Lue keskustelun säännöt.
Miehet. Onko teita kourittu ravintolassa tai muualla ulkona?
Kommentit (367)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja juuri tässä ketjussako lapsellinen länkyttäminen onkin yhtäkkiä nounou 😂?
Mies puhuu, nyt kaikki naiset hiljaa ja kädet ristiin kuulemaan empaattisesti. Tämä on yksisuuntainen tie.
Jos haluat asiallista keskustelua ja kohtelua, niin käyttäydy itse asiallisesti.
En erityisemmin halua sitä, kun ei se naisten ahdistelua koskevissa keskusteluissakaan onnistu. Ja tämä keskustelunaihe on kärpäsenkakka siihen verrattuna. Mutta hoivailkaa te näiden samojen palstaperttie
Okein, olen pahoillani puolestasi. Kaikki maailman miehet ei ole siihen kuitenkaan syyllisiä, eikä onneksi ole samanlaisia.
Palstallakin on paljon miehiä. Pieni osa miehistä on noita äänekkäitä naisten vihaajia, mutta sitten on niitä kivojakin, joiden ääni tänne hukkuu. Tähän ketjuun on tullut kymmeniä vastauksia. Vaikka joku niistä olisikin palstapöljän ja hän saisi syyttämiltään naisilta sympatiaa "vahingossa", niin mitä sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä ketju, joten annanpa minäkin oman panokseni. Minua on kourittu lukuisia kertoja. Naiset on ihan pokkana tulleet kokeilemaan hauista ja puristelemaan takamusta ja reisiä. Myös etumuksesta kouriminen on tullut koettua. Ovat myös pussailleet arvaamatta ja heidän kaverit on ottaneet sitten tilanteesta kuvia.
Olen entinen huippu-urheilija ja ehkä jotkut naiset minut vielä tunnistaa. Siksi kai olen ns vapaata riistaa ja minun oletetaan sietävän tätä käytöstä. Pahimpia paikkoja on suomalaiset massatapahtumat, jossa näitä kännissä itseään huppumalliksi luulevia piisaa. Tottakai saan jälkeenpäin kuulla olevani ylimielinen, kun en lämpeä näille tyrkyille kourijoille.
Osaan samaistua tässä naisiin, jotka kokevat tätä aina ja kaikkialla. Jos ei tämä minustakaan ole kovin hohdokasta, niin ei ole taatusti naisistakaan, joille kehorauhan pitäisi olla itsestäänselvyys.
On ihan hullu ajatus, että jonkun julkisuudesta tunnetun pitäisi sietää ahdistelua muita enemmän. Valitettavasti sellaisia varmaan on, jotka niin kuvittelee ja käyttäytyy näin ääliömäisesti.
Ei meillä naisilla pitäisi olla mitään erivapauksia. Ketään ei saa kouria sukupuolesta riippumatta tuolla tavoin. Ei edes siksi, että kostaisimme eteenpäin itseemme kohdistuneet ahdistelut.
Samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
245 kommentti. "Ei ole sinulla enää normaalia ja tervettä". Olen sen edellisen kanssa samoilla linjoilla. Ärsyttää niin se vähättely ja naureskelu ja punaisen mekon syyttäminen siin toisessa ketjussa. Mielestäni tuo kommentoija vain kiteyttää asian. Hän on suora ja selkeä. Eikä yritä viestiä alentuvasti.
Tai suora ja ilkeä. Raivokas.
Kiteyttää asian vähättelemällä jonkun toisen kokemuksia, koska kokijan sukupuoli on väärä? Asiallisesti syyttää kaikkia miehiä? Myös ahdisteltuja jotka eivät ole itse ahdistelleet, siksi, että jotkut, osa oletettavasti miehiä ja osa oletettavasti naisia, piti kuvan mekkoa pornahtavana? Ja ajatteli että juttu nuoresta(?) "toimittajanaisesta yksin Helsingin yössä" oli tarkoitushakuinen, varsinkin kun mukana oli valokuvaaja.
Alentuvaa tai ei, minusta ne kommentit eivät ole asiallisia vaikka joku onkin sanonut toisessa ketjussa jotain mistä kommentoija ei pidä.
Ei sillä etteikö ahdistelua olisi, todellakin on. Pahempaakin.Kohdistuen molempiin sukupuoliin. Sekä miesten että naisten tekemänä. Ei se ole mikään miesten ja naisten välinen kilpailu siitä, kummalla sukupuolella on kollektiivisesti vaikeampaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja juuri tässä ketjussako lapsellinen länkyttäminen onkin yhtäkkiä nounou 😂?
Mies puhuu, nyt kaikki naiset hiljaa ja kädet ristiin kuulemaan empaattisesti. Tämä on yksisuuntainen tie.
Jos haluat asiallista keskustelua ja kohtelua, niin käyttäydy itse asiallisesti.
En erityisemmin halua sitä, kun ei se naisten ahdistelua koskevissa keskusteluissakaan onnistu. Ja tämä keskustelunaihe on kärpäsenkakka siihen verrattuna. Mutta hoivailkaa te näiden samojen palstaperttien nirhamia, jotka ovat joka ikisessä ketjussa dissa
En tunne mitään tarvetta kumarrella täällä palstaileville miehille, joilta saa lukea päivittäin naisvihamielistä törkyä joka ikisessä ketjussa. Nytkö luulette, että minä täällä käännän toista poskea ja olen kovin huolissani siitä kun törkyturpa muistelee tarinoita, jotka eivät ole vaikuttaneet hǎneen millään tavalla, vain osoittaakseen sen että KYLLÄ NAISETKIN! Lähes jokainen tyttö ja nainen joutuu elämänsä aikana seksuaalisen ahdistelun tai väkivallan kohteeksi. Ne ei valssaa siitä sillä mielin, että osoittipa joku kerrankin muelenkiintoa. Seksuaalirikollisuus on sukupuolittunut ilmiö. Älkää viitsikö leikkiä, että se on jotain muuta.
Tähän ketjuun on vastannut myös miehiä, joita on ahdisteltu jo lapsena. Eikö lasten ahdistelu enää haittaakaan sua sitten kun lapsi on kasvanut aikuiseksi?
Kaverin äiti kerran kouri ja naapurin Pirjo ehdotteli, ei paljon muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
245 kommentti. "Ei ole sinulla enää normaalia ja tervettä". Olen sen edellisen kanssa samoilla linjoilla. Ärsyttää niin se vähättely ja naureskelu ja punaisen mekon syyttäminen siin toisessa ketjussa. Mielestäni tuo kommentoija vain kiteyttää asian. Hän on suora ja selkeä. Eikä yritä viestiä alentuvasti.
Tai suora ja ilkeä. Raivokas.
Kiteyttää asian vähättelemällä jonkun toisen kokemuksia, koska kokijan sukupuoli on väärä? Asiallisesti syyttää kaikkia miehiä? Myös ahdisteltuja jotka eivät ole itse ahdistelleet, siksi, että jotkut, osa oletettavasti miehiä ja osa oletettavasti naisia, piti kuvan mekkoa pornahtavana? Ja ajatteli että juttu nuoresta(?) "toimittajanaisesta yksin Helsingin yössä" oli tarkoitushakuinen, varsinkin kun mukana oli valokuvaaja.
Alentuvaa tai ei, minusta ne kommentit eivät ole asiallisia vaikka joku onkin sanonut to
Mun on pakko myöntää, että olisin ehkä itsekin nuorempana yrittänyt antaa tuolla tavalla takaisin. Mutta nyt nelikymppisenä poikalapsenkin äitinä ei käy enää edes mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja juuri tässä ketjussako lapsellinen länkyttäminen onkin yhtäkkiä nounou 😂?
Mies puhuu, nyt kaikki naiset hiljaa ja kädet ristiin kuulemaan empaattisesti. Tämä on yksisuuntainen tie.
Jos haluat asiallista keskustelua ja kohtelua, niin käyttäydy itse asiallisesti.
En erityisemmin halua sitä, kun ei se naisten ahdistelua koskevissa keskusteluissakaan onnistu. Ja tämä keskustelunaihe on kärpäsenkakka siihen verrattuna. Mutta hoivailkaa te näiden samojen palstaperttien nirhamia, jotka ovat joka ikisessä ketjussa dissa
Luetko uutisia? Ei ehkä ole ihan vain sukupuolittunut ilmiö enää. Naisiakin on alkanut näkyä vastaajina oikeusjutuissa. Jäävuoren huippuna, koska niitä ei ole uutisoitu eikä niistä ole huudeltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus joku vanhempi humalainen nainen on puristanut baarissa takapuolesta. Olen ottanut sen lähinnä huumorilla. En ymmärrä miksi naiset vetää samanlaisesta hirmu raivarit ja ahdistukset?
Pyrin jatkossa tarraamaan etupuolelle, jos olen umpikännissä. Käytän hygieniasyistä kumihanskoja.
N
absolutisti
Vierailija kirjoitti:
"Jätesäkissä taas on roskat ja ruumiit. Siksi jätesäkkiin toivottaminen on uhkaus, uhkaus siitä että susta tulee kohta ruumis."
Löydätkö useinkin asioista implisiittisiä piiloviestejä, jotka vain sinä osaat tulkita ja joissa muut eivät näe uhkauksia ja nazzeilua?
Eri asia ehdottaa toiselle jätesäkkiin pukeutumista kuin toivottaa "jätesäkkiin kaikki muijat" (suora lainaus).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jätesäkissä taas on roskat ja ruumiit. Siksi jätesäkkiin toivottaminen on uhkaus, uhkaus siitä että susta tulee kohta ruumis."
Löydätkö useinkin asioista implisiittisiä piiloviestejä, jotka vain sinä osaat tulkita ja joissa muut eivät näe uhkauksia ja nazzeilua?
Eri asia ehdottaa toiselle jätesäkkiin pukeutumista kuin toivottaa "jätesäkkiin kaikki muijat" (suora lainaus).
Pystytkö hengittämään? Pyydä hoitajalta uusi pami.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jätesäkissä taas on roskat ja ruumiit. Siksi jätesäkkiin toivottaminen on uhkaus, uhkaus siitä että susta tulee kohta ruumis."
Löydätkö useinkin asioista implisiittisiä piiloviestejä, jotka vain sinä osaat tulkita ja joissa muut eivät näe uhkauksia ja nazzeilua?
Eri asia ehdottaa toiselle jätesäkkiin pukeutumista kuin toivottaa "jätesäkkiin kaikki muijat" (suora lainaus).
Uskotko hänen suunnittelevan naisiin kohdistuvaa joukkomur*haa? Näkevätkö muutkin nämä jätesäkit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On. Monta kertaa ikävuosien 17-41 välillä. Sen jälkeen ei ole enää kourittu. Minua on kourineet humalaiset naiset ja homot. Muutamat naiset on yrittäneet myös väkisin suudella.
Nuorena olin naisten ahdisteluista otettu, jos ahdistelija oli hyvännäköinen. Jos ahdistelija oli ruma, niin se tuntui todella vaivaannuttavalta.
Miksi naiset eivät koskaan myönnä tätä, että kokemuksen paheksuttavuus riippuu tekijän viehättävyydestä? Että salskean miehen käsi alaselällä on kuumottava ja rumalta mieheltä sama on käytännössä raiskaus.
Viehättävyys itsessään riippuu ihan olennaisesti siitä, miten käpälöinti tapahtuu. Mies, joka flirttailee, odottaa naisen vastaavan omalla flirtillä, koskettaa ehkä kättä ja odottaa positiivista reaktiota, sitten siirtyy vähän läheisempään kosketukseen, on kuuma. Mies, joka käy täysin odottamatta kiinni tissiin, lakkaa heti olemasta viehättävä, vaikka olisi ulkonäön puolesta sitä ollutkin. Ts. se on kiinni suostumuksesta ja kunnioituksesta.
Joskus 80 luvulla portsari kouri niskasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On.
Tanssilattialla nainen tuli, otti käsistäni kiinni, vei tisseilleen ja sanoi "sä haluut panna mua eiks niin?"
Vastasin että joo ja sit mentiin panee.
Tämä tapahtui vuonna 2001, jolloin oli sallittua miehen ja naisen välinen kontakti.
Jos nainen ehdottaa panemista, on hän upea, seksuaalisuutensa haltuunottava voimaantuja. Jos mies ehdottaa panemista, on hän säälittävä runkkari ja raiskaaja.
Nainen, joka ehdottaa panemista ja hyväksyy, jos vastaus on ei, on upea jne. Nainen, joka käy miehen mielipiteestä välittämättä kourimaan ja/tai jatkaa vonkaamista vaikka toinen on kieltäytynyt, ei ole upea vaan ahdistelija. Jostain syystä tietyillä ihmisillä on joku pakottava tarve väittää, että nämä ovat sama asia. Eivät ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko joutuneet raisqatuksi tai pelänneet, että nyt jos en anna tuon naisen raisqata minua niin saatan tulla tapetuksi? Tai saatan tulla vaikka antaisin?
Onko tämä joku kilpailu kummalla on pahempi? Minun tietääkseen tässä kysyttiin miesten kokemuksia, ei naisten. Teillä on jo joka päivä kymmenen avausta samasta asiasta, saadaanko me pitää edes tämä yksi?
Hahah, ei naisetkaan ole saaneet yhtään ketjua ilman teidän v*ttuilua ja vähättelyä 😂. Teillekö kuuluu parempi kohtelu? Bullshit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin miesten, joita on elämänsä aikana kourittu baarissa 2-3 kertaa, voi olla vaikea ymmärtää, miltä tuntuu kun on kokenut sitä kymmeniä tai satoja kertoja 12-vuotiaasta lähtien mäkkärissä, uimahallussa, urheilukentällä, kesätyöpaikoissa, bussissa, ruokakaupassa jne
Mikä määrä raiskaamista, kourimista, lääppimistä ja ahdistelua on hyväksyvissä, jos kohde on mies?
Ei mikään määrä ole hyväksyttävää. Sen sijaan pienen määrän kokeneet voivat jättää nämä "ei se minua ainakaan mitenkään traumatisoinut, joten ei se voi naisiakaan traumatisoida, öhö öhö" -jutut pois. Oikeastaan vaikka olisi kokenut häirintää miten paljon ja edustaisi mitä sukupuolta, niin voi jättää nuo jutut pois. Ei häirintä ole yhtään vähemmän vakavaa, vaikka jotkut yksilöt ei saisikaan siitä traumoja, pelkoja yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin miesten, joita on elämänsä aikana kourittu baarissa 2-3 kertaa, voi olla vaikea ymmärtää, miltä tuntuu kun on kokenut sitä kymmeniä tai satoja kertoja 12-vuotiaasta lähtien mäkkärissä, uimahallussa, urheilukentällä, kesätyöpaikoissa, bussissa, ruokakaupassa jne
Mikä määrä raiskaamista, kourimista, lääppimistä ja ahdistelua on hyväksyvissä, jos kohde on mies?
Ei mikään määrä ole hyväksyttävää. Sen sijaan pienen määrän kokeneet voivat jättää nämä "ei se minua ainakaan mitenkään traumatisoinut, joten ei se voi naisiakaan traumatisoida, öhö öhö" -jutut pois. Oikeastaan vaikka olisi kokenut häirintää miten paljon ja edustaisi mitä sukupuolta, niin voi jättää nuo jutut pois. Ei häirintä ole yhtään vähemmän vakavaa, vaikka jotkut yksilöt ei saisikaan siitä traumoja,
Kokemuksen vähättely voi olla myös traumaperäinen defenssireaktio, jolla ahdisteltu mies säilyttää toimijuutensa omassa mielessään. Eivät nämä ole niin yksioikoisia juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On.
Tanssilattialla nainen tuli, otti käsistäni kiinni, vei tisseilleen ja sanoi "sä haluut panna mua eiks niin?"
Vastasin että joo ja sit mentiin panee.
Tämä tapahtui vuonna 2001, jolloin oli sallittua miehen ja naisen välinen kontakti.
Jos nainen ehdottaa panemista, on hän upea, seksuaalisuutensa haltuunottava voimaantuja. Jos mies ehdottaa panemista, on hän säälittävä runkkari ja raiskaaja.
Nainen, joka ehdottaa panemista ja hyväksyy, jos vastaus on ei, on upea jne. Nainen, joka käy miehen mielipiteestä välittämättä kourimaan ja/tai jatkaa vonkaamista vaikka toinen on kieltäytynyt, ei ole upea vaan ahdistelija. Jostain syystä tietyillä ihmisillä on joku pakottava tarve väittää, että nämä ovat sama asia. Eivät ole.
Hyvä vastaus. Kirjoitin aiemmin kokemuksistani jatkoilla yksityisasunnossa. Asuin Helsingin kehyskunnassa ja vietin viikonloput aina Stadissa käyden usein ravintolassa. Minulle tarjottiin/tuli puheeksi/pyysin usein yösijaa aiemmin tuntemattomien naisten toimesta. Usein suostuin, koska oli tarkoitus viettää seuraavakin päivä kaupungissa. Ja toki itsekin olin usein kiinnostunut seuralaisesta ja ehkäpä myös sek#tä.
Mutta jäätävimmät raivarit olen saanut naisilta, joiden lähentelyistä yöpaikassa olen kieltäytynyt. Heidän mielestään oli selviö, että miehen pitää harrastaa sek#ä, jos he tarjoavat yöpaikan. Joku oli heittämässä 05 ulos -20 pakkaseen, jolloin vastentahtoisesti jouduin harrastamaan sek#ä. Tämä voi kuulostaa vähän oudolta, mutta miehellekin voi käydä näin. Mies voi myös jäätyä, allistua, saada erek#on jne.
Joten ymmärrän naisia hyvin näissä tilanteissa ja empatiaa riittää kaikille vastentahtoisesti sek#ä harrastaneille, vaikkei tilanne olisi varsinaisesti rai#us.
Kyllä. Laivan diskossa, baarissa, kuntosalin suihkussa ja hotellin saunassa on kourittu haarovälejä. Pääasiassa mummot ja gay-miehet, kerran hyvännäköinen nuori nainen.
On ihan hullu ajatus, että jonkun julkisuudesta tunnetun pitäisi sietää ahdistelua muita enemmän. Valitettavasti sellaisia varmaan on, jotka niin kuvittelee ja käyttäytyy näin ääliömäisesti.
Ei meillä naisilla pitäisi olla mitään erivapauksia. Ketään ei saa kouria sukupuolesta riippumatta tuolla tavoin. Ei edes siksi, että kostaisimme eteenpäin itseemme kohdistuneet ahdistelut.