja olemaan puolustelematta ahdistelua. Ahdistelun puolusteleminen luo sellaista ilmapiiriä, jossa ahdistelijat kokevat voivansa jatkaa toimintaansa, siksi puolustelijat eivät ole tässä asiassa mitään viattomia. Ja tuo ensimmäisenä lainattu teksti, jossa vaadittiin, että uhrien pitäisi vain kestää ja "ottaa vastuuta itsestään" (ts. ottaa vastuuta ahdistelijasta) oli juuri sellaista puolustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On varmasti lain mukaan ahdisteltu useita kertoja Helsingin yöelämässä. Puristettu takapuolesta, tultu aivan iholle ja lähennelty sekä suudeltu ilman minkäänlaista keskustelua tai lupaa.
Hieman ahdistavaksi tosin olen kokenut ainoastaan ne tapaukset joissa tämä tekijänainen on ollut mielestäni epäviehättävä. Useasti taas esimerkiksi ilman lupaa kuoriminen on johtanut vähintään yhden yön suhteeksi.
Olenkin välillä ihmetellyt hiljaa mielessäni, että eikö laki seksuaalisesta häirinnästä ole melko epämääräinen, jos täysin samasta käytöksestä voi tuloksena olla joko rikosilmoitus tai vaikka pidempi suhde, riippuen vain siitä koetaanko ahdistelija viehättäväksi vai ei.. Tarkoitus ei ole kuitenkaan millään tavoin vähätellä kenenkään kokemuksia tässä asiassa.
Tästä lienee aika selvänä johtopäätöksenä se, että pitää ensin selvittää, ko
Ihmisillä on aika erilaisia näkemyksiä siitä, että rinnastuuko jokainen ohimennen tapahtuva olkapään tai alaselän hipaisu genitaalien kourimiseen ja rintojen puristeluun.
Vierailija kirjoitti:
Ennen meni käsi liftarityttöjen housun sisään, tytöt vain kiljui: " nyt on viilekkeet auki'. Kaiketi tykkäsivät. Ei silloin puhuttu mistään "miituusta".
Eli joskus "ennen" olet harrastanut muhinointia ihmisten kanssa, jotka halusivat samaa. Se on eri juttu kuin ahdistelu, jota harrastetaan sellaisia ihmisiä kohtaan, jotka eivät halua sitä. On jokaisen vastuulla selvittää, haluaako toinen sitä, ennen kuin käy käsiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi piristävää, jos naisetkin vain kestäisivät asian kuin mies? Ottaisivat edes vähän vastuuta itsestään. Entisajan naiset eivät sentään olleet pilalle hemmoteltuja aikuisvauvoja tässäkään asiassa. Yhtä paljon molemmat sukupuolet (tai kaikki sukupuolet) tuota.
Piristävää olisi, jos sekä naiset että miehet lakkaisivat ahdistelemasta ketään. Se juuri olisi vastuun ottoa itsestä. Ei uhri ole häirinnästä vastuussa.
Eikä kumpikaan sukupuoli ole kollektiivisessa vastuussa yksilöiden törttöilyistä. Ahdistelijat eivät lopeta ahdisteluaan maagisesti sillä, että ahdisteluun syyllistymättömät rypevät itseinhossa ja häpeävät sukupuoltaan. Ei ole myöskään patriarkaatin salakerhoa, jossa miehet ojentavat toisia miehiä paremmille tavoille.
Miksi ahdisteluun syyllistymättömien pitäisi rypeä itseinhossa ja hävetä sukupuoltaan? Tää on asia mitä en oikeasti ymmärrä. Tuolla toisessa pitkässä ketjussa tosi moni mies koki ettei miesten tekemästä ahdistelusta saa puhua, koska heistä tuntuu että heitäkin syytetään. Mä en naisena syyllisty yhtään jos naisten tekemästä ahdistelusta puhutaan, koska en itse sellaista harrasta ja naiset jotka harrastavat, ovat mielestäni varsin kyseenalaisia tyyppejä harrastuksensa kanssa. En todellakaan häpeä sukupuoltani heidän takiaan, koska sillä ei ole mitään tekemistä ahdistelun kanssa. Ääliöitä on sekä naisissa että miehissä, mutta onneksi vähemmistö.
Vierailija kirjoitti:
Joskus joku vanhempi humalainen nainen on puristanut baarissa takapuolesta. Olen ottanut sen lähinnä huumorilla. En ymmärrä miksi naiset vetää samanlaisesta hirmu raivarit ja ahdistukset?
Tässä on sama kuin se, miksi valkoinen ei voi sanoa ettei kohtaa rasismia. Elämme miesten maailmassa, jossa naisen mahdollisuus puolustautua on pieni. Iso pientä vastaan. Vaikea ymmärtää, miksi luupää kuin sinä ei ymmärrä.
Olen joutunut työpaikalla seksuaalisen ahdistelun kohteeksi naisten toimesta. Oli olevinaan niin helvetin hauskaa puristaa ohi kulkiessa pakarasta, joskus etupuoleltakin, ja heittää jatkuvasti härskiä läppää vain siksi, että menin siitä ihan punaiseksi ja vaikeaksi. Ja siiihen päälle räkänaurut miten punainen taas olin. Lopulta se jatkuva naureskelu ja ahdistelu laukaisi paniikkihäiriön, ja irtisanoin itseni.
Olin 16-17 -vuatias, ja ahdisteleva viiden naisen porukka 30-50 -vuotiaita. Eivät varmaan mitään pahaa tarkoitaneet ja hauskoja luulivat olevansa, mutta itse en nauttinut siitä pätkän vertaa. Yritin kyllä sanoa asiasta että minua ei naurata, mutta ei se mitään muuttanut. Olin ujo ja arka nuori poika, enkä sitä anteeksi pyytele. Paniikkikohtaukset jatkuivat puolisen vuotta, jonka jälkeen onneksi lääkityksen avulla loppuivat.
Eli kyllä miehiäkin ahdistellaan. Siitä vain puhutaan vähemmän häpeän takia. Itsekään en kehdannut kertoa kenellekään asiasta, en edes sille paniikkihäiriötäni hoitaneelle lääkärille.
On kuorittu takapuolesta.