Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmisen (yli)paino on niin monen mielestä ainoa ihmistä määrittävä ominaisuus?
18.07.2024 |
En tiedä osaanko pukea tätä ajatusta sanoiksi, mutta yritän, kun se on pyörinyt mielessä pitkään.
Hyvin usein julkisessa keskustelussa joihinkin ihmisiin viitataan pelkästään yleismääreellä "läskit" tai "lyllertävät palstamammat" tai "kehopositiiviset" tai "sipsejä mussuttavat valaat" tms. Kuulostaa tutulta, vai mitä. Ihmiset ovat kuitenkin pääasiassa myös kaikkea muuta, vaikkapa tutkijoita, sairaita, järjestöaktiiveja, omaishoitajia, jatko-opiskelijoita, koiraihmisiä, unettomia, vaikka mitä.
Tarkoitan, että ihminen voi olla vaikka kuinka "hyvä" ja arvostettava, omata 2 yliopistotutkintoa ja hyvän työpaikan, olla osallistuva äiti fiksuille ja hyvinkasvatetuille hyvin pärjääville lapsille, olla taitava harrastuksessaan ja olla aina valmis auttamaan tarvitsevia läheisiään, mutta jos hän on ylipainoinen, niin kaikki tämä on monien mielestä toissijaista, koska lihava ihminen on ensisijaisesti lihava. Kaikki muut ominaisuudet voidaan ikäänkuin ohittaa.
Tämä on askarruttanut minua siksi, että olen itse onnistunut laihduttamaan melkein 20 kg viimeisen vuoden aikana, ja minun on varmaankin vaikea tottua olemaan "ei lihava". Tuntuu jotenkin väärältä, että minun tärkeimmät ominaisuuteni eivät ole muuttunut miksikään, mutta nyt laihduttuani olenkin yhtäkkiä monien mielestä "hyvä" ihminen. Se tuntuu myös jotenkin epäreilulta entistä minääni kohtaan, joka oli ihan yhtä reipas ja taitava ja aktiivinen ja auttavainen, ainoastaan painoi enemmän.
Oikeastaan olin ennen tavallaan jopa "parempi" ihminen, koska laitoin muiden tarpeet aina omieni edelle, ja laihtuminen on ollut mahdollista vasta alkamalla jossain määrin itsekkääksi.
Saiko kukaan kiinni tästä ajatuksesta?
Kommentit (727)
Vierailija kirjoitti:
Lihavuudesta voitaisiin keskustella rakentavastikin, mutta liian useasti homma menee haukkumiseksi ja syyllistämiseksi. Lihava voi olla terve ja viisas ja kuten kuka hyvänsä kunnossa oleva ihminen, mutta vain lihava. Lihavuus ei automaattisesti tarkoita muita ongelmia.
On vaikea keskustella, jos edes sellaista 100% faktaa ei pysty myöntämään, että ihminen (normaali homo sapiens) pysyy kunnossa jos hän liikkuu säännöllisesti ja syö terveellisesti (annoskoot ovat myös kunnossa). Kun emme pääse edes tuon asian kanssa yhteisymmärrykseen voi vain todeta, että jotkut haluavat vain valehdella itselleen eikä mitään halua ole rakentavaan keskusteluun.
Et voi sitten tulla väittämään taas sillä iänikuisella Pertsa liikkui säännöllisesti, söi tervelllisesti laihtui 5kg, mutta ne kilot tuli takaisin. Miksi kilot tuli takaisin, koska Pertti lopetti säännöllisen liikkumisen ja terveellisen syömisen ja palasi takaisin vanhaan epätervelliseen liikkumattomaan elämään. Se ei siis tarkoita niinkuin tutkimukset mukamas sanoo ja kuinka te ne tulkitsette, että säännöllinen liikkuminen ja terveellinen syöminen ei toimi, se toimii jos sitä jatkaa eikä lopeta toimivaa elämäntapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?
Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.
Ihmisen on pakko syödä elääkseen, autoilu on vapaaehtoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se ei ole kenenkään sivullisen asia. Vaan terrveydenhuollon ammattilaisten ja ko ihmisen välinen asia. Tietysti myös perheenjäsenten asia. Ei ulkopuolisen itsensä jalustalle nostajan asia. Miten tästä asiasta on tehty sallittu kivityksen kohde? Nuo terveysperustelut eivät riitä syyksi huonolle käytökselle omiin kauneusihanteisiin kuulumatonta ihmistä kohtaan."
Se on tasan tarkkaan maksajan (minun) asia.
Siksi olenkin sitä mieltä, että ylipainon, alkoholin, päihteiden yms. käytön ja muunkin riskikäyttäytymisen hoidot ja lääkkeet pitäisi kustantaa omasta pussista.
Entäs urheilijan? Tiedän futarin jonka polvi leikattu 12 krt. Ja painijan, joka myös käynyt useassa polvileikkauksessa.
Suomessa on ehkä muutama tuhat ammattiurheilijaa. Lihavia on yli miljoona.
Nää oli esimerkkejä tavallisista tallaajista, ei ammattiurheilijoista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?
Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.
Ihmisen on pakko syödä elääkseen, autoilu on vapaaehtoista.
Ihmisen ei ole pakko syödä epäterveellisesti. Eikä tuossa kai muutenkaan ollut kyse tuosta "rattijuoppous ja pizzansyönti on sama asia", vaan siitä, että toisessa tapauksessa ihminen on vastuussa päätöksestään (otti alkoholia - lähti rattiin), ja toisessa ei (söi pizzaa - lihosi)
Sairaaladieetti olisikin hyvä meikäläiselle, jolla on kaksi autoimmuunisairautta. Toinen vaikuttaa suoraan läskin kertomiseen kehoon ja toinen aineenvaihduntaan.
Kolmas laihdutuslääke kokeilussa, harmi etteivät auta asiaa juurikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavuudesta voitaisiin keskustella rakentavastikin, mutta liian useasti homma menee haukkumiseksi ja syyllistämiseksi. Lihava voi olla terve ja viisas ja kuten kuka hyvänsä kunnossa oleva ihminen, mutta vain lihava. Lihavuus ei automaattisesti tarkoita muita ongelmia.
On vaikea keskustella, jos edes sellaista 100% faktaa ei pysty myöntämään, että ihminen (normaali homo sapiens) pysyy kunnossa jos hän liikkuu säännöllisesti ja syö terveellisesti (annoskoot ovat myös kunnossa). Kun emme pääse edes tuon asian kanssa yhteisymmärrykseen voi vain todeta, että jotkut haluavat vain valehdella itselleen eikä mitään halua ole rakentavaan keskusteluun.
Et voi sitten tulla väittämään taas sillä iänikuisella Pertsa liikkui säännöllisesti, söi tervelllisesti laihtui 5kg, mutta ne kilot tuli takaisin. Miksi kilot tuli takaisin, koska Pertti lopetti säännöllisen liikkumisen ja t
Hei, voisitko keskittyä elämääsi ja siihen omaan hyvinvointiisi, kaikki ei ole niin mustavalkoista. Anna olla jo. You do you, liiku säännöllisesti ja syö hyvin, elä elämääsi ja keskity itseesi.
Sivusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?
Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.
Ihmisen on pakko syödä elääkseen, autoilu on vapaaehtoista.
Ihmisen ei ole pakko syödä epäterveellisesti. Eikä tuossa kai muutenkaan ollut kyse tuosta "rattijuoppous ja pizzansyönti on sama asia", vaan siitä, että toisessa tapauksessa ihminen on vastuussa päätöksestään (otti alkoholia - lähti rattiin), ja toisessa ei (söi pizzaa - lihosi)
Olettamus on sullakin heti että kaikki lihavat vetävät kaksin käsin pizzaa, hesee, sipsejä, karkkia, jäätelöä siideri...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ootko koskaan nyrkittäny lihavan naisen persvittua? Se lotisee ja röhkii ku sika syödessään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavuudesta voitaisiin keskustella rakentavastikin, mutta liian useasti homma menee haukkumiseksi ja syyllistämiseksi. Lihava voi olla terve ja viisas ja kuten kuka hyvänsä kunnossa oleva ihminen, mutta vain lihava. Lihavuus ei automaattisesti tarkoita muita ongelmia.
On vaikea keskustella, jos edes sellaista 100% faktaa ei pysty myöntämään, että ihminen (normaali homo sapiens) pysyy kunnossa jos hän liikkuu säännöllisesti ja syö terveellisesti (annoskoot ovat myös kunnossa). Kun emme pääse edes tuon asian kanssa yhteisymmärrykseen voi vain todeta, että jotkut haluavat vain valehdella itselleen eikä mitään halua ole rakentavaan keskusteluun.
Et voi sitten tulla väittämään taas sillä iänikuisella Pertsa liikkui säännöllisesti, söi tervelllisesti laihtui 5kg, mutta ne kilot tuli takaisin. Miksi kilot tuli takaisin, koska Pertti lopetti säännöllisen liikkumisen ja t
Kyllä moni tietää ja myöntää tämän Pertsa viittauksen. Terveellistä ruokavaliota on syytä jatkaa tavoitteisiin päästyään. Jos ei oteta huomioon poikkeus tapauksia niin lähes aina lihominen johtuu liiasta syömisestä tai herkuttelusta. Liikunnan määrällä voidaan vaikuttaa kulutukseen. Pitäisi oppia terveet elämäntavat jo nuorena, niin voisi paremmin pysyä normaaliapainoisena koko elämänsä. Myöhemminkin voi oppia ja kuka sitä tietää milloin oma sisäinen kipinä saa tarttumaan asiaan. Oma motivaatio on tärkeä seikka myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?
Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.
Ihmisen on pakko syödä elääkseen, autoilu on vapaaehtoista.
Ihmisen ei ole pakko syödä epäterveellisesti. Eikä tuossa kai muutenkaan ollut kyse tuosta "rattijuoppous ja pizzansyönti on sama asia", vaan siitä, että toisessa tapauksessa ihminen on vastuussa päätöksestään (otti alkoholia - lähti rattiin), ja toisessa ei (söi pizzaa - lihosi)<
Mikä pitää paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?
Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.
Ihmisen on pakko syödä elääkseen, autoilu on vapaaehtoista.
Ihmisen ei ole pakko syödä epäterveellisesti. Eikä tuossa kai muutenkaan ollut kyse tuosta "rattijuoppous ja pizzansyönti on sama asia", vaan siitä, että toisessa tapauksessa ihminen on vastuussa päätöksestään (otti alkoholia - lähti rattiin), ja toisessa ei (söi pizzaa - lihosi)
No voi j*malauta, anna toisen syödä se pizza ja ole sinä syömättä sitä pizzaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska se kertoo usein, ettei ihminen välitä terveydestään eikä hallitse itseään eikä mielihalujaan.
Tämä. Eikä ole hyvä malli lapsilleen.
En ymmärrä miksi ylipainoiset eivät voi myöntää tosiasioita: ylipaino on terveydelle vaarallista ja yhteiskunnalle kallista. Noiden kieltäminen tai kiertäminen vie pohjan kaikilta puolusteluista. Miksi ei voi todeta että pidän hetken hyvää makua suussa tärkeämpänä kuin suoliston hyvinvointia ja terveyttä ja mielestäni sekä ylipaino, alkoholismi ja huumeiden aiheuttamat komplikaation kuuluukin valtion maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää oli esimerkkejä tavallisista tallaajista, ei ammattiurheilijoista
Verrattain harva harrasteurheilija, lenkkeilijä tai vastaava loukkaa itseään jotain venähdyksiä tai nyrjähdyksiä kummemmin.
Vierailija kirjoitti:
Nää oli esimerkkejä tavallisista tallaajista, ei ammattiurheilijoista
Verrattain harva harrasteurheilija, lenkkeilijä tai vastaava loukkaa itseään jotain venähdyksiä tai nyrjähdyksiä kummemmin.
Ei ollut loukkaantumisistakaan kyse.
Olettamus on sullakin heti että kaikki lihavat vetävät kaksin käsin pizzaa, hesee, sipsejä, karkkia, jäätelöä siideri...
Kannattaa harjoitella lukemista ja asiayhteyksien ymmärtämistä. Liittyi aikaisempiin viesteihin.
Vierailija kirjoitti:
Olettamus on sullakin heti että kaikki lihavat vetävät kaksin käsin pizzaa, hesee, sipsejä, karkkia, jäätelöä siideri...
Kannattaa harjoitella lukemista ja asiayhteyksien ymmärtämistä. Liittyi aikaisempiin viesteihin.
Erittäin halveksuntaa tihkuvia viestejä ei viitsi edes syvällisesti lukea.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi ylipainoiset eivät voi myöntää tosiasioita: ylipaino on terveydelle vaarallista ja yhteiskunnalle kallista. Noiden kieltäminen tai kiertäminen vie pohjan kaikilta puolusteluista. Miksi ei voi todeta että pidän hetken hyvää makua suussa tärkeämpänä kuin suoliston hyvinvointia ja terveyttä ja mielestäni sekä ylipaino, alkoholismi ja huumeiden aiheuttamat komplikaation kuuluukin valtion maksaa.
Koska tämä syyttävällä sormella osoittelu ja halveksunta ei ole kovin mukavaa kenellekään ylipainoiselle. Se vie pohjan kaikelta järkevältä keskustelulta. Minä ainakin voin myöntää että näin on ja viimeiset 30v yrittänyt tehdä asioiden eteen paljonkin, pahentaen vain ylipainoa. Lakkasin lopulta laihduttamista, sekin pahensi asiaa. Ehkä.vaan luovutan....
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi ylipainoiset eivät voi myöntää tosiasioita: ylipaino on terveydelle vaarallista ja yhteiskunnalle kallista. Noiden kieltäminen tai kiertäminen vie pohjan kaikilta puolusteluista. Miksi ei voi todeta että pidän hetken hyvää makua suussa tärkeämpänä kuin suoliston hyvinvointia ja terveyttä ja mielestäni sekä ylipaino, alkoholismi ja huumeiden aiheuttamat komplikaation kuuluukin valtion maksaa.
Se tässä just loukkaa, kun teeskentelette nimenomaan sen ylipainon oleva juuri terveydelle haitallista ylitse kaiken muun ja kallista yhteiskunnalle.
Tyylinne ilmaista asioita on ala-arvoista, jossa kestitätte asiat vain ylipainoon/lihavuuteen. Alipaino/Anoreksia on terveydelle myös vaarallista (kustannuksista en tiedä), onko tämä hyväksyttävämpää?
Siis tyyliin kaikki muut näemmä sallitte, kun lihavuus on teidän mielestä nimenomaan pahinta ylitse muiden, josta te jaksatte niin hirveästi vatvota.
Ei siitä voi keskustella rakentavasti, kun jos mitenkään viittaa mahdollisuuteen, että jonkun lihavuuden takana voisi olla ylensyöminen, väärien asioiden syöminen ja/tai liikkumattomuus, niin tullaan sanomaan että se on mahdotonta, kun minä tunnen ihmisen joka juoksee cooperissa 3600m, vetää 23 leukaa ja syö vain 800kcal päivässä, mutta painaa 140kg, ei paino kerro mitään terveydestä... Ja viitataan tutkimukseen pienellä otannalla, jossa vilisee sanat "voi", "saattaa", "mahdollisesti", "osalla", "ehkä".