Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön

Vierailija kirjoitti:

Kun miehet kertovat että naiset ahdistelevat, en koe että minua syytetään koska en ole ahdistellut ketään. En tunne minkäänlaista tarvetta uhriutua vaan ajattelen, että onpas ollut törppö nainen. En koe kertomusta naisvihana vaan ahdistelijavihana. Kertokaa, miehet, miksi te koette ahdistelusta puhumisen kohdistuvan juuri teihin, jos ette ole ahdistelijoita? 

koska naiset yleistävät. Ja toiseksi, iso osa naisista olettaa miehen tekevän aloitteen baarissa. Itsekin olen tehnyt, en lääppimällä vaan puhumalla ja on tullut vihaiset pakit. Tiedä sitten koettiinko sekin ahdisteluksi?

Vierailija kirjoitti:

Kun miehet kertovat että naiset ahdistelevat, en koe että minua syytetään koska en ole ahdistellut ketään. En tunne minkäänlaista tarvetta uhriutua vaan ajattelen, että onpas ollut törppö nainen. En koe kertomusta naisvihana vaan ahdistelijavihana. Kertokaa, miehet, miksi te koette ahdistelusta puhumisen kohdistuvan juuri teihin, jos ette ole ahdistelijoita? 

No minä en ole mies, mutta kommentoin silti. Riippuu mistä sitä naista syytettäisi. Jos syytettäisi siitä, että se lihava helunan näköinen nainen ilkesi mennä koskemaan miehen alaselkää kun tanssilattialla kurkotti kysyäkseen "haluatko tanssia mun kaa seuraavan", niin ajattelisin, että jestas mikä pikkuprinssi, tarttuikohan siitä kädestä nyt jotain läskipöpöjä vai mikä se niin kirvelee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun miehet kertovat että naiset ahdistelevat, en koe että minua syytetään koska en ole ahdistellut ketään. En tunne minkäänlaista tarvetta uhriutua vaan ajattelen, että onpas ollut törppö nainen. En koe kertomusta naisvihana vaan ahdistelijavihana. Kertokaa, miehet, miksi te koette ahdistelusta puhumisen kohdistuvan juuri teihin, jos ette ole ahdistelijoita? 

koska naiset yleistävät. Ja toiseksi, iso osa naisista olettaa miehen tekevän aloitteen baarissa. Itsekin olen tehnyt, en lääppimällä vaan puhumalla ja on tullut vihaiset pakit. Tiedä sitten koettiinko sekin ahdisteluksi?

Pakkejako ei saisi antaa jos mies ei ahdistele?

Vierailija kirjoitti:

"Ja kaikkein tärkein:

En missään nimessä pidä kaikkia suomalaisia miehiä jotenkin vastuullisena noiden muutaman kuvottavasta käytöksestä!

Onhan mulla rakas isä, poika, mies, ex-mies, ystäviä, kollegoita jne jne, miten he nyt olisivat noiden nuijien käytöksestä vastuussa? Vaikeaa keksiä."

Samaa mieltä. Mikäli tuolla kulmalla lähdettäisiin käsittelemään asiaa, olisivat varmasti normaalit miehet mukana vastustamassa noiden örkkien toimintaa. Kun asiaa yleistetään, miehet menevät puolustuskannalle. Ainakin minä.

Ovathan normaalit miehet olleet ja ovat tietenkin vastustamassa seksuaalirikoksia. Samoin kuin naiset ja muutkin sukupuolet.

Siinä on vain se, että sitten kun niin tekee, niin haukutaan persuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisin kaivannut tähän feature-juttuun muutamia lisätietoja, jotta jälkipyykkiä ei käytäisi olkiukkoillen:

- mihin kellonaikaan toimittaja teki testin?

- minkälaista yökerhojen asiakaskunta oli muutoin?

- näkikö toimittaja muita ahdisteltavan?

- puuttuiko joku muu ahdisteluun?

- kävikö toimittaja ilmoittamassa ahdistelusta järjestyksenvalvojille?

Lisäksi olisin toivonut, että toimittaja olisi käynyt yökerhojen lisäksi ns. tavallisessa baarissa ja kuvaillut jutussa tunnelmien ja käytöksen eroa.

Muutoin, kiitos Milka Rissanen tärkeän asian esiin tuomisesta. S*ksuaal*nen ahdistelu on aina kamalaa.

 

 

 

Monessako yökerhossa piti käydä, ennen kuin sai nuo ahdistelukokemukset kasattua? Saatiinko kerättyä tuon illan ahdistelijat Helsingin keskustasta? Vai onko vaan

Jutusta käy ilmi, että toimittaja vieraili kahdessa yökerhossa yhden yön aikana Helsingin keskustassa. Itsekin olisin kaivannut faktoja kokemuspohjaisen jutun lisäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun miehet kertovat että naiset ahdistelevat, en koe että minua syytetään koska en ole ahdistellut ketään. En tunne minkäänlaista tarvetta uhriutua vaan ajattelen, että onpas ollut törppö nainen. En koe kertomusta naisvihana vaan ahdistelijavihana. Kertokaa, miehet, miksi te koette ahdistelusta puhumisen kohdistuvan juuri teihin, jos ette ole ahdistelijoita? 

koska naiset yleistävät. Ja toiseksi, iso osa naisista olettaa miehen tekevän aloitteen baarissa. Itsekin olen tehnyt, en lääppimällä vaan puhumalla ja on tullut vihaiset pakit. Tiedä sitten koettiinko sekin ahdisteluksi?

Pakkejako ei saisi antaa jos mies ei ahdistele?

Mitä nyt taas? Tietysti saa antaa, nykypäivänä ei vain tiedä luetaanko keskustelun aloituskin välillä ahdisteluksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hyvin miehet toimivat. Mutta kuvailet tilanteen niin että he toimivat heti, suorastaan syöksyivät ulos pelastamaan tilannetta.Olisiko joku muu ehtinyt edes ennen heitä? Tai olisiko tilanteeseen tarvittu vielä muita?"

Kadullakin oli ihmisiä. Mäkkärissä ehkä 6 pöydässä porukkaa. Naiset eivät tehneet mitään. Pakko sanoa, että tilanteeseen liittyi ehkä vähän se, että pariskunta näytti sellaiselle että taitaa maistua enemmänkin. Nainen oli aika lailla juovuksissa ja tuskin ekaa kertaa.

Useimmilla suomalaisilla miehillä on selkäytimessä, että naiseen kohdistuva väkivalta on vastenmielistä. Voi kun yhtä usea ajattelisi samoin kaikesta väkivallasta.

Sanotaanko vaikka näin, että niin kauheaa kuin naisiin kohdistuva väkivalta onkin, niin vielä vähemmän toleranssia on lapsiin kohdistuvalle väkivallalle. Vanhuksien pieksämistä on kanssa melko vaikea katsoa v

Itseasiassa ei koska valtaosa väkivallasta kohdistuu nuoreen-keski-ikäiseen mieheen. Nakkikiskatappeluita naureskellaan ja vähätellään. Nuoruuden poikaystäväni sai elinikäisen epilepsian nakkikiskanujakasta, johon ei itse ehtinyt osallistua edes huomaamalla takaa tullutta iskua.

Mitäpä jos aina kun joku tulee ahdistelemaan, niin kaivettaisiin pippurisumutin esiin. Joo, syyte tulee pahoinpitelystä, ampuma-aserikoksesta sekä yleisen vaaran aiheuttamisesta, mutta myös ravintolalle tulee hemmetinmoiset tappiot, kun koko sisätila joudutaan tyhjentämään, paikalle saapuu poliisi ja pelastuslaitos ja tapahtumasta tulee ravintolalle poliisin kirjoihin häiriömerkintä. Siinä voisi alkaa ravintoloitsijaa kiinnostamaan nollatoleranssi kun pari kertaa palopelastuskomentaja määrää ravintolan tyhjennettäväksi lauantai-iltana. Jos ei kerran mikään muu auta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tuollaisissa juottoloissa kukaan normaali ihminen käy. Juoppoja ja juntteja täynnä ja nykyään vielä narkitkin siellä seassa sekoilemassa.

Niin, elämässä ei saa olla muuta kuin iltapäiväteetä ja ristipistotöitä.

Nekö ovat sinun ainoat vaihtoehtosi pierunhajuisessa junttijuottolassa örveltämisen lisäksi? Voivoi, onpas ankea elämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua kyllä todella arveluttaisi, jos tyttäreni lähtisi tosi paljastavassa asussa kaupungin yöhön. Voihan sitä toivoa ja vaatiakin, ettei kukaan koskisi tai käyttäytyisi epäasiallisesti, jopa uhkaavasti. Se on ymmärrettävä ja aiheellinen toive. Mutta  realisti pitää olla, ei unelmoija tai idealisti, että pärjää. 

Hyvin sanottu. Tässä vähän lisää realismia: koiralle voi opettaa mitä sana EI tarkoittaa, miehelle ei.

Olen ollut koirapuistossa, jossa oli jonkun narttukoira juoksut tulossa, hajua siis jo oli. Uroskoirille mikään "EI" ei riittänyt, ne kieppuivat omistajien komennoista huolimatta nartun ympärillä kaiken aikaa. Siinä vasta oli seksuaalista häirintää narttuparalle, uroksen kirsu takapuolessa.

Evoluution asettama paineella oli uroskoiriin suurempi vaikutus kuin omistajien komennoilla. Sikäli vertauksesi ontui eikä ollut realismia vaan teoriaa. (Et ole koiraihminen ilmeisesti.)

Toki huomautuksesi ilmensi myös miesvihaa ja miesten halveksuntaa, joka on aika yleistä tällä palstalla. Onko isäsi sikamainen mies? Isoisäsi? Veljesi? Poikasi? Eikö sinulla tosiaan ole positiivista kokemusta yhdestäkään miehestä, kun voit sanoa noin halveksivasti ja yleistävästi kaikista miehistä? t. nainen 67 v, kahden aikuisen pojan ja tytön äiti, joka on kiitollinen elämänsä miehille, erityisesti sille, joka suostui isäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisin kaivannut tähän feature-juttuun muutamia lisätietoja, jotta jälkipyykkiä ei käytäisi olkiukkoillen:

- mihin kellonaikaan toimittaja teki testin?

- minkälaista yökerhojen asiakaskunta oli muutoin?

- näkikö toimittaja muita ahdisteltavan?

- puuttuiko joku muu ahdisteluun?

- kävikö toimittaja ilmoittamassa ahdistelusta järjestyksenvalvojille?

Lisäksi olisin toivonut, että toimittaja olisi käynyt yökerhojen lisäksi ns. tavallisessa baarissa ja kuvaillut jutussa tunnelmien ja käytöksen eroa.

Muutoin, kiitos Milka Rissanen tärkeän asian esiin tuomisesta. S*ksuaal*nen ahdistelu on aina kamalaa.

 

 

 

Monessako yökerhossa piti käydä, ennen kuin sai nuo ahdistelukokemukset kasattua? Saatiinko kerättyä tuon illan ahdistelijat Helsingin keskustasta? Vai onko vaan

Nuo paikat ovat päärautatieaseman välittömässä läheisyydessä. Toisin sanoen asiakaskunnasta suuri osa on Helsingin ulkopuolelta.

Vähän kun menee syrjään tuosta junttihelvetistä, meno muuttuu heti sivistyneemmäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun miehet kertovat että naiset ahdistelevat, en koe että minua syytetään koska en ole ahdistellut ketään. En tunne minkäänlaista tarvetta uhriutua vaan ajattelen, että onpas ollut törppö nainen. En koe kertomusta naisvihana vaan ahdistelijavihana. Kertokaa, miehet, miksi te koette ahdistelusta puhumisen kohdistuvan juuri teihin, jos ette ole ahdistelijoita? 

koska naiset yleistävät. Ja toiseksi, iso osa naisista olettaa miehen tekevän aloitteen baarissa. Itsekin olen tehnyt, en lääppimällä vaan puhumalla ja on tullut vihaiset pakit. Tiedä sitten koettiinko sekin ahdisteluksi?

Pakkejako ei saisi antaa jos mies ei ahdistele?

Itse lasken ahdisteluksi rintakehän, reisien, selän silittelyn sekä suorat lähde panemaan ehdotukset. Suoraan mulkkuun harvemmin käydään kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos naisella on punainen kesämekko, niin perustellaan miksi te ajattelette, että häntä saa vähän lääppiä? 

Punainen mekko on tunnustetusti ja tutkitusti seksikkäin vaate naisen yllä, miehen silmissä. Sillä viestitetään eroottisuutta.

Häissä punainen mekko muuten viestii, että sen käyttäjä on maannut sulhasen kanssa. 

Oli myös maksullisten naisten väri ennen.

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun se ei ole se känni eikä ne vaatteet. Olen jo vanhempi nainen, mutta nuorena tyttönä, kun kuljin vaikkapa college päällä koiraa taluttamassa, sain lukemattomia ikäviä törkeyksiä kuunnella, ja olen joutunut lukemattomia kertoja kourituksi ollessani alaikäinen lapsi. Ja joo, todella monet miehet, ihan tavalliset. En tiedä, ovatko kaikki miehet kourineet naisia, mutta mielestäni hyvinkin mahdollisesti suurin osa. 

 

Itselläni tämä alkoi kun olin 12-13 (eli vielä ihan pieni lapsi) ja rintani alkoivat erottua kunnolla. Tekijöitä oli omista luokkakavereista aikuisiin miehiin. 

 

Kyse ei ole huomiosta eikä se imartele. Se on väkivaltaa, jota valtava osa miehistä käyttää erityisesti nuoria naisia kohtaan. Sitä on huutelu lapselle kadulla, että onpas tytöllä terhakat tissit. Tai kouraisu ohimennessä ahtaassa paikassa. 

 

Te häiriintyneet miesten puolustelijat ja naisten syyllistäjät tässä ketjussa. Olette sairaita ihmisiä. Ja hienoa, että naiset alkavat puhua suoraan. Naisella on oikeus koskemattomuuteen yhtä lailla koiraa kävelyttäessään kuin kaupungilla iltamenoissa. Jos olet eri mieltä, paikkasi on vankilassa. Jos sinusta seuran hakuun kuuluu kosketus ilman lupaa tai toisen vartalon kommentointi seksuaalisesti, silloin sinun pitäisi olla poissa sieltä baareista. Ei niiden sinun uhriesi

Kiitos tästä!

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä jos aina kun joku tulee ahdistelemaan, niin kaivettaisiin pippurisumutin esiin. Joo, syyte tulee pahoinpitelystä, ampuma-aserikoksesta sekä yleisen vaaran aiheuttamisesta, mutta myös ravintolalle tulee hemmetinmoiset tappiot, kun koko sisätila joudutaan tyhjentämään, paikalle saapuu poliisi ja pelastuslaitos ja tapahtumasta tulee ravintolalle poliisin kirjoihin häiriömerkintä. Siinä voisi alkaa ravintoloitsijaa kiinnostamaan nollatoleranssi kun pari kertaa palopelastuskomentaja määrää ravintolan tyhjennettäväksi lauantai-iltana. Jos ei kerran mikään muu auta.

Tässäpä oiva idea. Jospa potkaisisit käyntiin jo ensi viikonloppuna? 

Edelleenkään se jutun oleellisin kysymys ei ole ratkennut. Kuka siellä tanssilattialla mätäni?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä jos aina kun joku tulee ahdistelemaan, niin kaivettaisiin pippurisumutin esiin. Joo, syyte tulee pahoinpitelystä, ampuma-aserikoksesta sekä yleisen vaaran aiheuttamisesta, mutta myös ravintolalle tulee hemmetinmoiset tappiot, kun koko sisätila joudutaan tyhjentämään, paikalle saapuu poliisi ja pelastuslaitos ja tapahtumasta tulee ravintolalle poliisin kirjoihin häiriömerkintä. Siinä voisi alkaa ravintoloitsijaa kiinnostamaan nollatoleranssi kun pari kertaa palopelastuskomentaja määrää ravintolan tyhjennettäväksi lauantai-iltana. Jos ei kerran mikään muu auta.

Tässäpä oiva idea. Jospa potkaisisit käyntiin jo ensi viikonloppuna? 

Emmää ku joku muu!

t. palstamamma sohvaltaan

Jos pukeutuu kuin seireeni, kuinka pöyristynyt voi olla jos joku humalainen öykkäri käy täkyyn? Kuinka pöyristynyt olet jos menet samoissa vermeissä yömyöhään Aleksis Kiven kadulle ja joku kysyy hintaa?

Tuhnutantan miesvihatarinat tulilla. Saa varmasti muilta pulleroilta taputuksia; "Hyvä Tuhnu, sä handlaat nämä hommat. Miten olisi seuraavaksi sellainen yläosattomissa Hietsussa, ja vähän kuin vahingossa eksyt sinne hautausmaan puolelle ja katsotaan reaktiot ja kirjoitetaan niistä, miten vihamielisiä ne niinku oli."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisin kaivannut tähän feature-juttuun muutamia lisätietoja, jotta jälkipyykkiä ei käytäisi olkiukkoillen:

- mihin kellonaikaan toimittaja teki testin?

- minkälaista yökerhojen asiakaskunta oli muutoin?

- näkikö toimittaja muita ahdisteltavan?

- puuttuiko joku muu ahdisteluun?

- kävikö toimittaja ilmoittamassa ahdistelusta järjestyksenvalvojille?

Lisäksi olisin toivonut, että toimittaja olisi käynyt yökerhojen lisäksi ns. tavallisessa baarissa ja kuvaillut jutussa tunnelmien ja käytöksen eroa.

Muutoin, kiitos Milka Rissanen tärkeän asian esiin tuomisesta. S*ksuaal*nen ahdistelu on aina kamalaa.

 

 

 

Monessako yökerhossa piti käydä, ennen kuin sai nuo ahdistelukokemukset kasattua? Saatiinko kerättyä tuon ill

Eli toimittaja vietti todennäköisesti useita tunteja kahdessa yökerhossa, nekin ilmeisesti baarin tungoksessa ja onnistui saamaan kenties kaksi miestä koskemaan itseään.

Jaahas.