Lue keskustelun säännöt.
Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön
18.07.2024 |
Sekä minuun että valokuvaaja Valliin koskettiin vähän väliä, usein vielä kieltojen jälkeenkin, yhteensä ainakin parikymmentä kertaa. Ensimmäinen ei tai älä koske meni perille vain harvoin. Kun se lopulta meni, jotkut miehet suuttuivat.
Kommentit (2882)
Vierailija kirjoitti:
Jollekin toimittajalle voi käydä niinkin että kukaan ei ole heistä kiinnostunut. Näistä ei vain tehdä kohkausjuttuja,
Aivan näin. Mielestäni artikkeli on enemmän kertomus siitä miten kaunista naista ahdistellaan / yritetään iskeä yöelämässä. Ainakin täällä mammapalstalla on paljon aloituksia ja viestejä naisilta jotka kokevat olevansa täysin näkymättömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En yhtään epäile toimittajan kokemuksia.
Vaan toimii se toisinkin päin. Satun olemaan suhteellisen hyväkroppainen liikunnallinen keski-ikäinen mies, ja olen kokenut ihan samaa naisten taholta.
Jopa vaimoni tuttava kävi käsiksi ollessamme samoilla festareilla, mitä kieltämättä pidin enemmän kuin kiusallisena.
Järkihän näissä pitää olla kädessä: jos liikut yksin ja pukeutumisellasi viestit jotakin niin on ihan odotettavaa, että viesti menee myös perille. Yksin kun ollaan niin varustus sitten sen mukainen, sukupuolesta riippumatta.
Mikä sinun varustuksesi on yksin liikkuessasi?
"olisipa sellainen päättäväinen ja itsevarma tosimies, joka ottaa eikä kysele" - vauvikselta poimittua
Johtuisko osa tästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää HS:n yritys saada ihmiset tappelemaan keskenään. Pieni prosentti miehistä käyttäytyy huonosti, samoin kuin naisista. Silti ongelmakäytös yleistetään miehiin. Todennäköisesti alle 1% miehistä käyttäytyy kännissä baarissa huonosti. Varmaan sama suhde naisilla.
Pitäisi miettiä haukutaanko sekä naiset että miehet paskoiksi noiden yksiöiden takia. Siis ihan kaikki?
Ei kukaan hauku kaikkia miehiä. Itse olen vastannut noihin, joissa syytetään naisen pukeutumista tai vähätellään ahdistelua. Ja väitetään, että vain ulkomaalaiset ahdistelee.
Ahdistelua on olemassa. Se on aina vallankäyttöä. Tiedän, että myös miehiä ahdistellaan.
Feministit haukkuvat, jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voishan sitä näin naisena lähteä vaikka keskellä yötä alasti lenkille, kun periaatteessa koskemattomuutta ei saa loukata, mutta aika harva ottaisi sen riskin.
Tiesithän että järjestyssäännöt kieltävät alastomuuden julkisilla paikoilla, ja siksi et näekään alastomia ihmisiä lenkillä - ellet sitten miespuolista itsensäpaljastajaa.
Oletitko juuri jonkun sukupuolen?
Eikö teille ole mikään valistus mennyt läpi? Kenenkään sukupuolta ei saa olettaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea pitkää ketjua, mutta juttua lukiessani mietin, että jokin on muuttunut. Oli hyvin harvinaista, että minua olisi ahdisteltu nuorena, aivan muutamia yksittäisiä tapauksia. Mutta oma tytär parikymppisenä valitti, että häntä häiritään.
On ilmeisesti tapahtunut jonkinlainen takaisku tässä asiassa. Tapahtumapaikka on sekä mulla että tyttärelläni sama kuin toimittajalla.
Naisvihamielisten aatteiden leviäminen on johtanut tähän?
Mä olen myös keski-ikäinen nainen ja metoon aikaan keskustelin ystävieni kanssa ahdistelusta. Olin sitä mieltä ettei mua ole koskaan ahdisteltu. Samanikäiseltä ystävältäni lensi suu auki, ja hän muistutti mua kaikista kerroista kun olemme olleet yhdessä baarissa ja niin mua kuin häntäkin on kourittu, takerruttu kiinni, ängetty seuraan kielloista huolimatta, jopa yritetty suudella väkisin. On tosi surullista, että vaikka vihasin tuota käytöstä ja se pilasi monta iltaa, se oli niin tavallista etten kokenut sitä ahdisteluna! Ajattelin että ahdistelu on jotain sellaista kun joku tarttuu kiinni ja yrittää vetää puskaan yön pimeydessä, ei julkisilla paikoilla tapahtuvaa kiusaamista. Nykyään nuoret tunnistaa ahdistelun paremmin ja siksi siitä puhutaankin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
En ole oikein uskonut näihin häiriöjuttuihin , olen pitänyt suurinta osaa liioitteluna tai väärin tulkittuna. Luettuani jutun on pakko. Mikä h *lvetti on tehnyt miehistä olioita ( sika olisi loukkaus älykästä eläintä kohtaan ) , jotka luulevat olevansa oikeuttuja lääppimään ja puristelemaan ketä tahansa alta 50 v vai 60v ? vaginallista ihmistä. Haluisin kuulla miten nämä oman elämänsä herran lahjat naiselle reagoivat kun tytär kertoo heille ko.jutun kaltaista tapahtumista. Älä nyt tyttö kulta sehän on vaan kohteliaisuutta. Seuraavalla kerralla laita lyhempi mekko niin saat niitä vielä enemmän.
Olen elänyt ja bailannut nuoruuteni Helsingissä 70- luvulla, " eksynyt" nuorena välillä jonkun mukaan hetkeksi , ollut koko elämäni miesvaltaisessa ympäristössä huom.kauniina naisena enkä koskaan kokenut mitään vastaava en edes sinnepäin.
Joten mitä v*ttua näille miesoletetuille , miehiä he eivät ole, on tap
Se mikä on nykyään ahdistelua on eri asia, mikä oli ahdistelua vielä 1990-luvulla. Ei kuitenkaan oikeuta nykymuotoisen ahdisteluun. Kenen slogan oli Kosketelkaa toisianne. Eräs nyt jo yhdeksänkymppinen entinen naispoliitikko kertoi kirjassaan nipistelleensä nuoria miehiä pyllystä. Uskaltaisinko kukaan nykyään kehuskella moisella asialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persumiehille pitäisi olla porttikielto kaikkiin baareihin. Persut häiriköi baareissa joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea pitkää ketjua, mutta juttua lukiessani mietin, että jokin on muuttunut. Oli hyvin harvinaista, että minua olisi ahdisteltu nuorena, aivan muutamia yksittäisiä tapauksia. Mutta oma tytär parikymppisenä valitti, että häntä häiritään.
On ilmeisesti tapahtunut jonkinlainen takaisku tässä asiassa. Tapahtumapaikka on sekä mulla että tyttärelläni sama kuin toimittajalla.
Naisvihamielisten aatteiden leviäminen on johtanut tähän?
Mä olen myös keski-ikäinen nainen ja metoon aikaan keskustelin ystävieni kanssa ahdistelusta. Olin sitä mieltä ettei mua ole koskaan ahdisteltu. Samanikäiseltä ystävältäni lensi suu auki, ja hän muistutti mua kaikista kerroista kun olemme olleet yhdessä baarissa ja niin mua kuin häntäkin on kourittu, takerruttu kiinni, ängetty seuraan kielloista huolimatta, jopa yritetty suudella väkisin. On tosi surullista, että
Mitäs luulet, oliko sinun nuoruutesi onnellisempaa kuin nykyajan nuorilla? Kaikesta voi pöyristyä, kaikkea ei saa korjattua, joten lopputulos ei välttämättä aina ole parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea pitkää ketjua, mutta juttua lukiessani mietin, että jokin on muuttunut. Oli hyvin harvinaista, että minua olisi ahdisteltu nuorena, aivan muutamia yksittäisiä tapauksia. Mutta oma tytär parikymppisenä valitti, että häntä häiritään.
On ilmeisesti tapahtunut jonkinlainen takaisku tässä asiassa. Tapahtumapaikka on sekä mulla että tyttärelläni sama kuin toimittajalla.
Naisvihamielisten aatteiden leviäminen on johtanut tähän?
Samaa pohdin. Oma arvaukseni että nuorten naisten toleranssi (voi myös käyttää sanaa huumorin/tilannetaju) on täysin olematon. Eli vauhkoonnutaan jo siitä jos joku (vieras) katsoo vähänkin pidempään. Pillastutaan tuntemattoman drinkin tarjoamisehdotuksesta. Hiillytään oven avaamisesta ja harmittomasta kohteliaisuudesta tulkiten se mahdollisimman häijysti ja seksistisesti.
Ei käy kateeksi niitä miehiä jotka joutuvat näiden sekopäiden tulilinjalle. Heitä ei tarvitse olla edes paljoa; on selvää että keskeinen (ehkä tärkein) osa sodankäyntiään on mahdollisimman suuren älämölön tuottaminen. Mielellään mediaan.
En puolustele epävakaiden ihmisten käytöstä, mutta sama pätee myös naisiin. Ymmärtävätkö he täysin itse mitä etsivät tai haluavat? Jotain tottelevaista palvelijaa itselleen? Senkö voisi sietää jotenkuten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voishan sitä näin naisena lähteä vaikka keskellä yötä alasti lenkille, kun periaatteessa koskemattomuutta ei saa loukata, mutta aika harva ottaisi sen riskin.
Tiesithän että järjestyssäännöt kieltävät alastomuuden julkisilla paikoilla, ja siksi et näekään alastomia ihmisiä lenkillä - ellet sitten miespuolista itsensäpaljastajaa.
Oletitko juuri jonkun sukupuolen?
Eikö teille ole mikään valistus mennyt läpi? Kenenkään sukupuolta ei saa olettaa!
Kuinka monta vuotta ajattelit vielä kääntää tällä väsyneellä tokaisulla tärkeät - tässä tapauksessa esim. tyttöjen ja nuorten naisten kannalta - keskustelut johonkin jonninjoutavaan? Pystyt varmasti parempaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Summa summarum: Helsingin miehet ovat sikoja, vaikka helsinkiläiset naiset usein haukkuvat maalla asuvia miehiä. Ovat kuulemma peräkamarin juntteja, jotka rassaavat traktoria.
Kuten sanoin jo aiemmin, tuon infernaalisen junttikeskittymän sijainnilla päärautatieaseman kupeessa on merkitystä.
Sitä infernaalista junttikeskittymää kutsutaan pääkaupunkiseuduksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea pitkää ketjua, mutta juttua lukiessani mietin, että jokin on muuttunut. Oli hyvin harvinaista, että minua olisi ahdisteltu nuorena, aivan muutamia yksittäisiä tapauksia. Mutta oma tytär parikymppisenä valitti, että häntä häiritään.
On ilmeisesti tapahtunut jonkinlainen takaisku tässä asiassa. Tapahtumapaikka on sekä mulla että tyttärelläni sama kuin toimittajalla.
Naisvihamielisten aatteiden leviäminen on johtanut tähän?
Mä olen myös keski-ikäinen nainen ja metoon aikaan keskustelin ystävieni kanssa ahdistelusta. Olin sitä mieltä ettei mua ole koskaan ahdisteltu. Samanikäiseltä ystävältäni lensi suu auki, ja hän muistutti mua kaikista kerroista kun olemme olleet yhdessä baarissa ja niin mua kuin häntäkin on kourittu, takerruttu kiinni, ängetty seuraan kielloista huolimatta, jopa yritetty suudella väkisin. On tosi surullista, että
Ikävä kyllä, kaikki baareissa käyneet 40+ miehet ovat syyllistyneet nykykatsantokannassa ahdisteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiin tehdä lainsäädäntö, jonka mukaan mies pääsisi baariin vain naisseurassa, ei yksin. Eikö näin ollut naisten kohdalla aika pitkään historiassamme? Miksipä ei vaihteeksi niin päin.
Se ei toimi aina. Se naisseuralainen voi olla vastaavanlainen lääppijä. Sitten yhdessä lääppisivät baarin miehet sekä naiset läpi.
Eihän tuo toimi koska miten voit todentaa mitä sukupuolista joku identifioi itsensä olevan? Et mitenkään koska jokainen saa identifioida itsensä siksi monista sukupuolista kuin haluaa. Ei kukaan ulkopuolinen saa siihen sanoa mitään. Jos baarin ovella ilmoittaa olevansa nainen tai muunsukupuolinen tai sukupuoletan niin ei sitä kokemusta voi kukaan kiistää.
Tässäkin jutussa toimittaja harjoitti seksuaalista väkivaltaa olettamalla vieraiden ihmisten sukupuolia. Se on viharikos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minua haittaisi jos naiset tulisi hivelemään minun alaselkää tai vaikka puristaisi pepusta. Olisi iloinen että on vientiä. Meitä miehiä on paljon jotka ei kelvata yhtään kenellekkään naiselle.
Se puristaja ei sitten todennäköisesti ole mikään instabeibi tai tissimissi vaan Irmeli 59 v.: 120 kg, 156 cm, kolme hammasta, kolme promillea ja suihkussa käyty viime kesänä. Se ei ole mikään pornofantasia.
Ei se haittaisi mitään. Olisi edes jonkinlaista kiinnostusta joltain naiselta. Eikä tuo olisi edes hirveän paljon minua vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiin tehdä lainsäädäntö, jonka mukaan mies pääsisi baariin vain naisseurassa, ei yksin. Eikö näin ollut naisten kohdalla aika pitkään historiassamme? Miksipä ei vaihteeksi niin päin.
Ahaa eli haudot kostoa.
Kai tulevat miessukupolvet saavat sitten taas vuorostaan kostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jollekin toimittajalle voi käydä niinkin että kukaan ei ole heistä kiinnostunut. Näistä ei vain tehdä kohkausjuttuja,
Aivan näin. Mielestäni artikkeli on enemmän kertomus siitä miten kaunista naista ahdistellaan / yritetään iskeä yöelämässä. Ainakin täällä mammapalstalla on paljon aloituksia ja viestejä naisilta jotka kokevat olevansa täysin näkymättömiä.
Osa heistä myös valitsee näkymättömyyden. Eiköhän melkein kenestä tahansa saa tehtyä ns sievän rakentamalla. Samoin halutessaan treenattua itselleen massasta erottuvan kropan, jos haluaa kerätä hyväksyviä katseita.
Sitten ovat he jotka ovat totaalisen kyllästyneitä rakentamaan arvoaan tuollaisen varaan. Jotka jopa viihtyvät yksin.
"Ikävä kyllä, kaikki baareissa käyneet 40+ miehet ovat syyllistyneet nykykatsantokannassa ahdisteluun"
Samoin varmaan myös naiset. Onneksi oli kiva nuoruus.
Eipä ole paljoa ahdisteltu. Yhtä ukkoa tirvasin turpaan niin että veri lensi kun erehtyi tissistä puristamaan.
Se ei toimi aina. Se naisseuralainen voi olla vastaavanlainen lääppijä. Sitten yhdessä lääppisivät baarin miehet sekä naiset läpi.