Lue keskustelun säännöt.
Suomen talous on ollut vuosia yksityisen kulutuksen varassa ja kulutusta on ylläpidetty velkarahalla. Miksi asiaan ei puututtu aikaisemmin?
06.07.2024 |
Nyt sitten hämmästellään, kun talous romahtaa. Tietenkin se romahtaa, olisi romahtanut jo vuosia sitten ilman velkarahaa ja talouden olisikin pitänyt antaa romahtaa jo vuosia sitten. Nyt romahdus on suuri.
Suomalaisten olisi jo aika ymmärtää ettei velkarahalla eläminen ole kestävää ja ajaa yhteiskunnan aina lopulta kriisiin. Ainoa tie ulos tästä tilanteesta on saada vienti vetämään ja se onnistuu vain jos Suomen kilpailukyky on kunnossa verrattuna muihin kilpailijamaihin.
Jos joku toivoo nopeaa talouden elpymistä, niin kannattaa unohtaa tuollaiset fantasiat. Edessä on vuosien kova työ ja rankkoja vuosia, eikä mikään puolue voi asialle mitään. Velkaa ottamalla ei saada aikaan kuin ongelmien siirtyminen ja niiden kasvaminen korkomenojen kasvaessa.
Kommentit (90)
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maat toimivat lainalla. Mutta eri asia mihin sotiin ja muualle sitä rahaa joku syytää. Ei se köyhille tullut.
Venäjän valtiolla ei ole velkaa. Tai vain sen verran että ruplan arvo pystytään määrittämään.
Norjan valtiollakin on velkaa jotta NOK arvo voidaan määrittää. Norjan valtion talous on ylijäämäinen ja omaisuus on 10 kertainen Suomen valtion omaisuuteen verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maat toimivat lainalla. Mutta eri asia mihin sotiin ja muualle sitä rahaa joku syytää. Ei se köyhille tullut.
Norjan valtio on velaton, satumaisen rikas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Tulin vain korjaaman virhetiedon aloituksessa: vientiä kasvattamalla ei korjata velkakuopan ongelmaa.
Suomeen pesiytyneet lobbarit joko a) myyvät kaikki vientituotteet alihintaan tai b) sähläävät vientituotteen oikeudet ulkom. yrityksille välittömästi esim kaivoslaki sähläykset
Suomessa on niin uskomattoman paljon tyhmiä ja ahneita ihmisiä niin mitään ei voi organisoida koska aina jossain joku sählää/varastaa jonkun järjestelmän kriittisessä vaiheessa johtaen epäonnistumiseen koko tuotteessa.
Ajatellaan vaikka että suomella olisi vienti tuotteena joku raaka-aine. Sen sijaan että siitä pyydettäisiin hyvää hintaa niin se myydään uskomattomaan alihintaan, koska ostajien lobbarit suomessa hinnoittelevat tuotteen hinnan alas.
Miksi suomalaiset eivät itse perusta kaivoksia? Turha syyttää ulkomaisia yrityksiä jos itse ei kyetä samaan.
Kaivoksen perustaminen maksaa valtavia summia. Järkevintä olisi jalostaa ja käyttää kaivoksesta saatavat raaka-aineet Suomessa ja myydä ne valmiina tuotteina ulkomaille. Tarvitaan joku riittävän suuri yritys, joka voisi hyödyntää omassa tuotannossaan kaivoksista saatavissa olevia raaka-aikaineita.
Viisikko viimeisteli koronarajoituksillaan ja elvytyspaketeilla yms. Ja nykyinen jatkaa toisilla tavoilla. Kaikki vie Suomea kohti Great Resettia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maat toimivat lainalla. Mutta eri asia mihin sotiin ja muualle sitä rahaa joku syytää. Ei se köyhille tullut.
Norjan valtio on velaton, satumaisen rikas.
Norjalla luonnonvarat mutta niin Suomellakin! Tosin tullaan antamaan ilmaiseksi pois eli ne akkumetallit. Suomi, uusi Kongo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin vain korjaaman virhetiedon aloituksessa: vientiä kasvattamalla ei korjata velkakuopan ongelmaa.
Suomeen pesiytyneet lobbarit joko a) myyvät kaikki vientituotteet alihintaan tai b) sähläävät vientituotteen oikeudet ulkom. yrityksille välittömästi esim kaivoslaki sähläykset
Suomessa on niin uskomattoman paljon tyhmiä ja ahneita ihmisiä niin mitään ei voi organisoida koska aina jossain joku sählää/varastaa jonkun järjestelmän kriittisessä vaiheessa johtaen epäonnistumiseen koko tuotteessa.
Ajatellaan vaikka että suomella olisi vienti tuotteena joku raaka-aine. Sen sijaan että siitä pyydettäisiin hyvää hintaa niin se myydään uskomattomaan alihintaan, koska ostajien lobbarit suomessa hinnoittelevat tuotteen hinnan alas.
Miksi suomalaiset eivät itse perusta kaivoksia? Turha syyttää ulkomaisia yr
MUTTA MIKSI EI VEROTETA?! Suomalaiset verottaa 0,6%, norjalaiset n 25%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin vain korjaaman virhetiedon aloituksessa: vientiä kasvattamalla ei korjata velkakuopan ongelmaa.
Suomeen pesiytyneet lobbarit joko a) myyvät kaikki vientituotteet alihintaan tai b) sähläävät vientituotteen oikeudet ulkom. yrityksille välittömästi esim kaivoslaki sähläykset
Suomessa on niin uskomattoman paljon tyhmiä ja ahneita ihmisiä niin mitään ei voi organisoida koska aina jossain joku sählää/varastaa jonkun järjestelmän kriittisessä vaiheessa johtaen epäonnistumiseen koko tuotteessa.
Ajatellaan vaikka että suomella olisi vienti tuotteena joku raaka-aine. Sen sijaan että siitä pyydettäisiin hyvää hintaa niin se myydään uskomattomaan alihintaan, koska ostajien lobbarit suomessa hinnoittelevat tuotteen hinnan alas.
Miksi suomalaiset eivät itse perusta kaivoksia? Turha syyttää ulkomaisia yr
Onhan Suomessa kaivosteollisuuden yrityksiä Lohja, Terrefame, Outokumpu, ym. jotka jalostavat mineraaleja myös kotimaisille asiakkaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se talous olisi minnekään romahtanut jos ei olisi päästetty taitamattomia ruoriin.
Perustele väitteesi, miksi ei olisi? Ei tämä mikään huutokilpailu ole.
On fakta, että Suomen talous on ollut kotimaisen kulutuksen varassa vuodesta 2008 lähtien ja tätä on ylläpidetty velkarahalla. Onko sinusta hyvää talouden ylläpitoa elää velaksi?
Väite on ihan äärettömän helppo perustella. Kokoomus on brändännyt itsensä talouspuolueeksi, mutta tosiasiassa joka ikinen kerta, kun sekoomus päästetään puikkoihin on seurauksena talouden sakkaaminen. Joka ikinen kerta. Se ei koskaan ole oikeasti edellisen hallituksen vika vaan se on juuri nimen omaan sen sekoomuslaisen talouspolitiikan tulos.
Hyvää taloudenpitoa ei tietenkään ole elää velaksi. Velka on kuitenkin väline taloudessa, ei jotain, joka on automaattisesti paha tai sen enempää hyvä. Liika velka on totta kai myös iso riski. Mutta valitettavasti on kuitenkin niin, että vielä sitäkin velkaa huonompaa ja tosiasiassa kaikkein surkeinta taloudenpitoa on roiskia silmittömiä leikkauksia sinne tänne täysin piittaamatta niiiden seurauksista sen enempää kansalaisille kuin taloudellekaan niin kuin Otteri Pervo ja PersKokkareet juuri nyt tekee. Nämä kuvittelee, että kun leikataan, tulee vain säästöä ja muut asiat jatkuvat kivasti entisellään. Eihän se niin mene. Tämä on johtanut siihen, että ylivoimainen enemmistö ihmisistä on alkanut hallituksen ihan itse luoman epävarmuuden takia varovaiseksi taloutensa suhteen ja leikanneet kulutustaan, joka leikkaa pahasti koko taloutta ja puolestaan aiheuttaa yrityksille ongelmia ja aiheuttaa sitä kautta lisää työttömyyttä ja taas taloudeen sakkaamista. Hallitus on luonut siis negatiivisen kierteen. Ja sen lisäksi kun ihmisiä jää työttömäksi, se nostaa työttömyyskustannuksia ja pidemmällä tähtäimellä välillisiä kustannuksia, eli se ei suoraan edes säästä sitä, mitä kuvitellaan. Valitettavasti tässä ei ole vielä edes kaikki. Hallitus on pahentanut sitä epävarmuuden tilaa niillä työehtoromutuksillaan, joka myös heikentään palkansaajan varmuutta työpaikastaan ja saa tämän entistä varovaisemmaksi ja leikkaamaan kulutustaan lisää. Sekin siis pahentaa tilannetta ne "työelämäuudistukset", jotka ovat vain kaunis markkinasana romutukselle.
Julkisia menoja on toki pakko leikata. Sitä ei vain koskaan ikinä pitäisi tehdä niin umpityperästi silmittömällä saksimisella sinne sun tänne, miten tämä hallitus sen tekee. Se aiheuttaa kaaosta kaikkialla. Se olisi pitänyt tehdä suunnitelmallisesti ja pitkällä tähtäimellä hillitsemällä niitä menoja useiden vuosien ajan. Tässä on historiassa onnistuttukin mm. leikkaamalla indeksejä, nollanominaalikasvurahoituksella ja myös lopettamalla kunnollisen harkinnan jälkeen toimintoja julkiselta jne. Se on julkisessa taludessa järkevä tapa, mutta tämä hallitus ei siihen ole kyennyt vaan pahimmillaan siellä saunailloissa on vain saksittu huutoäänestyksellä sieltä sun täältä. Tämä hallitus valitettavasti vain vie Suomen kohti talouskatastrofia osaamattomuudellaan.
Kaikki raha maailmassa on velkaa. Ihmiskunnan suurin kusetus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se talous olisi minnekään romahtanut jos ei olisi päästetty taitamattomia ruoriin.
Perustele väitteesi, miksi ei olisi? Ei tämä mikään huutokilpailu ole.
On fakta, että Suomen talous on ollut kotimaisen kulutuksen varassa vuodesta 2008 lähtien ja tätä on ylläpidetty velkarahalla. Onko sinusta hyvää talouden ylläpitoa elää velaksi?
Väite on ihan äärettömän helppo perustella. Kokoomus on brändännyt itsensä talouspuolueeksi, mutta tosiasiassa joka ikinen kerta, kun sekoomus päästetään puikkoihin on seurauksena talouden sakkaaminen. Joka ikinen kerta. Se ei koskaan ole oikeasti edellisen hallituksen vika vaan se on juuri nimen omaan sen sekoomuslaisen talouspolitiikan tulos.
Hyvää taloudenpitoa ei tietenkään ole elää velaksi. Velka on kuitenkin väline taloudessa, ei jot
Tämä!
Työministeri Arto Satonen tietää, että Suomi nousee vain, jos siirrymme kohti yhdysvaltalaista työmarkkinamallia. Muuten emme pärjää globaalissa kilpailussa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/arto-satonen-usa-menestyy-joustavien-tyo…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se talous olisi minnekään romahtanut jos ei olisi päästetty taitamattomia ruoriin.
Perustele väitteesi, miksi ei olisi? Ei tämä mikään huutokilpailu ole.
On fakta, että Suomen talous on ollut kotimaisen kulutuksen varassa vuodesta 2008 lähtien ja tätä on ylläpidetty velkarahalla. Onko sinusta hyvää talouden ylläpitoa elää velaksi?
Väite on ihan äärettömän helppo perustella. Kokoomus on brändännyt itsensä talouspuolueeksi, mutta tosiasiassa joka ikinen kerta, kun sekoomus päästetään puikkoihin on seurauksena talouden sakkaaminen. Joka ikinen kerta. Se ei koskaan ole oikeasti edellisen hallituksen vika vaan se on juuri nimen omaan sen sekoomuslaisen talouspolitiikan tulos.
Hyvää taloudenpitoa ei tietenkään ole elää velaksi. Velka on kuitenkin väline taloudessa, ei jot
Mitä vaahtoat? Kokoomus on talouspuolue. Kokoomus ei ehkä ole sinun puolueesi mutta se laittaa kokoomuslaisten talouden kuntoon. Samoin kuin SDP laittaa köyhien talouden kuntoon. Valtiontalous on puolueille toissijainen asia. Et ilmeisesti ole tajunnut että politiikka on rahanjakoa omille eturyhmille. Miten voit olla noin pihalla?
Suomessa on kansantapana myydä kaikki menestyvät yritykset ulkomaille ja useimmiten ostaja lakkauttaa yrityksen Suomesta, siirtää osaamisen ja patentit ulkomaille. Sitten ostaja myy omia tuotteitaan Suomessa, ehkä alkuperäistä kalliimmalla hinnalla, kun kilpailija on kukistettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Surullista, että aloitusta alapeukutetaan, mutta ei perustella mikä siinä on vikana."
En minä voi tälle asialle yhtään mitään, joten ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se talous olisi minnekään romahtanut jos ei olisi päästetty taitamattomia ruoriin.
Perustele väitteesi, miksi ei olisi? Ei tämä mikään huutokilpailu ole.
On fakta, että Suomen talous on ollut kotimaisen kulutuksen varassa vuodesta 2008 lähtien ja tätä on ylläpidetty velkarahalla. Onko sinusta hyvää talouden ylläpitoa elää velaksi?
Suomen taloudessa on ongelmana heikko tuottavuus, eli että ei synny uusia ideoita, tuotteita ja palveluita. Suomi ei ole kyennyt siirtymään teollisestavaiheesta digiaikaan kuten Ruotsi. Nokia oli yksi iso poikkeus. Nykyisin on joitakin hyviä startuppeja, muta niitä on liian vähän. Yritykset saavat paljon tukia jotka eivät realisoidu uudistuksiin ja työllistää. Paljon tukia menee vanhan tuotantorakenteen ylläpitoon ja osinkoihin. Ne eivät hyödytä kansantaloutta. Kotimainen kysyntä on hyvä asia, se on elinehto pk-yrityksille. Kun työllistävää tuotantoa ei synny, kotimainen kulutus ylläpitää kansantaloutta. Velkaa voidaan hyvin karsia lopettamalla haitalliset, vakavaraisten yritysten tuet sekä ohjaamalla muuta tukirahaa tutkimukseen ja kehitykseen eikä osinkoihin.
Vierailija kirjoitti:
Tulin vain korjaaman virhetiedon aloituksessa: vientiä kasvattamalla ei korjata velkakuopan ongelmaa.
Suomeen pesiytyneet lobbarit joko a) myyvät kaikki vientituotteet alihintaan tai b) sähläävät vientituotteen oikeudet ulkom. yrityksille välittömästi esim kaivoslaki sähläykset
Suomessa on niin uskomattoman paljon tyhmiä ja ahneita ihmisiä niin mitään ei voi organisoida koska aina jossain joku sählää/varastaa jonkun järjestelmän kriittisessä vaiheessa johtaen epäonnistumiseen koko tuotteessa.
Ajatellaan vaikka että suomella olisi vienti tuotteena joku raaka-aine. Sen sijaan että siitä pyydettäisiin hyvää hintaa niin se myydään uskomattomaan alihintaan, koska ostajien lobbarit suomessa hinnoittelevat tuotteen hinnan alas.
Suomen ongelma on juuri se, että vientituotteemme ovat pääasiassa alhaisen jalostusarvon tuotteinta, kuten sellu. Juuri ne ovat hintakilpailtuja ja erittäin alttiita suhdannevaihteluille.
Euroopan Komissio on Suomen maakijrassa varoitellut maatamme jo vuosikausien ajan tästä liian kapeasta vientituotevalikoimasta, muta mitään parannusta ei ole tapahtunut. (Paitsi että ICT-palvelumyynti on kasvanut, mutts siinäkin olemme vasta nyt samassa tilanteessa, missä Ruotsi oli 20 vuotta sitten).
Miksi yrityksemme eivät ole investoineet, eivätkä siis varmistaneet omaa ja maamme tulevaisuutta?
Yks selitys löytyy liian häveleistä yritystuista, jotka ovat mahdollistaneet muuta Eurooppaa korkeampien osinkojen jakamisen joka vuosi.
Nämä tuet , etenkin verotuet ovat täysin vastikkeettomia. Ja ovat edelleen, n. 9 mrd/vuosi. Se tarkoittaa valtiollemme saamatta jääneitä tuloja ja sitä kautta velkaantumista,
kuten VTV 2018 raportissaan esitti.
Ja nyt leikataan kansalaisten tuista ja palveluista, vaikka juuri niitä varten me veroja maksamme.
Miksi? Koska jengi äänestää itseään vastaan. Kokoomuksen j aperujen yhteishallitus toimi viansijoittajienhyväksi ja sjoittajat alkavat olla pääasiassa ulkomaisia,maksetaanhan Helsingin pörssin osingoista jo reilu puolet ulkomaisille.
Ja nin kotimarkkinoilla toimivat yritykset päätyvät toinen toisensa jälkeen konkursiin,kun kansalaisten ostovoima leikataan olemattomiin.
Ilmankos pk-yritykset ovat tyytymättömiä nykyhallitukseen...
Julkisia menoja, siis meihin kansalaisiin kohdistuvia menoja ei tarvitsisi leikata,jos kaikilta tahoilta perittäisiin verot sovitun mukaisesti ja lakkautettaisiin taloudelle haitalliset verotuet.
"Luottotietoyhtiö ennustaa yli 250 hotellin ja ravintolan menevän konkurssiin tänä vuonna."
Luulin, että kaikki saa 595 työmarkkinatuen, kun irtisanotaan, mutta ei saakaan.
Työmarkkinatukea vähentää vuokra-,metsä-,korko-ja osinkotulot.
https://www.kela.fi/tyomarkkinatuki#paaomatulot-ja-muut-kuin-palkkatulot
Tämä oikeastaan tarvitsisi jotain tukea, esimerkiksi jonkin tapauksen tai viitteen johonkuhun, joka tuota mieltä on ollut, kun en itse muista että mersuja köyhille olisi koskaan vaadittu. Yleensä puhutaan siitä, onko varaa ruokaan ja välttämättömiin lääkkeisiin.