Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään
30.06.2024 |
Mikaelin mieli murhattiin
Kun Olli ja Mikael rakastuivat, he joutuivat järkyttävän piinan kohteiksi. Eräänä päivänä Mikael katosi. Etsinnät päättyivät lohduttomaan näkyyn.
Lähde: www.is.fi/kotimaa
En oikein tiedä mistä edes aloittaisin kirjoittamaan.. Tämä juttu Ilta-Sanomissa oli todella surullinen ja haluan heti alkuun todeta, että nämä eheytyshoidot, joissa Mikael kävi eivät kuulostaa hyvältä edes uskovan korviin..
Kommentoimatta juttua ja aihetta laajemmin otsikoon laittamani lause kiinnitti erityisesti huomion. Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään Voin puhua aiheesta naisena ja naisena oma kokemukseni on täysin päinvastainen. Ennen uskoontuloa koin olevani feministi. Koin, että pystyn samaan kuin miehet ja enempäänkin. Tähän vaikutti varmasti taustani, koska lapsuuden perheen rikkinäisyyden takia minulla ei ollut kokemusta tai edes teoreettista käsitystä turvallisesta miehestä, joka huolehtii perheestään. Uskoin tällöin myös pride-liikkeeseen, joskin sukupuolen korjaaminen alkoi vähitellen vaikuttaa kaikkea muuta kuin terveeltä ja normaalilta - kaikella kunnioituksella kaikkia ihmisiä kohtaan. Ei ole näiden ihmisten vika, että heille on annettu väärää tietoa ja minut tekee syvästi surulliseksi se, että heidän kehonsa silvotaan peruuttamattomasti.
Pointtini on kuitenkin se, että ihmisenä ja naisena koen vihdoin voivani hyvin ja tulevani nähdyksi sellaisena kuin todella olen. Tämä johtuu ainoastaan siitä, että sain vihdoin ymmärtää sen yksinkertaisen asian, että naiset ja miehet todella ovat erilaisia niin fysiologisesti kuin muutenkin. Arvostan sekä miehiä että naisia enemmän kuin koskaan ja näen sen päivänselvän tosiasian, että emme pärjäisi ilman toisiamme emmekä voi tehdä niitä asioita mitä toinen sukupuoli voi.
Tuntuu hurjalta, että media ajaa ainoastaan täysin päinvastaista agendaa - joskin ymmärrän tämän myös omasta taustastani johtuen. Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. Sille on syynsä miksi naiset ja miehet ovat erilaisia.. ja miksi me siitä johtuen olemme luonnostaan soveliaampia toisiin asioihin, jokainen omalla tavallaan.
Toivottavasti keskustelu pysyy asiallisena. En halua sohia ampiaispesään, mutta toivoisin, että olisin kuullut edes yhden naisen puhuvan aiheesta kun olin nuorempi.
Toivoisin myös, että sanomattakin olisi selvää, että mitä tahansa ihminen kokee olevansakaan, hän on aivan yhtä arvokas kuin kaikki muutkin.
N31
Kommentit (1233)
Minä huomasin 40-vuotiaana minulle herätyskristillisessä piirissä syötetyn valheen siitä, että nainen on arvokas vain, jos pääsee naimisiin ja tekee lapsia miehelleen alamaisena. Lapsiperhe-elämä on ollut elämäni suurin pettymys. Mies ja lapset ovat tuoneet elämääni vain huolta ja työtä, lisänä syyllisyyttä näistä ajatuksista, koska lapseni ovat täysin syyttömiä siihen, että heidät tein. Jos otan eron, he joutuvat kärsimään. Siispä puren hammasta ja lasken vuosia siihen, että he aikuistuvat. Onneksi ovat jo teinejä.
Hei, surullista lukea, ettei perheen perustamisesta ole seurannut yhtään iloa ja rakkautta. Työtä perhe kyllä tuo ja huolta, tuntuu, että lapsista on aina huoli vaikka kaikki hyvin juuri nyt olisikin.
Kummeksun kyllä paljon ja olen tosi pahoillani seurakuntasi/piiriesi käsityksestä siitä, että naisen arvo on sidoksissa vain siihen, että on jonkun vaimo ja äiti. Sellaisessa ilmapiirissä ja vaikutuksessa varmasti tulee kova paine perustaa perhe, vaikka oma sisin olisi ihan toista mieltä. Ihailen päätöstäsi laittaa lapsesi etusijalle, vaikka se varmasti vaatii paljon.
Toivon, ettei uskosi ole joutunut liian kovalle koetukselle, kun olet herännyt huomaamaan seurakuntasi opettaneen naiseudesta vain vaimouden ja äitiyden kautta. Uudessa Testamentissa etenkin Paavali kirjoittaa naimattomuuden hyödyistä. Harmi, ettei se tullut paremmin esiin silloin, kun teit päätöksiä elämäsi suunnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei mikään ihme että konservatiivisista arvoista tykkäät kun et ole kauhean tunneälykäs tai fiksu muutenkaan. Yleisesti matalasti koulutetut ovat konservatiiveja ja uskonnollisiakin mutta kyllä fiksummatkin voi heikkouksissaan sortua. Traumasi vaikuttaa sinuunkin yhä kun yrität etsiä itsellesi tarkoitusta, sitä varten ovat kapeat konservatiiviset näkemykset tehty kun ihmismieli ei kestä mitään muuta tapaa ajatella kuin lokeroida asioita ja ihmisiä. Löysit turvan tuosta atteesta mutta millä hinnalla? Kunhan oma perse on turvassa eikös niin? Mutta eihän se noin mene. Ammut itseäsi jalkaan ja jos luet hieman historiaa niin sieltähän jo löytyy vastaus millaiset olivat naisten oikeudet. Feminismin saapuessa sai naisetkin enemmän vapautta! Mikä samperi on asiassa niin vaikea tajuta?
Naisten vapaudet ja kunkin kyvykkyys käytellä vapauksiaan eivät kulje käsi kädessä. Ei miestenkään kohdalla. Biologiset lähtöruudut ovat selvät. Turvallisuuden haku voi vaikuttaa konservatiivisuuteen eli totuttuun, miksi se olisi sinultakaan pois? Nykyään ei ketään voi pakottaa oli niin tai näin.
Jenkeissä on jo viime vuodelta tapaus, jossa transfobinen mies tappoi biologisen naisen koska kuvitteli tämän olevan trans ulkonäkön perusteella. Homo- ja transfobia ja muut konservatiiviset suuntaukset satuttavat kaikkia, myös sinua. Hyväksyttävä naisen malli kaventuu, ja jos et enää siihen sovi niin joudut sinäkin tulilinjalle vaikka kuinka olisit konservatiivien puolella.
Ironisesti liberaalit synnytyslakkoilee itsensä ulos pelistä. Konservatiivit lisääntyy, maahan muuttaa lisää konservatiiveja. Johtava maailmanmahti saa suorastaan fasistisen johtajan. Ranska saanee myös oimeistopopulistisen hallituksen. Kiina, venäjä ja Intia eivät ole järin liberaaleja myöskään. Mitä tekee suominaiset? Vtuilee suomalaisille miehille ja nopeuttaa sisäistä oikeistopopulistista kehitystä. Ei todellakaan hyvältä näytä naisten ja sekauaalivähemmistöjen kannalta. Tämä on harmi, en haluaisi sen menevän näin, mutta kyllä liberaalit ovat tämän tällaiseksi kärjistäneet.
Ihan sama, mitkä tuulet puhaltaa. Naiset vittuilee aina miehille ja hoitaa itselleen parhaan lopputuleman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä huomasin 40-vuotiaana minulle herätyskristillisessä piirissä syötetyn valheen siitä, että nainen on arvokas vain, jos pääsee naimisiin ja tekee lapsia miehelleen alamaisena. Lapsiperhe-elämä on ollut elämäni suurin pettymys. Mies ja lapset ovat tuoneet elämääni vain huolta ja työtä, lisänä syyllisyyttä näistä ajatuksista, koska lapseni ovat täysin syyttömiä siihen, että heidät tein. Jos otan eron, he joutuvat kärsimään. Siispä puren hammasta ja lasken vuosia siihen, että he aikuistuvat. Onneksi ovat jo teinejä.
Hei, surullista lukea, ettei perheen perustamisesta ole seurannut yhtään iloa ja rakkautta. Työtä perhe kyllä tuo ja huolta, tuntuu, että lapsista on aina huoli vaikka kaikki hyvin juuri nyt olisikin.
Kummeksun kyllä paljon ja olen tosi pahoillani seurakuntasi/piiriesi käsityksestä siitä, että naisen arvo on sidoksissa vain siihen, että on jonkun vaimo ja äiti. Sellaisessa ilm
En tiedä onko naiset saaneet lukea Raamattua kun ovat antaneet miesten määritellä aikakautensa ihanteiden mukaisesti, naisen osan. Samaa tapahtuu nytkin, transsut määrittelee naisen uusiksi. Löytyykö sitä selkärankaa mitä merkitsee olla nainen ihan ihmisenä itsenään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot ei ole huono asia naisille.
Ovat erittäin huono asia naisille.
Nyt kun ollaan niin liberaaleja niin kuitenkin naisten mt-ongelmat ovat huipussaan? Voitko kertoa miksi?
On pridea, irtosuhteita, ei tarvitse olla parisuhteessa eikä tehdä lapsia. Luulisi, että kaikki olisi hienosti.
Ensinnäkin teet virheen jo tuossa, että niputat kaikki naiset irtosuhteiden harrastajiksi. Ja toiseksi, elämä on kovaa. Aina. Erityisesti jos olet nainen, koska tämä on kuitenkin edelleen miesten hallitsema maailma. Miehet on kaikki olemassaolevat pelisäännöt alunperin luoneet ja naisten pitää sopeutua niihin ja yrittää muuttaa niitä.
Mt-ongelmia on ollut aina, mutta niitä on väheksytty, varsinkin naist
Nyt on helpointa elää naisena Suomessa kautta aikojen. Tyytymättömyys kuitenkin koko ajan lisääntyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä on jo viime vuodelta tapaus, jossa transfobinen mies tappoi biologisen naisen koska kuvitteli tämän olevan trans ulkonäkön perusteella. Homo- ja transfobia ja muut konservatiiviset suuntaukset satuttavat kaikkia, myös sinua. Hyväksyttävä naisen malli kaventuu, ja jos et enää siihen sovi niin joudut sinäkin tulilinjalle vaikka kuinka olisit konservatiivien puolella.
Et kai tosissaan väitä että transfobia tuollaisena olisi mikään konservatiivien kansanliike. Yksittäinen mt-ongelma kuten muutkin vastaavat. On siellä naisten sarjamurhaajiakin ja fobia taitaa olla isompi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä huomasin 40-vuotiaana minulle herätyskristillisessä piirissä syötetyn valheen siitä, että nainen on arvokas vain, jos pääsee naimisiin ja tekee lapsia miehelleen alamaisena. Lapsiperhe-elämä on ollut elämäni suurin pettymys. Mies ja lapset ovat tuoneet elämääni vain huolta ja työtä, lisänä syyllisyyttä näistä ajatuksista, koska lapseni ovat täysin syyttömiä siihen, että heidät tein. Jos otan eron, he joutuvat kärsimään. Siispä puren hammasta ja lasken vuosia siihen, että he aikuistuvat. Onneksi ovat jo teinejä.
Hei, surullista lukea, ettei perheen perustamisesta ole seurannut yhtään iloa ja rakkautta. Työtä perhe kyllä tuo ja huolta, tuntuu, että lapsista on aina huoli vaikka kaikki hyvin juuri nyt olisikin.
Kummeksun kyllä paljon ja olen tosi pahoillani seurakuntasi/piiriesi käsityksestä siitä, että naisen arvo on sidoksissa vain sii
Jokainen voi kuvitella olevansa nainen. Oikeasti olet tai et ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot ei ole huono asia naisille.
Ovat erittäin huono asia naisille.
Miten se on naisille huono asia, että vastustetaan esim. sharialakia?
Konservatiiveilla on Semmonen jännä uskomus, että heidän harjoittama naisten alistaminen on jotenkin parempaa alistamista.
Konservatiivit eivät alista naisia. Mies ja nainen täydentävät toisiaan. Nainen on miehen tuki ja apu. Mies on tarvittaessa valmis uhraamaan henkensä naisten ja lasten vuoksi.
Juu ja muslimimaissa naisen asemaa perustellaan myöskin naisten suojelemisella, naisten roolilla uskonnossa ja naisten ns. heikkoudella. Mikä ero loppujen lopuksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa äärimmilleen vietynä on pelottavaa - niin konservatiivisuus kuin feminismi ja wokeilukin.
Tää on totta. Ja konservatiivisuudessa ei sinänsä olekaan mitään pahaa, jos se tehdään oikein. Esimerkiksi varsinkaan kristinuskossa ja ei kyllä muslimeillakaan uskontoon kuulu se, että naiset poljetaan ihan orjan asemaan ja miehet saa tehdä mitä lystää, tai olla tekemättä yhtään mitään. Mutta kun se menee liian usein lopulta siihen ja siksi se ei toimi. Miehet itse pilaa ihan toimivan konseptin.
Naisilla on uskonnoissa oma TÄRKEÄ roolinsa, ihan kuten miehelläkin ja se olisi ihan toimiva paketti, jos sitä noudatettaisiin.
Moni nainen ihan mielellään eläisi konservatiivisesti, mutta on jo omassa suvussaan saanut siitä traumat. Näin se on omassakin tapauksessani kristityssä perheessä ja -suvussa kasvaneena.
Al
Mulla ihan sama kokemus, vaikkei oltu kuin ihan vain tapakristitty perhe, kuten suurin osa oli siihen aikaan, siis 80-luvulla. Mutta mullakin mummit oli perinteisiä pullantuoksuisia naisia, jotka hoitivat kodin ja perheen ja koska Suomessa asutaan, kyllä kävivät ihan palkkatöissäkin. Toinen oli ollut töissä leipomossa, toinen sihteerinä.
Molempia ukit sätti aikaansaamattomuudesta ja erityisesti jäi mieleen toisen pappani sanat, että: "ei tuokaan lehmä ole koskaan saanut aikaiseksi muuta kuin pentuja maailmaan."
Olin jotain 8v silloin ja ihan järkyttynyt. Eikä se sättiminen jäänyt siihen, mutta tämä oli ainoa mikä jäi oikein erityisesti pienen tytön mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä huomasin 40-vuotiaana minulle herätyskristillisessä piirissä syötetyn valheen siitä, että nainen on arvokas vain, jos pääsee naimisiin ja tekee lapsia miehelleen alamaisena. Lapsiperhe-elämä on ollut elämäni suurin pettymys. Mies ja lapset ovat tuoneet elämääni vain huolta ja työtä, lisänä syyllisyyttä näistä ajatuksista, koska lapseni ovat täysin syyttömiä siihen, että heidät tein. Jos otan eron, he joutuvat kärsimään. Siispä puren hammasta ja lasken vuosia siihen, että he aikuistuvat. Onneksi ovat jo teinejä.
Hei, surullista lukea, ettei perheen perustamisesta ole seurannut yhtään iloa ja rakkautta. Työtä perhe kyllä tuo ja huolta, tuntuu, että lapsista on aina huoli vaikka kaikki hyvin juuri nyt olisikin.
Kummeksun kyllä paljon ja olen tosi pahoillani seurakuntasi/piiriesi käsitykses
Pippelin leikkaamisella ei muutu naiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Jos sinä koet olevasi jotenkin heikko ja kaipaat jotain " miehistä turvaa", niin siitä vain. Mutta puhu vain omasta puolestasi, kiitos.
Sinäkö menet sotimaan kun alkaa rytisemään? Nimittäin minä en ole lgbt-porukan ja maműttajien puolesta menossa yhtään mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leikkaa pippeli pois ja kuvittele olevasi nainen 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😀
Jos ei kelpaa, niin naiset voi aina muuttaa Pakistaniin tai Afghanistaniin. :) :) :)
Jännä kuinka Japanissa naiset ovat iloisia vaikka Japani on äärioikeistolainen.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei kelpaa, niin naiset voi aina muuttaa Pakistaniin tai Afghanistaniin. :) :) :)
Jännä kuinka Japanissa naiset ovat iloisia vaikka Japani on äärioikeistolainen.
Hear, hear!
Hankalin taitaa olla mieheksi itseään ajatteleva nainen. Lopputulema on 165-senttinen, jolta on leikattu rinnat pois ja luulee menevänsä miehestä,
Vierailija kirjoitti:
Jos ei kelpaa, niin naiset voi aina muuttaa Pakistaniin tai Afghanistaniin. :) :) :)
Jännä kuinka Japanissa naiset ovat iloisia vaikka Japani on äärioikeistolainen.
Suomalaiset naiset ei ikinä myönnä, että japanilaiset naiset ovat onnellisia. Jos myöntävät, niin valehtelevat sen johtuvan japanilaisten naisten sinkkuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei kelpaa, niin naiset voi aina muuttaa Pakistaniin tai Afghanistaniin. :) :) :)
Jännä kuinka Japanissa naiset ovat iloisia vaikka Japani on äärioikeistolainen.
Hear, hear!
Ei tekstiä kuule. Siis see, see! Miistä sen iloisuuden näkee?
Alue: Aihe vapaa
Niin? Faktaa on myös se, että Suomessa ja ihan kaikkialla normaalin kansan elämäntyyli on kaikkea muuta kuin varakkaiden yläluokkaisten elämää. Ihmisten kuuluu kasvattaa ruokansa ihan itse eikä kärrätä Prismasta tai mennä ravintolaan. Naisen osa on osallistua maatalon töihin eikä vain maata sängyllä.