Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Toimeentulotuki ja käytettävissä olevat varat, apua!
18.06.2024 |
Olen ihan järkyttynyt Kelan päätöksestä. Aluksi tiedoksi, että olen osatyökykyinen vaikeasti työllistyvä työtön, enkä tahallani työtön.
Sain toimeentulotukea maalis-, huhti- ja toukokuina. Kesäkuun alussa tein toimeentulotukihakemuksen kesä- ja heinäkuille. Kesäkuun alussa tililläni oli 400 euroa rahaa. Ilmoitin hakemuksessa, että kesäkuussa minulta menee 200 euroa opintolainan korkoa. Tätä varten varauduin kuukauteen niin, etten voinut antaa tilin olla nollilla kesäkuun alussa.
Päätöksessä KOKO tilillä oleva vara 400 euroa on laskettu minulle YLIMÄÄRÄISEKSI tuloksi (talletukseksi), ja tällä syyllä koko toimeentulotuki kesäkuulle on evätty. Mitään mainintaa päätöksessä ei ole ilmoittamistani opintolainan koroista ja niiden vaikutusesta kesäkuun kokonaistilanteeseeni, ei siis edes mitään "kieltävää" mainintaa. Opintolainaa on myös pakko maksaa kuukausittain, sitä on vielä muutamia tuhansia maksettavina.
Tarkoittaako tämä sitä, että toimeentulotuen "jatkumossa" olevana henkilönä, mitään varautumista ylimääräisiin menoihin ei voi tehdä, jotta tällaista varautumista ei lasketa hakijalle "ylimääräiseksi tuloksi". Ikinä ennen ei ole toimittu näin.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulukaan velat yhteiskunnan maksettaviksi, enkä niitä pyytänytkään toimeentulotuesta maksettaviksi. Se ei ollutkaan aloitukseni pointti.
-ap
Eli pointti oli, että vaikka tuenhakijalla olisi tilillä rahaa, niin hänelle pitää maksaa tukia, koska hän haluaa?
Ei vaan tulot katsotaan kuukausi kerrallaan mutta kaikki maksut ei tule tasaisesti joka kuukausi. Esim. sähkölasku joten tulot ja menot eivät mene samassa suhteessa kuin Kela mielestä. Parasta on saada kaikki maksut aina joka kuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä, hyvä huomio, valituksia pitää saada menemään oikeusasiamiehelle saakka, jos päätöksien oikeellisuuteen ei voi enää Suomessa luottaa.
Minullakin on ollut kahdessa viimeisessä toimeentulotukipäätöksessä päivänselvät virheet minun häviökseni, mutta ne ovat olleet aivan selkeitä ja menneet puhelimitse korjatuiksi.
En kai voi niistä tehdä oikeusasiamiehelle valitusta (vai voinko?), koska menivät puhelimitse korjatuiksi. Mutta ainakin jos on joutunut oikaisuvaatimusten kautta korjaamaan päätöksiä, tai ei ole silloinkaan saanut oikeaa päätöstä?
Tässä jotain juttua vuodelta 2021:
"Oikeusasiamies joutuu jatkuvasti huomauttamaan Kelaa lainvastaisesta toiminnasta: Ei enää yksittäistä huolimattomuutta
Jatkossa, kun kaupat taatusti tulevat asteittain luopumaan käteisen vastaanottamisesta, tulee toimeentulotukea saavien elämä vaikeutumaan entisestään. Oliko se Verkkokauppa.com, joka ei enää hyväksy yli 200 euroa käteisenä...? Mites sitten ostat pyykkikoneen, kun et voi maksaa käteisellä ja tilillä ei saa olla säästöjä?! Pakko ilmeisesti ostaa käytettynä joltain.
Kelan kanssa pitää osata hoitaa asiat niin että tilillä ei ole kuin minimi.
Esim. asumistuki suoraan vuokranantajalle. Kaikki laskut maksuun kuukauden puolivälissä jotta tuet ehtii tulla. Osa maksuista kannattaa maksaa joka kuukausi ja loput 3 kuukauden välein.
Kelan kanssa pelataan toimeentulopeliä kaikki pitää suunnitella etukäteen. Esim. vaihtaa käteistä lahjakortteihin kun tarvitsee ostaa uuden pesukoneen.
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa, kun kaupat taatusti tulevat asteittain luopumaan käteisen vastaanottamisesta, tulee toimeentulotukea saavien elämä vaikeutumaan entisestään. Oliko se Verkkokauppa.com, joka ei enää hyväksy yli 200 euroa käteisenä...? Mites sitten ostat pyykkikoneen, kun et voi maksaa käteisellä ja tilillä ei saa olla säästöjä?! Pakko ilmeisesti ostaa käytettynä joltain.
Mites yksityislääkärillä käynnit hoidetaan? Silmälääkärikäynti, jolla tehtiin vain tavalliset tutkimukset maksoi 190 € ja gynekologi ultran kanssa 340 €... Kävin Terveystalossa ja siellä ei voi maksaa käteisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehkää oikeusasiamiehelle kanteluita.
Valittakaa myös sähköpostitse Kelan päätöstoiminnan epäluotettavuudesta Vasemmiston ja SDP:n kansanedustajille, että ajaisivat köyhien ja sairaiden tuensaajien tilannetta tässä asiassa. Ilmaiskaa, että virheellisiä ja viivästyneitä päätöksiä on alkanut tulemaan tästä keväästä lähtien, jos näin teille on tapahtunut.
En ymmärrä miksi alapeukuttaa tuota, että jos Kela tekee virheellisiä tai viivästyneitä päätöksiä, kehotetaan tekemään oikeusasiamiehelle ja kansanedustajille valituksia. Suomessa eletään kuitenkin oikeusvaltiossa ja Kelankin pitää lakia ja ohjeistuksia noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä kaipaan niitä aikoja, jolloin oli itsestään selvää, että jokainen vastaa omasta toimeentulostaan. Sosiaalihuollossa asioimista pidettiin häpeällisenä.
Nykyisin kaikki miettivät , että millä konstilla ja vilunkipelillä saisi kupatuksi mahdollisimman paljon yhteiskunnan varoja.
Jossakin se raja tulee vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Minä kaipaan niitä aikoja, jolloin oli itsestään selvää, että jokainen vastaa omasta toimeentulostaan. Sosiaalihuollossa asioimista pidettiin häpeällisenä.
Nykyisin kaikki miettivät , että millä konstilla ja vilunkipelillä saisi kupatuksi mahdollisimman paljon yhteiskunnan varoja.
Jossakin se raja tulee vastaan.
Eli kuolisit nälkään kun kiertelisit muiden ovien takana kerjäämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KHO: 2021:129 päätöksessä TTT-asiakkaallakin on oikeus kohtuulliseen likviditeettiin ja tilivaroihin, ja tuossa ennakkotapauksessa kohtuullisen ylittävien varojen raja oli tonni.
Eli Kelan pitäisi sallia noin kuukauden käyttömenoja vastaava saldo.
Ja tämän pitäisi olla jo ihan vakiintunut käytäntö.
Ilmeisesti käsky on käynyt ylhäältä, että kaikki myönnetään vain valituksen kautta.
Ongelma on edelleen tämä Kelan suuri kohtuulisuusharkintavalta, ja se kohtuullisuus tuntuu olevan käsittelijästä kiinni.
Kiitos tästä korkeimman hallinto-oikeuden päätöksestä!
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritin joskus samassa tilanteessa nostaa rahat ennakkoon käteisenä, ja menin sitten laskun ja käteisen kanssa pankkiin , mutta eivät onnistuneet sitä laskua käteisellä maksamaan , vaan vaativat laittamaan takaisin tilille , että onnistuu maksu . En voinut tallettaa kuitenkaan rahoja takaisin tililleni koska se olisi laskettu tuloksi .
Yksi vaihtoehto olisi maksaa lasku etukäteen , mutta se estää seuraavan kuun toimeentulotuen , koska menoja kelan mukaan sitten siinä kuussa vähemmän .
Vierailija kirjoitti:
Minä kaipaan niitä aikoja, jolloin oli itsestään selvää, että jokainen vastaa omasta toimeentulostaan. Sosiaalihuollossa asioimista pidettiin häpeällisenä.
Nykyisin kaikki miettivät , että millä konstilla ja vilunkipelillä saisi kupatuksi mahdollisimman paljon yhteiskunnan varoja.
Jossakin se raja tulee vastaan.
Juu. Äitikin puhuu miten helppoa silloin nuorena oli mennä töihin. Käveltiin vaan ovesta sisään, kysyttiin tarvitaanko apua ja seuraavana päivänä oli työpaikka.
Nykyisin tarvitsee siivoojallekin ajokortin, hygieniapassin, koulutuksen ja kokemusta ja pelkkä haastatteluprosessi on ihan oma prosessinsa videohaastatteluineen. Pitää olla motivoitunut, pirteä ja sosiaalinen sekä omata paineensietokykyä.
Joku subwayn sämpylän pyörittäjäkin on "sandwitch artist", jolta vaaditaan vaikka mitä "timanttista tiimityötä" ja oikeaa asennetta. Luin Postin ilmoitusta, jossa haettiin yöjakajia ja ne vaatimukset siihen 11 euron tuntipalkkaan nähden oli ihan järjettömiä. Plus tunnit oli täysin riittämättömiä elämisen kustantamiseen.
Ei nykyään vaan ajella autoa ja tehdä ruokaa ja kas, liksa kilisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä kaipaan niitä aikoja, jolloin oli itsestään selvää, että jokainen vastaa omasta toimeentulostaan. Sosiaalihuollossa asioimista pidettiin häpeällisenä.
Nykyisin kaikki miettivät , että millä konstilla ja vilunkipelillä saisi kupatuksi mahdollisimman paljon yhteiskunnan varoja.
Jossakin se raja tulee vastaan.
Harva kykenee hoitamaan elantonsa kaupunki olosuhteissa jos ei työtä ole, ja eikös sosiaalietuuksien nostamista pidetä vieläkin häpeällisenä?.
Näin se yhteiskunta valitettavasti toimii että kaikki kupataan mikä irti saadaan puoliin ja toisiin, ja työttömät ei suinkaan ole voittajia tässä pelissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kaipaan niitä aikoja, jolloin oli itsestään selvää, että jokainen vastaa omasta toimeentulostaan. Sosiaalihuollossa asioimista pidettiin häpeällisenä.
Nykyisin kaikki miettivät , että millä konstilla ja vilunkipelillä saisi kupatuksi mahdollisimman paljon yhteiskunnan varoja.
Jossakin se raja tulee vastaan.
Juu. Äitikin puhuu miten helppoa silloin nuorena oli mennä töihin. Käveltiin vaan ovesta sisään, kysyttiin tarvitaanko apua ja seuraavana päivänä oli työpaikka.
Nykyisin tarvitsee siivoojallekin ajokortin, hygieniapassin, koulutuksen ja kokemusta ja pelkkä haastatteluprosessi on ihan oma prosessinsa videohaastatteluineen. Pitää olla motivoitunut, pirteä ja sosiaalinen sekä omata paineensietokykyä.
Joku subwayn sämpylän pyörittäjäkin on "sandwitch artist", jolta vaaditaan vaik
Miksiköhän sitten Suomesta lähdettiin työn perässä Kanadaan, Australiaan Ruotsiin, jos täällä noin vain sai töitä. Nykyisin nämä luuserit eivät tokene edes lähtemään muualle. Odottavat vain koura ojossa , että veronmaksajat heidät elättävät.
Vierailija kirjoitti:
KHO: 2021:129 päätöksessä TTT-asiakkaallakin on oikeus kohtuulliseen likviditeettiin ja tilivaroihin, ja tuossa ennakkotapauksessa kohtuullisen ylittävien varojen raja oli tonni.
Eli Kelan pitäisi sallia noin kuukauden käyttömenoja vastaava saldo.
Ja tämän pitäisi olla jo ihan vakiintunut käytäntö.
Ilmeisesti käsky on käynyt ylhäältä, että kaikki myönnetään vain valituksen kautta.
Ongelma on edelleen tämä Kelan suuri kohtuulisuusharkintavalta, ja se kohtuullisuus tuntuu olevan käsittelijästä kiinni.
"Ilmeisesti käsky on käynyt ylhäältä, että kaikki myönnetään vain valituksen kautta."
Tämä olisi hirveää. Tarkoitetaanko tässä, että hallitus olisi käskyttänyt Kelaa toimimaan näin? Että otetaan säästöjä etuuksista niin, että tehdään mahdollisimman tiukkoja ja/tai virheellisiä päätöksiä, ja katsotaan ketkä jaksavat niistä valittaa.
Kuka voisi, ja miten, tutkia onko Kelaa ohjeistettu toimimaan näin? Joku journalisti?
Vierailija kirjoitti:
KHO: 2021:129 päätöksessä TTT-asiakkaallakin on oikeus kohtuulliseen likviditeettiin ja tilivaroihin, ja tuossa ennakkotapauksessa kohtuullisen ylittävien varojen raja oli tonni.
Eli Kelan pitäisi sallia noin kuukauden käyttömenoja vastaava saldo.
Ja tämän pitäisi olla jo ihan vakiintunut käytäntö.
Ilmeisesti käsky on käynyt ylhäältä, että kaikki myönnetään vain valituksen kautta.
Ongelma on edelleen tämä Kelan suuri kohtuulisuusharkintavalta, ja se kohtuullisuus tuntuu olevan käsittelijästä kiinni.
Loiset töihin!
Tee uusi hakemus. Tottakai tilillä saa olla rahaa ja hakemuskin kehoitetaan tekemään paria viikkoa aikaisemmin. On itselläkin ollut useita satoja kun olen hakemuksen tehnyt. Ei ole kommentoitu mitään. Eri asia jos tilillä olisi iso summa. Puhutaan vaikka tuhansista. Välillä olen itsekkin saanut ihan käsittämättömiä päätöksiä, mutta aina ne on korjattu oikein. Tee uusi hakemus ilmoituksella tulojen muutos.
Vierailija kirjoitti:
Kelan kanssa pitää osata hoitaa asiat niin että tilillä ei ole kuin minimi.
Esim. asumistuki suoraan vuokranantajalle. Kaikki laskut maksuun kuukauden puolivälissä jotta tuet ehtii tulla. Osa maksuista kannattaa maksaa joka kuukausi ja loput 3 kuukauden välein.
Kelan kanssa pelataan toimeentulopeliä kaikki pitää suunnitella etukäteen. Esim. vaihtaa käteistä lahjakortteihin kun tarvitsee ostaa uuden pesukoneen.
Ei kaikkia maksuja voi aina siirtää ja hirveä energia menee säätöön.
Alue: Aihe vapaa
Tulihan se vajaavaltainen vänkääjäkin tänne pätemään ja köyhiä kyykyttämään.