"Nainen on naiselle susi"
Aina kuulee puhuttavan toksisesta maskuliinisuudesta, mutta onko olemassa toksista feminiinisyyttä? Jos on, miten se ilmenee?
Onko totta, että miehet ovat suoria ja rehellisiä toisilleen kun taas naiset harrastavat juonittelua ja selkäänpuukotusta?
Onko otsikossa esitetty lausuma paikkaansapitävä vaiko pelkkä klisee?
Toivon, että keskustelu pysyisi asiallisena.
- Nainen itsekin
Kommentit (91)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä normaalia. Juoruilua, selän takana haukkumista, mustamaalausta, juonittelua, valheiden kertomista mehevinä uusina juttuina, kaverien selkään puukotusta jne.
Miehet ovat suorempia. Naiset kieroja. Miehet hoitavat toksisuutensa kasvotusten tappelun riskillä. Naiset eivät koskaan. Ellei sitten ole porukka mukana. Silloin naisetkin voivat olla suoraan toksisia koska tappelun vaaraa ei ole yksi vastaan monta tilanteissa.
No nyt on myrkyllliset stereotypiat kyllä hyvin sisäistetty. Oon itse seurannut vuosia miesvaltaisella työpaikalla selän takana haukkumista, valehtelua, juonittelua, ulos savustamista ja porukasta sulkemista, selkään puukotusta ym miesten toimesta. Jostain syystä sitä pidetään normaalina miesten valtakamppailuna.
Olen miehenä vain kuullut puhuttavan tuollaisesta, mutta en ikinä nähnyt
Miehet hokevat tuota naisten inhottavuutta, vaikka ovat jopa omille kavereilleen ilkeitä ja inhottavia, pelkistä työkavereista puhumattakaan. Tarpeeksi kun valhetta hoetaan, ihmiset alkavat uskomaan siihen.
Vierailija kirjoitti:
-"Mitä hittoa? Ikinä en oo nähnyt että keltään vaadittaisiin kokemusta kaikista naisvaltaisista työpaikoista kun levittää stereotypiaa niistä. Miksi miesvaltaisista ei saisi sanoa omaa kokemustaan, jos ei ole tutkinut jokaista työpaikkaa erikseen? "-
Et siis kykene itsereflektion kautta arvioimaan kokemuksesi todenperäisyyttä. Koska sinun tunteesi ovat itsellesi tärkeimmät ja näin ollen määrittää totuuden. Muiden näkemykset joutaa roskiin.
Ai koska miehet sitä ja tätä niin sinäkin sitten? Voi mussukkaa. Syöpä jotain tässä välissä.
Niin, miehethän ovat kautta aikojen olleet niin rehtejä ja rehellisiä toisilleen. Hmmm, suoraan on sanottu eikä puitu asioita selän takana. Hmmm, no mitä nyt pikkasen jo Roomassa vähän poikein kanssa puhuttiin ja kieroiltiin ja sitten me tapettiin Ceasar. Ai joo, menihän siinä Nero ja muutama muukin...mutta selän takana ei kieroiltu, ei todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
-"Mitä hittoa? Ikinä en oo nähnyt että keltään vaadittaisiin kokemusta kaikista naisvaltaisista työpaikoista kun levittää stereotypiaa niistä. Miksi miesvaltaisista ei saisi sanoa omaa kokemustaan, jos ei ole tutkinut jokaista työpaikkaa erikseen? "-
Et siis kykene itsereflektion kautta arvioimaan kokemuksesi todenperäisyyttä. Koska sinun tunteesi ovat itsellesi tärkeimmät ja näin ollen määrittää totuuden. Muiden näkemykset joutaa roskiin.
Ai koska miehet sitä ja tätä niin sinäkin sitten? Voi mussukkaa. Syöpä jotain tässä välissä.
Sano tuo sama niille, jotka toitottavat naisvaltaisten alojen myrkyllisyyttä. Mutta sehän on vain totuus, kun sinä olet samaa mieltä vaikka et olisi yhdessäkään edes itse ollut. Mulla on kokemusta niistäkin, useimmiten hyvä henki on ollut. Parhaat kokemukset mulla on työpaikoista joilla on tasainen sukupuolijakauma. Muuten mennään helposti valtataisteluihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-"No sitten olet kovin sinisilmäinen jos et ole miehenä moista nähnyt. Vaikkapa autourheiluseuroissa ja niiden keskusjärjestöissä, joissa miehiet ovat edustettuina erityisesti, on kerrassaan villiä menoa. Sitä juoruilun, selkäänpuukotuksen, kateuden, juonittelun ja paskanpuhumisen määrää ei voi ymmärtää. Miehet on reiluja ja rehellisiä toisilleen - joopajoo... "-
No mutta tuohan on ihan oppikirjamaista narsistisen keskustelutyylin kaasuvalotusta ja tarinankerrontaa. Tuota naiset hyvinkin usein tekevät väittelyssä vastakkaisen sukupuolen kanssa, sekä keskenään. Tuollaiseen jos lähtee niin koko keskustelu muuttuu silmänräpäyksessä pulushakiksi.
Niin, mutta kun nämä onkin miehiä...
Puhuin sinusta. En noista keksityn tarinasi miehistä. Luetun ymmärtäminen 0/5
Se tarkoittaa sitä että naiset eivät pidä toisistaan koska ovat ilkeitä ja kateellisia. Itse taas ole susille susi jota he kadehtivat ja josta he eivät pidä. En itse ole ilkeä tai kateellinen enkä koskaan huvikseni osoita kenellekään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmasti sitäkin on. Jotkut naiset ovat esimerkiksi kateellisia kauniille naisille.
Mutta onhan tuo sanonta vähän typerä, koska onhan mieskin usein naiselle susi.
Sudet ovat paljon mukavampia kuin ihmiset. Ihminen on ihmiselle ihminen.
Siinä mielessä vähän epäonnistunut sanonta tuo homo homini etc., kun susi taas ei ole sudelle susi. Susilaumassa pidetään kaikista huolta, Petteri Orpon ihanneyhteisö, "kaikki pidetään mukana"!
Koko työura 40v opiskelusta lähtien miesvaltaisessa työympäristössä , 15 vuotta esimiehenä , kyllä käytän edelleen ko.termiä, alaisten enemmistö miehiä ( itse määrittelisin pojiksi sen verran ikä eroa oli itseeni ). Ne naiset / tytöt olivat he, ketkä saivat minut repimään hiuksiani . Vainoharhaisia ja muiden kyttäämistä. N
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-"Mitä hittoa? Ikinä en oo nähnyt että keltään vaadittaisiin kokemusta kaikista naisvaltaisista työpaikoista kun levittää stereotypiaa niistä. Miksi miesvaltaisista ei saisi sanoa omaa kokemustaan, jos ei ole tutkinut jokaista työpaikkaa erikseen? "-
Et siis kykene itsereflektion kautta arvioimaan kokemuksesi todenperäisyyttä. Koska sinun tunteesi ovat itsellesi tärkeimmät ja näin ollen määrittää totuuden. Muiden näkemykset joutaa roskiin.
Ai koska miehet sitä ja tätä niin sinäkin sitten? Voi mussukkaa. Syöpä jotain tässä välissä.
Niin, miehethän ovat kautta aikojen olleet niin rehtejä ja rehellisiä toisilleen. Hmmm, suoraan on sanottu eikä puitu asioita selän takana. Hmmm, no mitä nyt pikkasen jo Roomassa vähän poikein kanssa puhuttiin ja kieroiltiin ja sitten me tapettiin Ceasar. Ai joo, menihän siinä Nero ja muutama muukin...mutta s
Kukaan ei tässä ketjussa ole tuollaista väittänyt. Taas päästään siihen narsistisen keskustelutyylin kaasuvalotukseen ja tarinankerrontaan. Olet sairas. Ihan tosissaan käy sääliksi seurustelukumppaneitasi. Valehtelet ja keksit tarinoita lonkalta minkä ennätät.
Kaikki nämä sanonnat ovat syystä luotu. Naisen ei tarvitsisi olla susi toiselle naiselle ja taistella reviiristä tai mistään. Vihaa on liikaa. Ihmettelen lähinnä vain sitä miksi pitää käydä syyttä toisten päälle, pitäisi kunnioittaa niitä jotka eivät halua pahaa tai ole vaaraksi mutta itse kokevat uhkaksi itsellensä nämä muut naiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-"No sitten olet kovin sinisilmäinen jos et ole miehenä moista nähnyt. Vaikkapa autourheiluseuroissa ja niiden keskusjärjestöissä, joissa miehiet ovat edustettuina erityisesti, on kerrassaan villiä menoa. Sitä juoruilun, selkäänpuukotuksen, kateuden, juonittelun ja paskanpuhumisen määrää ei voi ymmärtää. Miehet on reiluja ja rehellisiä toisilleen - joopajoo... "-
No mutta tuohan on ihan oppikirjamaista narsistisen keskustelutyylin kaasuvalotusta ja tarinankerrontaa. Tuota naiset hyvinkin usein tekevät väittelyssä vastakkaisen sukupuolen kanssa, sekä keskenään. Tuollaiseen jos lähtee niin koko keskustelu muuttuu silmänräpäyksessä pulushakiksi.
Niin, mutta kun nämä onkin miehiä...
Puhuin sinusta. En noista keksityn tarinasi miehistä. Luetun ymmärtäminen 0/5
Voi kun tarina olisikin keksitty, mutta ikävä kyllä ei. Tervetuloa raadolliseen maailmaan johon sinunkin pitäisi ehkä avata silmäsi. Hommat olisikin paljon helpompia jos tätä peliä ei pelattaisi ja iltakausia spekuloitaisi puhelimessa ennen kokouksia.
Se sanonta menee "ihminen on ihmiselle susi".
Tämä nainen-juttu on ihan pelkkää paskaa.
Nämä ovat vahingollisia stereotypioita. Nuorena minut oli aivopesty uskomaan tällaiseen ja pidin tätäkin sanontaa totuutena hyvin vähäisellä elämänkokemuksella. Vasta vanhemmalla iällä aloin kyseenalaistaa tätäkin.
Nämä saattaa olla myös itseään toteuttavia. Kun uskot että toinen on paha, ilkeä, paskiainen jne niin kyllähän se susta näkyy eikä se toinen ehkä välitä olla sulle niin kiva.
Jotenkin tuntuu sairaalta että itsekin naisena on ajatellut, että oma sukupuoli on jotenkin läpeensä paska, ja itse on vaan joku poikkeus kun on ihan reilu ja kiva ihminen. No, niin ne muutkin oli kun alkoi heihin tutustua.
Suomiakat ovat susia toisilleen ja ETENKIN japanilaisille ja eteläkorealaisille naisille, joilla on suomalainen mies.
Vierailija kirjoitti:
Vuosia miesvaltaisella alalla työskenneltyäni voin todeta etta pahin todistamani juoruaminen, kiusaaminen ja selkäänpuutos on tapahtunut ihan miesten välillä.
Välillä joku niistä juorukelloista kehuu miten eivät sentään ole naisia, ja sitten taas urkkimaan toisten verotietoja ja sairaslomien syita ja juoruamaan niistä toisten miesten kanssa. 🙄
Varastomiehistä saisi hyvän komediasarjan.
Varastomiehet & metsästysseurat
Veikkaan, ettei kukaan halua tökätä pitkällä tikullakaan niiden kiemuroihin ja valtapeleihin 😄
Vierailija kirjoitti:
Suomiakat ovat susia toisilleen ja ETENKIN japanilaisille ja eteläkorealaisille naisille, joilla on suomalainen mies.
No niin, tulihan se sieltä :D Ja siinä meni koko tämän ketjun uskottavuus ja keskusteluarvo, jos se nyt tähänkään asti kovin kummoinen on ollut.
Miksi pitää olla solidaarinen omalle sukupuolelleen? Ei tämä normaali naisten ja miesten yhteisöelämä mitään luokkasotaa ole entisajan tyyliin porvarit/proletaarit.
Kyllä, toksinen feminiinisyys on ihan yhtä yleistä kuin toksinen maskuliinisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomiakat ovat susia toisilleen ja ETENKIN japanilaisille ja eteläkorealaisille naisille, joilla on suomalainen mies.
No niin, tulihan se sieltä :D Ja siinä meni koko tämän ketjun uskottavuus ja keskusteluarvo, jos se nyt tähänkään asti kovin kummoinen on ollut.
Aina haukutaan miehiä, jotka löytävät rakkauden Aasiasta. Ja kun tuodaan aasialainen nainen Suomeen, niin heti suomiakat ovat solvaamassa naista ja miestä, levittävät juoruja ja yrittävät saada naisen jättämään miehen.
Vuosia miesvaltaisella alalla työskenneltyäni voin todeta etta pahin todistamani juoruaminen, kiusaaminen ja selkäänpuutos on tapahtunut ihan miesten välillä.
Välillä joku niistä juorukelloista kehuu miten eivät sentään ole naisia, ja sitten taas urkkimaan toisten verotietoja ja sairaslomien syita ja juoruamaan niistä toisten miesten kanssa. 🙄
Varastomiehistä saisi hyvän komediasarjan.