Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään
30.06.2024 |
Mikaelin mieli murhattiin
Kun Olli ja Mikael rakastuivat, he joutuivat järkyttävän piinan kohteiksi. Eräänä päivänä Mikael katosi. Etsinnät päättyivät lohduttomaan näkyyn.
Lähde: www.is.fi/kotimaa
En oikein tiedä mistä edes aloittaisin kirjoittamaan.. Tämä juttu Ilta-Sanomissa oli todella surullinen ja haluan heti alkuun todeta, että nämä eheytyshoidot, joissa Mikael kävi eivät kuulostaa hyvältä edes uskovan korviin..
Kommentoimatta juttua ja aihetta laajemmin otsikoon laittamani lause kiinnitti erityisesti huomion. Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään Voin puhua aiheesta naisena ja naisena oma kokemukseni on täysin päinvastainen. Ennen uskoontuloa koin olevani feministi. Koin, että pystyn samaan kuin miehet ja enempäänkin. Tähän vaikutti varmasti taustani, koska lapsuuden perheen rikkinäisyyden takia minulla ei ollut kokemusta tai edes teoreettista käsitystä turvallisesta miehestä, joka huolehtii perheestään. Uskoin tällöin myös pride-liikkeeseen, joskin sukupuolen korjaaminen alkoi vähitellen vaikuttaa kaikkea muuta kuin terveeltä ja normaalilta - kaikella kunnioituksella kaikkia ihmisiä kohtaan. Ei ole näiden ihmisten vika, että heille on annettu väärää tietoa ja minut tekee syvästi surulliseksi se, että heidän kehonsa silvotaan peruuttamattomasti.
Pointtini on kuitenkin se, että ihmisenä ja naisena koen vihdoin voivani hyvin ja tulevani nähdyksi sellaisena kuin todella olen. Tämä johtuu ainoastaan siitä, että sain vihdoin ymmärtää sen yksinkertaisen asian, että naiset ja miehet todella ovat erilaisia niin fysiologisesti kuin muutenkin. Arvostan sekä miehiä että naisia enemmän kuin koskaan ja näen sen päivänselvän tosiasian, että emme pärjäisi ilman toisiamme emmekä voi tehdä niitä asioita mitä toinen sukupuoli voi.
Tuntuu hurjalta, että media ajaa ainoastaan täysin päinvastaista agendaa - joskin ymmärrän tämän myös omasta taustastani johtuen. Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. Sille on syynsä miksi naiset ja miehet ovat erilaisia.. ja miksi me siitä johtuen olemme luonnostaan soveliaampia toisiin asioihin, jokainen omalla tavallaan.
Toivottavasti keskustelu pysyy asiallisena. En halua sohia ampiaispesään, mutta toivoisin, että olisin kuullut edes yhden naisen puhuvan aiheesta kun olin nuorempi.
Toivoisin myös, että sanomattakin olisi selvää, että mitä tahansa ihminen kokee olevansakaan, hän on aivan yhtä arvokas kuin kaikki muutkin.
N31
Kommentit (1233)
Vierailija kirjoitti:
Jos sen perheen tuputtamisen naisille lopettaisi. Perhe on naisen vaarallisin paikka elää.
Niin siis miehen kanssa on vaarallista elää. Ei lasten.
Väärässä olet. Alkoholisti, narkomaani, heikon impulssikontrollin lapset ovat myös vaarallisia naisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot palvelee tietyssä määrin, naisella ja miehellä on omat roolit MUTTA kaikilla on oikeus valita se oma rooli tai vaikka vähän poiketa siitä massasta JA konservatiivisissa arvoissa piilee väkivallan/hyväksikäytön uhka(ihminen kun ei ole täydellinen.. tilaisuus voi tehdä varkaan).Siksi konservatiiviset arvot eivät sovi ihmisyyteen. Lähtökohtasestikkin vanhemman ja lapsen välinen suhde on jo valtasuhde ja nämä on ne eväät mitä lapsi saa omaan elämäänsä. Yksilöityminen on hyvä asia.
Jumala on ainoa, jolla on valta sanoa miten ihmisen tulisi elää. Ne jotka haluavat, kuulevat hänen sanansa.
Äänien kuulemiseenkin on apua tarjolla. Luota vain ihmisiin.
Raamatun mukaan luotan ainoastaan Jumalaan. Ihmisen luontoon (omaani tai muiden) ei ole luottamista.
Jumalan siunausta sinulle
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ne venäjällä touhuaa, meinaavat julistaa vapaaehtoisen lapsettomuuden ääriliikkeeksi, joka uhkaa perinteisiä arvoja. Niinpäniin, kaikki synnyttämään vaikkeivat haluaisikaan, siinä konservatiivinen arvo. Jenkeissähän nuo konservatiivit ovat jo rajoittaneet aborttioikeutta huimasti. Kyllä konservatiivit ovat todellakin uhka naisille, tajuaahan sen nyt jokainen. Ne jotka ei, on osa sitä ongelmaa.
Ei väkisellä synnyttäminen ole mikään konservatiivinen arvo. Lapsista iloitseminen ja vanhemmuuden arvostaminen ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ne venäjällä touhuaa, meinaavat julistaa vapaaehtoisen lapsettomuuden ääriliikkeeksi, joka uhkaa perinteisiä arvoja. Niinpäniin, kaikki synnyttämään vaikkeivat haluaisikaan, siinä konservatiivinen arvo. Jenkeissähän nuo konservatiivit ovat jo rajoittaneet aborttioikeutta huimasti. Kyllä konservatiivit ovat todellakin uhka naisille, tajuaahan sen nyt jokainen. Ne jotka ei, on osa sitä ongelmaa.
Ei väkisellä synnyttäminen ole mikään konservatiivinen arvo. Lapsista iloitseminen ja vanhemmuuden arvostaminen ovat.
Niin vanhemmuuteen pakottaminen ja naisten ja tyttöjen raiskaaminen on konservatiivien arvopohja nykyisellään. Sinun konservatismi on jirain mennyttä aikaa
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiveista lähtee paljon ääntä, mutta heillä on lopulta suht vähän valtaa. Tilanne on hieman uhkaavampi USA:n kaltaisessa liittovaltiossa, missä paikallisesti voidaan säätää monia lakeja. Lisäksi de facto kaksipuoluejärjestelmä antaa konservatiivisille osavaltioille huomattavan edustuksen parlamenttiin. Sirpaleisemmassa puoluekentässä he olisivat hätää kärsimässä.
Yksilötasolla joutuu kuitenkin pahimmassa tapauksessa muuttamaan perähikiältä jommalle kummalle rannikolle sivistyksen pariin.
Ai sellaisen sivistyksen kuin pride? Älä viitsi naurattaa. Kukaan ei enää ota tuollaista "sivistystä" vakavasti, eivät nuo höynäytetyt narrit itsekään. Aika nyt vaan on tapettava jollakin ettei tärvitsisi nyhrätä koko ajan yksinään.
Lasten leikkikerhoja tämä nykyinen "sivistys". Aikuisetkin halutaan taannuttaa mielellään ihan vauvoiksi jotka ovat täysin vaarattomia pahiksille. Niin tietämättömiä ja yhtä muovailtavissa kuin pehmeä muovi. Siinäpä tämän päivän totalitaristinen sivistysihanne. Transpellet johtavat tätä umpinihilististä kulkuetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Parhaiten liberaali yhteiskunta toteutuu vaatimalla pohjoismaisia arvoja.
Konservatiiviset arvot ovat kaikkein räikempiä lähi-idän maissa, joista joko voidaan ottaa tänne loputtomasti miehiä, tai sitten ei. Samat maat teloittavat vähemmistöihin kuuluvat ja vääräuskoiset.
Uskovat eivät halua liberaalia yhteiskuntaa vaan Jumalan tahdon mukaisen yhteiskunnan. Se ei myöskään ole yhteiskunta, joka näyttäisi siltä miltä lähi-idässä näyttää.
Uskova nainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ne venäjällä touhuaa, meinaavat julistaa vapaaehtoisen lapsettomuuden ääriliikkeeksi, joka uhkaa perinteisiä arvoja. Niinpäniin, kaikki synnyttämään vaikkeivat haluaisikaan, siinä konservatiivinen arvo. Jenkeissähän nuo konservatiivit ovat jo rajoittaneet aborttioikeutta huimasti. Kyllä konservatiivit ovat todellakin uhka naisille, tajuaahan sen nyt jokainen. Ne jotka ei, on osa sitä ongelmaa.
Ei väkisellä synnyttäminen ole mikään konservatiivinen arvo. Lapsista iloitseminen ja vanhemmuuden arvostaminen ovat.
Niin vanhemmuuteen pakottaminen ja naisten ja tyttöjen raiskaaminen on konservatiivien arvopohja nykyisellään. Sinun konservatismi on jirain mennyttä aikaa
Onko sulla hoitokontakti tai lääkitys? Laitappa nuo pikaisesti kuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki konservatiiviset arvot tarkoittavat toisten ihmisten olemisen ja tekemisen rajoittamista.
Kaikki arvot ja moraali rajoittavat aina jotenkin. Konservatiivisuudessa ajatellaan yhteisöä kokonaisuutena, erityisesti perhettä; feminismi taas on toksinen, egosentrisyyteen kannustava ajatusmalli.
Onko mulkut vain itseään ajattelevat miehetkin sitten feministejä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni jokainen saa päättää itse omista arvoistaan. Se että joku on konservatiivinen ei tarkoita sitä että hän määräisi muiden arvoista. Jokainen siis valitkoon itse seuransa ja arvonsa ilman että omien arvojensa johdosta joutuisi väkivallan tai syrjinnän kohteeksi.
Tuo on liberaalia ajattelua!
Ja pääkohtana on jokaisen oikeus päättää omista arvoistaan. Ei mielestäni lainkaan huono asia? Jokainen saa olla ihan sellainen kuin haluaa?
Todella huono asia jos ihminen itse saa päättää. Mm. toisten tappaminen (edes kohdussa olevan lapsen) tai oman ruumiin silpominen ei ole ikinä oikein, vaikka joku kuinka haluaisi niin tehdä. Jumala ohjeistaa monessa muussakin asiassa oikean ja väärän suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot palvelee tietyssä määrin, naisella ja miehellä on omat roolit MUTTA kaikilla on oikeus valita se oma rooli tai vaikka vähän poiketa siitä massasta JA konservatiivisissa arvoissa piilee väkivallan/hyväksikäytön uhka(ihminen kun ei ole täydellinen.. tilaisuus voi tehdä varkaan).Siksi konservatiiviset arvot eivät sovi ihmisyyteen. Lähtökohtasestikkin vanhemman ja lapsen välinen suhde on jo valtasuhde ja nämä on ne eväät mitä lapsi saa omaan elämäänsä. Yksilöityminen on hyvä asia.
Jumala on ainoa, jolla on valta sanoa miten ihmisen tulisi elää. Ne jotka haluavat, kuulevat hänen sanansa.
Ongelma onkin siinä, ettei ihmiset halua kuulla jumalan sanaa. Ei ole koskaan halunneetkaan. Siksi perinteiset parisuhteet rapautuu.
Ei ne rapaudu heillä, jotka tottelee säntillisesti Jumalan sanaa. Siellä Raamatussa selvästi kerrotaan käyttöohjeet parisuhteelle. Mutta ihmiset eivät tottele niitä ohjeita, kuten ei muitakaan ohjeita kuin pakotettuina.
Ei perinteisessä parisuhteessa ole mitään vikaa. Ihmisessä on. Raamattu kertoo paljon siitä, että mitä kauemmas jumalasta mennään, sitä huonommin me voidaan.
Olen transnainen, leikkaamatonkin vielä. Joskin konservatiivinen nykyään. Aina näin ei ole ollut. Ennen luulin että naiset ovat empaattisia ja lämpimiä myös toisiaan kohtaan, mutta kaikkea muuta. Naiset ovat myös heikompia ja huippuälykkäissä naisissa on vain murto-osa naisia. Maailman pyörittämiseen ja päätöksentekoon tarvitaan älyä, eikä juoruilua ka lässytystä. Olen tavannut varmaan yli sata miestä seksin merkeissä ja ovat sanoneet, että transnaisissa kiehtoo naisellisuus muun muassa. Minua käy sääliksi niitä hyviä naisia, jotka joutuvat naisten pilkan kohteeksi esim. kauneuden tai älyn takia. Tai et uskaltaa vaan olla eri mieltä kuin se joku joka työpaikan juorutätipomo. Miesten kuuluu olla miehiä ja naisten naisia. Vaikka oon trans niin tiedän mistä puhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja muistaa, että myös ISIS, Taleban ja Al Qaida kannattavat konservatiivisia arvoja. Koetko näiden hallinnassa naisten aseman olevan hyvä?
Kuten olen monta kertaa todennut, en puhu tällaisesta toksisesta, sairaasta ja vääristyneestä konservatiivisesta maailmankuvasta. Miten mun aloitus puoltaisi tätä?
Tällä palstalla ja nykyään muutenkin tuntuu olevan usein hankalaa keskustella sivistyneesti. Tässä viestissä kohtelet minua siten mistä syytät minun kohtelevan sinua. Aloituksessa en missään kohtaa edes vihjannut, että naiset olisivat huonompia tai heitä saisi alistaa.Miten keskustelunavaus naisen ja miesten eroista tms. päätyy kysymyksiin terroristijärjestöistä ja näin pian? Tämä on juuri se mustavalkoinen näkökulma, mitä media ajaa.
Ap
Sinä ole
On fakta, että miehet on fyysisesti vahvempia.
Miksi on huono asia, että nainen ei kestä stressiä yhtä hyvin kuin mies? Se, että nainen on herkempi, on suuri etu ja välttämättömyys lapsia kasvattaessa. Molempia vanhempia ja heidän erilaisuuttaan tarvitaan.
On fakta, että nainen synnyttää. Miten se tekee naisesta huonomman?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot palvelee tietyssä määrin, naisella ja miehellä on omat roolit MUTTA kaikilla on oikeus valita se oma rooli tai vaikka vähän poiketa siitä massasta JA konservatiivisissa arvoissa piilee väkivallan/hyväksikäytön uhka(ihminen kun ei ole täydellinen.. tilaisuus voi tehdä varkaan).Siksi konservatiiviset arvot eivät sovi ihmisyyteen. Lähtökohtasestikkin vanhemman ja lapsen välinen suhde on jo valtasuhde ja nämä on ne eväät mitä lapsi saa omaan elämäänsä. Yksilöityminen on hyvä asia.
Jumala on ainoa, jolla on valta sanoa miten ihmisen tulisi elää. Ne jotka haluavat, kuulevat hänen sanansa.
Ongelma onkin siinä, ettei ihmiset halua kuulla jumalan sanaa. Ei ole koskaan halunneetkaan. Siksi perinteiset parisuhteet rapautuu.
Ei ne rapaudu heillä, jotka tot
Mutta tuo voi olla juuri pahojen ihmisten pyrkimys: saada lietsottua massat sellaiseen epätoivoon ja sekoomukseen että heitä voi heilutella mihin suuntaan tahansa. Asiaa auttaa jos nämä saadaan pidettyä mahdollisimman tietämättöminä siitä pelistä mitä heillä pelataan. Tai tehtyä heistä täysin välinpitämättömiä ainakin yhteisten asioiden suhteen. Ahneudesta, itsekkyydestä ja muusta minäminästä toki palkitaan senkin edestä, tai sitten johonkin laumasieluun liukenemisesta omaa vastuuta pakoon.
Tämä onnistuu sillä että kaikenlainen aikuisuuteen kuuluva kriittisyys, harkinta, valppaus valheille, yksilön oma vastuu ja muu korkeampi henkinen toiminta ja kyvykkyys saadaan juurittua pois ainakin enemmistöltä. Se riittää pitkälle. Niin on riittänyt aikaisemminkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Fakta on, että konservatiivit pitävät naisista parempaa huolta kuin liberaalit. Niille kaikki on sallittua, eikä mitään välitetä mistään.
Vierailija kirjoitti:
Fakta on, että konservatiivit pitävät naisista parempaa huolta kuin liberaalit. Niille kaikki on sallittua, eikä mitään välitetä mistään.
Pahimmat konservatiivit haluavat pakottaa naiset synnyttämään lapsia, joita he eivät halua. He haluavat naiset miesten alamaisiksi ja omaisuudeksi kotiin vailla omaa uraa ja rahaa, ilman mahdollisuutta lähteä huonosta esim väkivaltaisesta suhteesta. Nainen hoitakoon lapset ja tehköön kotityöt miehen puolesta. Tuo on se konservatiivien ääripää. Olisikin hyvä, jos tuon pakottamisen ja alistamisen sijaan puhuisivat vaikka vanhemmuuden tukemisesta ja arvostamisesta, perheen puhaltamisesta yhteen hiileen tasa-arvon hengessä ja sitä kautta perheestä tärkeänä arvona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiveista lähtee paljon ääntä, mutta heillä on lopulta suht vähän valtaa. Tilanne on hieman uhkaavampi USA:n kaltaisessa liittovaltiossa, missä paikallisesti voidaan säätää monia lakeja. Lisäksi de facto kaksipuoluejärjestelmä antaa konservatiivisille osavaltioille huomattavan edustuksen parlamenttiin. Sirpaleisemmassa puoluekentässä he olisivat hätää kärsimässä.
Yksilötasolla joutuu kuitenkin pahimmassa tapauksessa muuttamaan perähikiältä jommalle kummalle rannikolle sivistyksen pariin.
Ai sellaisen sivistyksen kuin pride? Älä viitsi naurattaa. Kukaan ei enää ota tuollaista "sivistystä" vakavasti, eivät nuo höynäytetyt narrit itsekään. Aika nyt vaan on tapettava jollakin ettei tärvitsisi nyhrätä koko ajan yksinään.
Lasten leikkikerhoja tämä nykyinen "sivistys". Aikuisetkin halutaan taannuttaa mielellään ihan vauvoiksi jotka ovat täy
Mistä lähtien liberaalius on tarkoittanut omakohtaista heilumista marsseilla milloin minkäkin puolesta? Liberaaliutta on sallia naapurille osallistuminen pride kulkueisiin nostamatta sitä älämölöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot palvelee tietyssä määrin, naisella ja miehellä on omat roolit MUTTA kaikilla on oikeus valita se oma rooli tai vaikka vähän poiketa siitä massasta JA konservatiivisissa arvoissa piilee väkivallan/hyväksikäytön uhka(ihminen kun ei ole täydellinen.. tilaisuus voi tehdä varkaan).Siksi konservatiiviset arvot eivät sovi ihmisyyteen. Lähtökohtasestikkin vanhemman ja lapsen välinen suhde on jo valtasuhde ja nämä on ne eväät mitä lapsi saa omaan elämäänsä. Yksilöityminen on hyvä asia.
Jumala on ainoa, jolla on valta sanoa miten ihmisen tulisi elää. Ne jotka haluavat, kuulevat hänen sanansa.
Ongelma onkin siinä, ettei ihmiset halua kuulla jumalan sanaa. Ei ole koskaan halunneetkaan. Siksi perinteiset parisuhteet rapautuu.
Ei ne rapaudu heillä, jotka tot
Silti yhdysvaltain kristityt ovat valmiita äänestämään pervopappaa, joka on jäänyt housut nilkoissa kiinni monen monta kertaa, eikä yritä sitä edes kiistää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on, että konservatiivit pitävät naisista parempaa huolta kuin liberaalit. Niille kaikki on sallittua, eikä mitään välitetä mistään.
Pahimmat konservatiivit haluavat pakottaa naiset synnyttämään lapsia, joita he eivät halua. He haluavat naiset miesten alamaisiksi ja omaisuudeksi kotiin vailla omaa uraa ja rahaa, ilman mahdollisuutta lähteä huonosta esim väkivaltaisesta suhteesta. Nainen hoitakoon lapset ja tehköön kotityöt miehen puolesta. Tuo on se konservatiivien ääripää. Olisikin hyvä, jos tuon pakottamisen ja alistamisen sijaan puhuisivat vaikka vanhemmuuden tukemisesta ja arvostamisesta, perheen puhaltamisesta yhteen hiileen tasa-arvon hengessä ja sitä kautta perheestä tärkeänä arvona.
Nyt puhut niistä vasemmiston ihannoimista "paremmista konservatiiveista" eli kehitysmaalaisista ja muslimeista. Et mistään persuista tjs.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsehän juuri kerrot ap, mikä se haitallisuus on. Typistää naiset ja miehet sterotyyppisiksi kuviksi kaikki yksilölliset erot unohtaen. Vai että nainen kestää esim stressiä huonommin? Ai jaha. Tällähän on alistettu naisia vuosisadat.
Kestää kuten Margaret Thatcher, Golda Meir, Sanna Marin, Li Andersson, Ursula van der Layen...
Kestää varmasti jos haluaa. Kestääkö yhtä hyvin kuin mies? Voiko yhtä hyvin kuin mies? Onko rakastava ja läsnäoleva äiti lapsilleen? Naisen huonompi stressinsietokyky ei ole mielipide..
Ap
Naiset ovat nykyään niin sekaisin että kuvittelevat olevansa miehiä vahvempia.
Alue: Aihe vapaa
Kukaan ei kiellä jumalaa, mutta muuten ollaan kuin rotat pellossa.