Lue keskustelun säännöt.
Lapsiasianvaltuutettu ihmettelee lapsettomia häitä
20.06.2024 |
Kerrankin joku aloitti aiheellisen, asiallisen keskustelun aiheesta. Olen ihmetellyt tapaa jo pitkään.
Kommentit (268)
Vierailija kirjoitti:
No en minä halua lapsia häihini ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että ne ovat aikuisten juhlat, joissa juodaan alkoholia ja puhutaan mm. seksistä. Tarjoiluissa on mm. konjakkikostuketta, graavilohta, punssia jne., jotka eivät ole lapsille sopivia. Kirkossa en halua kuuluvan mitään muuta kuin urkumusiikin, papin puheen ja meidän valat ja tahdot - ei itkua, känkkäränkkäilyä, kiljumista ja juoksevien jalkojen töminää.
Taidat nyt sotkea häät polttareihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuulostaa vähän oudolta miksi häissä puhuttaisi seksistä, mutta hääjuhlia on monenlaisia. "
Seksi on vähän niinkuin se häiden tarkoitus? Olisi outoa, jos se ei mitenkään tulisi puheeksi.
Yhteisen elämän jakaminen, johon kuuluu seksi mutta paljon myös muutakin.
Ne muut jutut voi hoitaa ilman papin aamenta. Seksiin tarvitaan lupa.
Häh? Mikä lupa?
Herran Lupa. Tiesithän, että seksi ennen avioliittoa on synti?
Jaa, jaa, vai silleensä. Jokainen tavallaan.
Outo ulostulo, yksityisten ihmisten järjestämät tilaisuudet ja kutsuvieraat eivät millään tavalla kuulu lapsianvaltuutetun työnkuvaan.
Häät eivät myöskään nykyaikana ole enää mikään "suvun juhla" kuten joku täällä kommentoi. Kyseessä on hääparin juhla ja he yksin valitsevat ketä haluavat kutsua. Kutsuttu päättää ainoastaan osallistumisestaan.
Jos lapset eivät ole tervetulleita juhliin, niin halutessaan toinen vanhemmista voi osallistua. Toinen vanhempi jää lasten kanssa kotiin. Toinen vaihtoehto on jättää juhlat kokonaan väliin.
On turha länkyttää, että "Pyytäkää isoäiti hoitamaan lapsia" tai "Viekää lapsenne mummolaan hoitoon". Kaikki isoäidit ja isoisät eivät ole lainkaan suuntautuneita lastenhoitoon tai he eivät tule toimeen lapsen vanhempien kanssa. Miniä-anoppiriidat ovat myös hyvin tavallisia. Miniä ei siis halua kamalaa anoppiaan lastenhoitajaksi.
Kaikki vanhemmat eivät halua viedä lapsiaan mummoloihin hoitoon. Ja osalla ei ole mummoloita, jossa lapsella olisi turvallista olla hoidossa. Nykyaikana ensisynnyttäjät ovat keskimäärin noin 30-vuotiaita. Pienellä vauvalla voi olla 70-vuotiaat tai jopa iäkkäämmät isovanhemmat. Iäkkäät ja raihnaiset - 70-80-vuotiaat - isovanhemmat eivät jaksa ja pysty hoitamaan pieniä ja ehtiväisiä lapsia. Isovanhemmat voivat asua myös hoitokodissa tai vanhainkodissa tai he ovat jo kuolleet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pieniä lapsia pitäisi tuoda mukaan? Eivät he kuitenkaan, iästä riippuen, mitään muista tai kirkossa istumisesta nauti. Eikä ole hääparin vastuulla järjestää ohjelmaa lapsille, se on kuitenkin tämän hääparin juhla.
Tykkäsin lapsena kirkkotilaisuuksista, eli todellakin nauttii. Siellä on monesti paljon kiinnostavaa katseltavaa myös. Ei lapsille erikseen järjestetä mitään ohjelmaa, vaan lapset kulkevat siinä mukana.
Kaikki lapset nauttivat siis? Jokainen?
Eivät nauti? Kukaan ei nauti? Ei lapset nauti myöskään koulussa istumisesta aina mutta niin vaan sinne pakotetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun olin itse lapsi, muistan kuinka mukavan isoja ja yhteisöllisiä häitä oli joihin sain osallistua, mutta me lapset osattiin käyttäytyä ja saatiin ulkona jutella ja puuhastella. Me ei huudettu ja riekuttu huomion keskipisteenä. Nykyisinkin vastaavat olisivat kivoja, mutta on se vähän kurjaa kun kaikkien hermoja alkaa raastamaan kun joidenkin vieraiden vauva huutaa ja yksi lapsi juoksee ja huutaa ja riehuu menemään. Tässä on kyse kasvatuksesta ja vanhemmuudesta, ei ole lasten syy vaan heidän vanhempien miksi juuri heitä ei ehkä jonnekin haluta. Vanhemmilta puuttuu tilannetaju, ja he eivät mene esim. ulos rauhoittelemaan lasta jotta eivät häiritsisi kaikkia tuntikaudet. Monia ei ehkä juurikin juhlissa huvita kuunnella parkuvaa lasta tuntitolkulla ja muita jotka juoksevat ja mellastavat vapaasti. Jos lapset osaisivat käyttäytyä ja vauvat voisi rauhoitella toisaalla, varmasti olisivat enemmän toivottuja koko perheet.
Suomessa ei vain osata käyttäytyä kovin sivistyneesti, jotkut ns. junttimaiset vanhemmat antaa lasten mellastaa kirkoissa, konserteissa ja vastaavissa esityksissä ja siten pilaavat tunnelmaa ja kokemusta muilta. Eivät ymmärrä poistua häiritsemästä, vaan mieluummin latistavat kaikkien tunnelmat. Se jos mikä on huonoa käytöstä ja vain vanhempien syytä, ei lasten. Kyllä tällaiset sivistymättömät vanhemmat osaavat joka tilaisuuteen joskus eksyä paikalle ja sivistyneemmät eivät kehtaa heitä osoittaa aina poistumaan. Suotakoon hääpareille ja muidenkin juhlien järjestäjille se oikeus, juntteja moukkia ei tarvitse itselle tärkeissä juhlissa jaksaa ja usein se on juuri vanhempien toiminta, ei edes ne lapset.
Ihan sama miten toimitaan ulkomailla, -50 luvulla, jonkun lapsuudessa tai vaikka naapurissa, mutta kaikki ei kertakaikkiaan vaan pidä lapsista.
Mieluummin jäätte sitten koko perhe kotiin, kun että toisitte ne tenavat mukaan juhliin minne heitä ei ole kutsuttu. Se on ihan ok. Kutsusta kieltäytyminen on pelkästään helpotus kaikille. Eli sori, yhtään ei itketä kun kuvittelette näpäyttävänne sillä, että ette tule sitten ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eteläisessä Euroopassakin on tavat muuttuneet mutta toki useisiin kulttuureihin kuuluu siellä perhekeskeisyys sekä äänenvoimakkuus on usein sellaista, ettei isoissa juhlissa lapset häiritse. Mutta aika monissa maissa vanhemmat eivät myöskään anna lasten häiritä miten sattuu muita, vaan osaavat ne viedä tarpeen tullen rauhoittumaan muualle jos ei paikan päällä onnistu. Aika harvoja varmaan joku kauniisti käyttäytyvä lapsi häiritsee, vaan ne vanhemmat jotka antaa lasten te r ro ri soida kaikkia ties kuinka kauan ja eivät tee yhtään mitään asialle. Sellaisia ei jaksa kukaan, saati juhlissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän siinä nyt mistään ryyppäämisestä ole aina kyse. Jotkut eivät vaan halua lapsia häihinsä eikä siinä ole mitään ihmeellistä.
Niin koska pitää saada ryypätä ja kertoa kaksimielisiä juttuja koko illan. Voin lyödä vaikka vetoa, ettei yksiäkään häitä ole pidetty, joissa olisi lapsikielto ja alkoholittomuus samassa paketissa.
Siis mitä ihmettä selität. Tiedän kahdet häät, omani ja ystäväni, jotka olivat alkoholittomat sekä lapsettomat. Ihanat, onnistuneet ja ensinnäkin omanlaiset tilaisuudet ilman häiriötekijöitä. Keskiössä hyvä seura, yhdessäolo ja mahtava ruoka. Se että et itse tiedä tai ole kuullut tästä, ei tarkoita ettei näitä tilaisuuksia olisi..
Jotenkin äärimmäisen surullista, että "hyvä seura, yhdessäolo ja mahtava ruoka" ei voisi sisältää lapsien läsnäoloa.
Voi kun Suomi pääsisi joskus vaikean historiansa traumoista ja muuttuisi ilmapiiriltään lämpimämmäksi maaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän siinä nyt mistään ryyppäämisestä ole aina kyse. Jotkut eivät vaan halua lapsia häihinsä eikä siinä ole mitään ihmeellistä.
Niin koska pitää saada ryypätä ja kertoa kaksimielisiä juttuja koko illan. Voin lyödä vaikka vetoa, ettei yksiäkään häitä ole pidetty, joissa olisi lapsikielto ja alkoholittomuus samassa paketissa.
Siis mitä ihmettä selität. Tiedän kahdet häät, omani ja ystäväni, jotka olivat alkoholittomat sekä lapsettomat. Ihanat, onnistuneet ja ensinnäkin omanlaiset tilaisuudet ilman häiriötekijöitä. Keskiössä hyvä seura, yhdessäolo ja mahtava ruoka. Se että et itse tiedä tai ole kuullut tästä, ei tarkoita ettei näitä tilaisuuksia olisi..
Jotenkin äärimmäisen surullista,
Niin, luuletko että ketään vieraita tai ihmisiä häiritsisi lapsen läsnäolo jos tämä osaa käyttäytyä kauniisti? Ja jos ei osaa, vanhemmat korrektisti hoitaisivat tilanteen häiritsemättä muita vieraita ja tilaisuutta? Tuskin kovin monia, eiköhän näissä ole kokemus taustalla ja sitä ei haluta enää uusittavan.
Itse taas rakastan lapsettomia häitä. Meno paljon prempi plus lasten ei tarvitse katsella kännisiä tylsiä aikuisia. Win-win-tilanne. Sama homma etelänmatkoissa. Varaamme aina lapsettomia hotelleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän siinä nyt mistään ryyppäämisestä ole aina kyse. Jotkut eivät vaan halua lapsia häihinsä eikä siinä ole mitään ihmeellistä.
Niin koska pitää saada ryypätä ja kertoa kaksimielisiä juttuja koko illan. Voin lyödä vaikka vetoa, ettei yksiäkään häitä ole pidetty, joissa olisi lapsikielto ja alkoholittomuus samassa paketissa.
Siis mitä ihmettä selität. Tiedän kahdet häät, omani ja ystäväni, jotka olivat alkoholittomat sekä lapsettomat. Ihanat, onnistuneet ja ensinnäkin omanlaiset tilaisuudet ilman häiriötekijöitä. Keskiössä hyvä seura, yhdessäolo ja mahtava ruoka. Se että et itse tiedä tai ole kuullut tästä, ei tarkoita ettei näitä tilaisuuksia olisi..
Miksi kutsua sellaiset ihmiset häihin, joiden suhteen tietää että eivät osaa kasvattaa lapsiaan?
Olin tässä juuri lakkiaisissa, missä joku vauva alkoi huutamaan kuin syötävä. Rääkyi ja rääkyi, ja oletettu äiti hyssytteli, muttei lähtenyt auditoriosta mihinkään. Ei siitä tullut mitään kun kuuli vain ääää- huutoa. Tämän takia en halua vauvoja tai lapsia häihini. Jos ei osata lähteä paikalta kun kääryle huutaa, ei ole tervetullut juhliini.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olin tässä juuri lakkiaisissa, missä joku vauva alkoi huutamaan kuin syötävä. Rääkyi ja rääkyi, ja oletettu äiti hyssytteli, muttei lähtenyt auditoriosta mihinkään. Ei siitä tullut mitään kun kuuli vain ääää- huutoa. Tämän takia en halua vauvoja tai lapsia häihini. Jos ei osata lähteä paikalta kun kääryle huutaa, ei ole tervetullut juhliini.
No edelleen, älä kutsu niitä vanhempia jotka eivät osaa toimia lastensa kanssa järkevästi. Syyhän tuossakin on aikuisen, ei lapsen.
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama, miellän heti roskatapahtumaksi jos tuommoiseen kutsu tulee, ilmoitan vain ettemme osallistu. Enemmän minua ottaa päähän se vinkuna joka sitten alkaa: miksette tule, tulkaa nyt, ottakaa lapsille hoitaja ja lopuksi; kai te kuitenkin laitatte rahaa häämatkatililemme. Ei emme laita, ei juhlia, ei lahjoja. Kaikki ovat tyytyväisiä, etenkin me, joita ei moukkien ankeat ryypoyjuhlat tai pienellä budjetilla tehdyt jokaisesta perheestä mahtuvan yksi, että saadaan paljon rahaa lahjaksi tyyppiset kerjuutapahtumat kiinnosta.
Vaikutat aikamoisen ankealta ihmiseltä jollet ymmärrä muita syitä lapsettomiin juhliin kuin ryyppäämisen. Teillä varmaan on aika rankkoja ryyppybileitä sitten.
Meillä oli lapsettomat häät. Vuokrasimme yksityisen illallislaivan ja kokin palkkasimme ulkomailta suosikkiravintolastamme mukaan, muu keittiöhenkilökunta tuli Suomesta. 9 ruokalajin listan suunnittelu olisi ollut todella hankalaa jos olisi pitänyt lapsetkin huomioida, ja todennäköisesti olisimme joutuneet tinkimään omista toiveistamme aika paljon, ehkä jopa palkkaamaan toisen kokin lasten menua varten. Rahaa per vieras kului noin 1500€ ja mitään kummempia ryypiskelyjä ei ollut, malja kuplivaa kohotettiin ja vuosikertaviinit ruoan kanssa.
Lahjoja emme halunneet, tosin pari vierasta oli istuttanut puut meidän liittomme kunniaksi joka oli todella kaunis ele.
Samalla tavalla SETA-NAMBLA ihmettelee lapsettomia häitä.
Ihan kuin rakkaus olisi jotenkin ikävuosista kiinni!
Lasten seksuaalioikeudet on taattava, ja avioon on päästettävä kaikki iästä ja pituudesta huolimatta! Sheesh!
t. Puna-Viher-Vastustajat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin tässä juuri lakkiaisissa, missä joku vauva alkoi huutamaan kuin syötävä. Rääkyi ja rääkyi, ja oletettu äiti hyssytteli, muttei lähtenyt auditoriosta mihinkään. Ei siitä tullut mitään kun kuuli vain ääää- huutoa. Tämän takia en halua vauvoja tai lapsia häihini. Jos ei osata lähteä paikalta kun kääryle huutaa, ei ole tervetullut juhliini.
No edelleen, älä kutsu niitä vanhempia jotka eivät osaa toimia lastensa kanssa järkevästi. Syyhän tuossakin on aikuisen, ei lapsen.
Ei ollut minun kutsusta kyse. Tämä oli kampuksella, missä oli lakitettavien perheitä.
Vierailija kirjoitti:
Olen kiitollinen kun nykyään järkätään lapsettomia häitä, en ole osallistunut yksiinkään, enkä lainannut meidän museoautoamme enkä lähettänyt rahaa.. Pitäkää häät ihan miten haluatte kun ette vaivaa meitä kutsuillanne ja kustantakaa juhlanne ja häämatkan itse. Kun me pidimme häät, emme kerjänneet vierailta rahaa juhlien kustantamiseksi. Häissämme oli n. 250 vierasta, halusimme isot maalaishäät ja kustansimme ne itse, emme kerjänneet vierailta rahaa. Kuukauden häämatkan maksoimme myös itse. Tehkääpä perässä. Kiitos!
En ole koskaan ollut häissä joissa olisi rahaa kerjätty. Kyllä se häiden järjestäminen on aina ollut hintavampaa kuin mitä lahjoihin ihmiset laittavat, ja lahjahan ei edes ole pakollinen. Tilinumero kutsun perässä on nykykäytäntö ja sinne voi halukkaat laittaa itselleen sopivan summan.
Eihän moni edes tulisi häihin jos joutuisivat maksamaan satasia jotta heidän aiheuttamat kulut tulisi korvattua, outo ajatuksenakin.
Häät järjestetään koska halutaan juhlia avioliittoa niihin kutsuttujen ihmisten kanssa. Ja lahja annetaan koska se halutaan antaa. Mikään näistä ei ole pakollista: häihin kutsuminen/häihin osallistuminen/lahjan antaminen.
Suomessa ei osata häitä juhlia ilman muistinmenetyskännejä. Monissa juhlissa ollut, joista ei porukka halua puhua enää mitään ikinä niiden jälkeen, koska on oltu niin tolkuttomassa kunnossa.
Ei lapset oikein jaksa sitä aikuisten pitkän kaavan mukaan syömistä ja juttelua vaan mieluummin lähtevät kiertelemään juhlapaikkaa ja jos heitä varten ei ole mitään alkaa äkkiä se vanhemmille valittaminen kun on tylsää ja ymmärtäähän sen. Jos lapsia häissä niin ainakin mun mielestä ihan hyvä ottaa ne huomioon ja järjestää jotain tekemistä ja syötävää.