HS: Pienet tuloerot, voimakas verotuksen progressio ja massiiviset tulonsiirrot ylläpitävät köyhyyttä, eivät poista sitä.
Kommentit (408)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on aika jännä juttu kun hallitus on täysin oikeistolainen ja täällä te mukisette veroista ja muusta kun nyt teillä on oikeasti mahdollisuus vaikka lopettaa verotus? Mikä siinä on niin ihmeellisen vaikeaa vai tuleeko mutkumutkumutku...????
Aika monen palkka virtaa tänä päivänä verotuloista, kun palveluja on yksityistetty.
Niin ja virtasi ennen yksityistämistäkin. Välikäsi vain tullut lisää rahaa keräämään. Mutta oikeistohallitus voi vaikka lopettaa sen verotuksen niin loppuu kitinä progressiosta. Siihen ei ole mitään estettä jos hallitus haluaa niin tehdä.
301: "Suomi on kannustinloukkujen luvattu maa. Tämä tappaa motivaation työntekoon ja ilman motivaatiota työntekijä on ehkä paikalla muttei läsnä. Järjestelmä isossa kuvassa pikemminkin kannustaa tehottomuuteen kuin palkitsee hyvin suoriutumisesta.
Ja sitten tätä vielä ihmetellään asiantuntijoiden taholta. Varsinaisia ruudinkeksijöitä sanoisin."
Kannustinloukuilla tarkoitetaan yleensä sitä, että ei ole taloudellisesti kannattavaa tehdä jotain. Tuo tottakai tappaa motivaation työntekoon, mutta mä en tarkoittanutkaan ihan sitä. Tarkoitin sitä, että yhä enemmän työaikaa menee byrokratian hoitamiseen kuin tuottavan työn tekemiseen. Just hiljattain juttelin tästä yhden tutun kanssa. Tulee tarjouspyyntö hommasta X. Jotta voi jättää tarjouksen, pitää kaikenlaiseen byrokratiaan käyttää enemmän aikaa kuin mitä homman X tekemiseen menisi. Jos laittaa tuon tarjouksen tekemiseenkin menevän ajan hintaan (siis sen homman X tekemisen lisäksi), hinnasta tulee tarjouspyynnön esittäneelle liian suuri eikä hän tilaa hommaa X.
Yksinkertaistettu esimerkki ihan omasta työstäni: asiakas haluaisi, että mä tekisin homman, johon mulla menee 2 tuntia. Mä en voi - siis enää nykyisin - alkaa tehdä hommaa ja sen jälkeen laskuttaa asikasta 2 tunnin hommasta. Asiakkaan pitää ensin ottaa ylemmälle taholle yhteyttä ja sieltä sitten lähetetään mulle tarjouspyyntö. Koska tarjouspyyntöön pitää lisätä kaikenlaisia dokumentteja, mulla menisi niiden tekemiseen 4 tuntia. Okei, teen sen ja työmääräarvioni ei olekaan 2 tuntia vaan 6 tuntia. Sitten asiakkaan päässä taas pohditaan, että onpas yhdellä pikkujutulla hintaa. No tottakai on, koska 2/3 ajasta menee siihen byrokratiaan ja vain 1/3 siihen varsinaiseen homman tekemiseen. Sitten asiaa puntaroidaan asiakkaan päässä, että onkohan tämä nyt sittenkään tarpeellinen koko juttu. Pari kuukautta myöhemmin tulee kuin tuleekin tilaus. Teen homman ja se siitä. Mutta jos oltaisiin toimittu kuten toimittiin joskus aiemmin, asiakkaan lähettämästä ensimmäisestä sähköpostista olisi kulunut vain 2 tuntia ja asiakkaalla olisi ollut jo valmista. Ja 1/3 halvemmalla hinnalla. Näin siis toimittiin joskus aikoinaan: nopeasti ja tehokkaasti. Eikä asiakas maksanut byrokratiasta.
Yritys voi toimia myös lakisääteiselllä mandaatilla, kuten auton katsastus. Poistetaan katsastusvelvollisuus ja massiivinen määrä konttoreita on välittömästi konkassa.
Tämä on kylläkin MIELIPIDE, liekö vielä lukijan mielipide, ei mikään HS:n artikkeli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateeminen työtön on vähän ristiriitainen käsite, koska akateemisuus ei ole mikään ammatti.
Itse karsin nuorena historian suuntauksen poislaskuista, kun suunnettelin omaa opintopolkuani. Tämä ihan puhtaasti silloistenkin työnäkymien takia. Sen sijaan lähdin opiskelemaan tietojenkäsittelytiedettä enkä ole katunut.
Se että opinnot eivät valmenna työhön tuntuu joillekin tulevan aina vain yllätyksenä.
Paljon on suhteellinen käsite. Jotkut uskovat Suomessakin sitkeästi, että lottoamalla voi rikastua unohtaen kuinka epätodennäistä se on.
Todennäköisyytesi päätyä Suomessa miljonääriksi omilla ansioilla tai perimällä on 1/120
Todennäköisyytesi päätyä Suomessa miljonääriksi koko ikäsi lottoamalla on noin 1/3000
HS kaivoi kokoomukselle hyvän ansan, kun julkaisi eilen aamulla tämän pyöreäposkisen kokoomusnuoren pullamössökirjoituksen ja illalla ekonomisti Malirannan haastattelun, miten asiat oikeasti on.
Tämä on aivan yksyhteen sen kanssa, kuinka pihalla Orpo-Purran hallitusohjelman talouspolitiikan toimeenpano on. Taantuma syvenee ja työttömyys pahenee edelleen ja julkinen velka kasvaa. Erityisesti palvelusektorin työpaikat vähenee, kun alvin nosto puree ensi syksystä lähtien vähentäen palkansaajien ostovoimaa. Konkurssien määrä kasvaa edelleen.
Ei ole keskituloisella palkansaajaperheellä, jossa on lapsia, kovin ruusuiset ajat edessä. Korkotason yhden prosentin lasku ei tätä pelasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateeminen työtön on vähän ristiriitainen käsite, koska akateemisuus ei ole mikään ammatti.
Itse karsin nuorena historian suuntauksen poislaskuista, kun suunnettelin omaa opintopolkuani. Tämä ihan puhtaasti silloistenkin työnäkymien takia. Sen sijaan lähdin opiskelemaan tietojenkäsittelytiedettä enkä ole katunut.
Se että opinnot eivät valmenna työhön tuntuu joillekin tulevan aina vain yllätyksenä.
Paljon on suhteellinen käsite. Jotkut uskovat Suomessakin sitkeästi, että lottoamalla voi rikastua unohtaen kuinka epätodennäistä se on.
Todennäköisyytesi päätyä Suomessa miljonääriksi omilla ansioilla tai perimällä on 1/120
Todennäköisyytesi päätyä Suomessa miljonääriksi koko ikäsi lottoamalla on noin 1/3000
Ei se ole Yhdysvalloissa sen todennäköisempää, mutta populaa on niin paljon, että tarinoista ei ole pulaa. Epätasa-arvoisia olosuhteita ylläpidetään toivon kipinällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä Nalle Wahlroos oli oikeassa. Ehkä suomalaiset työntekijät ovat todellakin ahneita paskiaisia joita kiinnostaa ainoastaan vaina raha ja työn tekeminen rahan vuoksi eikä tippaakaan työ ja työn tekeminen pelkästään työn vuoksi.
Nallella on yli miljardin omaisuus. Se on tehty olemalla maksamatta kunnollisia palkkoja työntekijöille. Ainoa ahne paska on hän itse jos kuvittelee että hänen hyvinvointinsa on tuhansien ihmisten asia ja velvollisuus pitää yllä. Hänen tehtävänsä olisi maksaa ne maksamattomat palkat millä tuo omaisuus on tehty. Siellä on miljardin saatavat palkkoina häneltä.
Björn Wahlroos oli 1970-luvulla taistolainen kommunisti ja stalinisti. Pitääkö mielestäsi työtä tehdä pelkästään työn vuoksi ilman palkkaa?
Mikä ihme valeuutinen tuo on? Suuret tuloerot nimenomaan kasvattavat köyhyyttä. Kuilu suurenee.
Tuo verotuksen progressio on oikeasti melko voimakas motivaation leikkaaja. Nuorena tein toista työtä, kun piti saada rahaa auton käsirahaan. Useampia viikonloppuja tein toista työtä, oli melko mukavaakin hommaa kun erosi päivätyöstä niin paljon luonteeltaan. Tilipäivänä jäi kuitenkin aika vähän rahaa, kun lisäprosenteilla mentiin. Lopullisessa verotuksessa nuo toki hieman palautuivat.
Jos toista työtä voisi tehdä täysin samalla prosentilla kuin päivähommaakin: tekisin vieläkin toista työtä arkityön ohella. Siinäpä sitä tuottavuuden nostovinkkiä päättäjille.
Vähän ihmetyttää kyllä että tuota mielipidekirjoittajaa, kolumnistia haukutaan noin törkeästi ulkonäön jne perusteella kun ei ilmeisesti muuta keksitä... heti jos joku on jonkun mielestä väärää mieltä, saa haukkua miten vaan? Kai meillä Suomessa ihmisillä on vielä oikeus erilaisiin mielipiteisiin, ja hyvä että joku lehti julkaisee moniäänisiä mielipiteitä eikä vain yhtä sanomaa, on siitä sitten mitä mieltä tahansa.
Miten ihmeessä sitten suurten tuloerojen USAssa on paljon enemmän köyhiä kuin Pohjoismaissa?
Vierailija kirjoitti:
Vähän ihmetyttää kyllä että tuota mielipidekirjoittajaa, kolumnistia haukutaan noin törkeästi ulkonäön jne perusteella kun ei ilmeisesti muuta keksitä... heti jos joku on jonkun mielestä väärää mieltä, saa haukkua miten vaan? Kai meillä Suomessa ihmisillä on vielä oikeus erilaisiin mielipiteisiin, ja hyvä että joku lehti julkaisee moniäänisiä mielipiteitä eikä vain yhtä sanomaa, on siitä sitten mitä mieltä tahansa.
Paitsi ettei nämä varsinaisesti ole mielipideasioita, koska niistä voi saada dataa ja tutkimustietoa. Eli tyyppi höpöttää ihan omiaan.
Ainoa tapa saada Suomen talous kuntoon, on palata siihen verojärjestelmään, jossa palkka- ja pääomatuloja verotetaan samalla prosentilla.
Joku kirjoitti ylempänä, että tuloerot lähtivät kasvuun Sipilän hallituksen aikana. Totta kai, kun Sipilän hallituksen aikana luotiin mm. listaamattomien osakeyhtiöiden verovapaa osinkotulo 150.000 euroon asti. Jos palkkatulona tienaisit tuon vuodessa, veroja ja veroluontoisia maksuja menisi ainakin puolet. Tosi reilua...
Osa työnantajille kuuluneista maksuista siirrettiin palkansaajien maksettavaksi, mikä rokotti erityisesti matalapalkka-alojen työntekijöitä.
Minun mielestä Juha Sipilä oli Suomen kieroin pääministeri, joka ajoi vain todella varakkaiden etua tässä maassa, ja samaan aikaan mm. koulutuksesta leikattiin satoja miljoomia euroja. Ei tarvitse ihmetellä, miksi Suomen koulutustaso on laskenut keskikastiin.
Vierailija kirjoitti:
Onko Arto Satosen siittämä poika!?
On komea kuin Arto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ihmetyttää kyllä että tuota mielipidekirjoittajaa, kolumnistia haukutaan noin törkeästi ulkonäön jne perusteella kun ei ilmeisesti muuta keksitä... heti jos joku on jonkun mielestä väärää mieltä, saa haukkua miten vaan? Kai meillä Suomessa ihmisillä on vielä oikeus erilaisiin mielipiteisiin, ja hyvä että joku lehti julkaisee moniäänisiä mielipiteitä eikä vain yhtä sanomaa, on siitä sitten mitä mieltä tahansa.
Paitsi ettei nämä varsinaisesti ole mielipideasioita, koska niistä voi saada dataa ja tutkimustietoa. Eli tyyppi höpöttää ihan omiaan.
Aika monesta asiasta voi saada, miksi sitten osa kolumnisteista saa olla mitä mieltä tahansa ja laukoa lähes mitä sattuu, mutta tämä yksi nyt saa monet raiteiltaan? Oli hänen sanomassaan osassa mielestäni ihan jotain totuudenperääkin, eikä mielestäni loukannut ihmisiä vaikka osa halusi sen niin nähdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ihmetyttää kyllä että tuota mielipidekirjoittajaa, kolumnistia haukutaan noin törkeästi ulkonäön jne perusteella kun ei ilmeisesti muuta keksitä... heti jos joku on jonkun mielestä väärää mieltä, saa haukkua miten vaan? Kai meillä Suomessa ihmisillä on vielä oikeus erilaisiin mielipiteisiin, ja hyvä että joku lehti julkaisee moniäänisiä mielipiteitä eikä vain yhtä sanomaa, on siitä sitten mitä mieltä tahansa.
Paitsi ettei nämä varsinaisesti ole mielipideasioita, koska niistä voi saada dataa ja tutkimustietoa. Eli tyyppi höpöttää ihan omiaan.
Pullamössö on omaksunut talousteorian, joka on moneen todettu vääräksi. Ei sieltä rikkaiden yltäkylläisestä pöydästä tipu riittävästi murusia köyhille, minkä seurauksena rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Pahinta kuitenkin on, että meillä Suomessa näkee, että keskiluokkakin alkaa köyhtymään nykyisen talouspolitiikan vuoksi, rahat ei enää riitä.
Ei ravitse mennä Jenkkilään, vaan paljon lähempänä Iso-Britanniassa jo kolmannes lapsista elää köyhyydessä. Orpo ja Purra pyrkivät tähän samaan.
Siinä on vanhemmat onnistuneet kasvattamaan kus*päisen nuoren miehen, jolla ei ole mitään todellista käsitystä elämästä ja maailmasya.
Minä niin mielelläni ottaisin tällaisen tyypin puoleksi vuodeksi työparikseni avartamaan maailmankuvaansa.
T: sossu, työkokemusta tästä yhteiskunnasta ja sen toimivuudesta, syistä ja seurauksista yli 25 vuotta.
323: kannustinloukut ovat seuraamusta huonosta byrokratiasta. Tulonsiirroissa vasemmisto pyrkii tekemään tulonsiirtoa vähätuloisille erilaisten syiden nojalla. Usein syy jollekin tuelle on este tehdä jotain. Tämä taas käytännön elämässä muuttuu motivaatioksi olla tekemättä jotain jotta ilmaisen rahan tuleminen ei loppuisi.
Byrokratia julkisella puolella johtuu taas siitä, että sitä johdetaan poliitikkojen toimesta. Ylin taso toteuttaa omaa linjaansa ja luo joukon erillaisia malleja joita pitäisi noudattaa. Seuraavien vaalien jälkeinen porukka tekee taas omat muutoksensa yleisiin linjoihin. Keskitasolla on iso joukko ihmisiä joiden tehtävänä on mitata miten hyvin asiat toteutuvat erillaisilla mittareilla. Usein mittarit eivät kuitenkaan kerro mitään todellisesta palvelun tasosta tai laadusta. Niinpä alin taso suoriutuu ja pyrkii tekemään mittarien tuloksista hyviä. Ja tämä taas ei palvele muita kuin välikerroksen Excel -väkeä.
Yksityisellä sektorilla ei näitä ongelmia ole, koska firmaa joka puokkoilisi näin kuin päätön kana olisi konkurssissa nopeasti. Valitettavasti meidän julkinen sektorimme on kuin pyhä lehmä. Kerran virkamies, aina virkamies. Ja mielellään kädet taskussa.
Aika monen palkka virtaa tänä päivänä verotuloista, kun palveluja on yksityistetty.