Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tony Blair: Naisilla on v a g i n a, miehillä on p e n i s

Vierailija
18.06.2024 |

Iso-Britannian entinen pääministeri Tony Blair sanoo, että naisilla on v a g i n a, miehillä on p e n i s. Hän peräänkuuluttaa maalaisjärkeä, ja pitää tärkeänä, että naisilla on omia tiloja, joihin ei pääse p e n i k s e l l i s i ä ihmisiä.

Blairin työväenpuolueen nykyinen puheenjohtaja Kier Starmer on puolestaan aiemmin ilmaissut hyvin sekavia näkemyksiä, joiden mukaan joillakin naisilla voi olla p e n i s ja joillakin miehillä todella on kohdunkaula.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13537771/Are-listening-Keir-To…

Kommentit (103)

Vierailija
61/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi hyvä erotella biologia omakseen, eli on naisia/miehiä joihin suurin osa ihmisistä kuuluu,+ ne (harvinaiset) biologiset poikkeukset päälle.

Eli todetaan että mies/nainen on BIOLOGIAA.

Sitten voitaisiin laajentaa ajattelua, eli mies/nainen voi olla ns. ihan mitä tahansa ULKOISESTI. Ajateltaisiin ihmisten olevan vain ihmisiä, ihan sama miltä näyttää/millä nimellä haluaa itseään kutsuttavan jne.

Eli luovuttaisiin siitä ajatuksesta että (biologisen) miehen tulisi vaihtaa sukupuolensa naiseksi, vain siksi että on ottanut silikonit/ leikannut hepin pois/ pitää pinkistä, meikkaa, on pitkät hiukset/rakennekynnet jne. Hän olisi vain tuollainen MIES koska biologia sen määrittää. Mutta ei näjtäisi enää em. asiaa "naiseutena" vaan osana miehysyyttä.

Ei vaan:

Ajateltaisiin (biologisen) miehen olevan mies, ihan sama miltä näyttää/millä nimellä haluaa itseään kutsuttavan jne. ja (biologisen) naisen olevan nainen, ihan sama miltä näyttää/millä nimellä haluaa itseään kutsuttavan jne.

Mikä sen sitten sinun mielestäsi määrittelee, että joku on biologinen mies tai biologinen nainen?

Blairin mukaan se on anatomia eli se, miltä näyttää. Sinä kai olet eri mieltä.

Vierailija
62/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli Blairin mielestä henkilö on nainen, jos häneltä on penis poistettu ja rakennettu jonkinlainen vagina?

Ei ole. Hän on mies, jolta on postettu penis. En minäkään muutu mieheksi, vaikka laittaisin jalkoväliin HK:n sinisen ja väittäisin, että se on penis. 

Mutta jos Blairin mukaan miehellä on penis, niin eihän hän sitten ole enää myöskään mies?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta anus on kaikilla??!!

Ei ole. Joskus se voi puuttua synnynnäisestikin. Silloin tila kyllä korjataan leikkauksella jo hyvin nuorena.

Peräsuolen syöpää sairastavilta se voidaan joutua poistamaan.

Vierailija
64/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli Blairin mielestä henkilö on nainen, jos häneltä on penis poistettu ja rakennettu jonkinlainen vagina?

Mitenhän meinaat vaginan "rakentaa"? Vaginahan tarkoittaa emätintä eli vaatisi reiän poraamista alapäähän, jotta sellainen olisi mahdollista rakentaa. Lisäksi pitäisi olla ulkoiset sukuelimet ja kohtu, joita se vagina voi yhdistää. 

Tuollaisia operaatioita ei tehdä poraamalla. Eikä vulvan konstruointi ole asiansa osaavalle kirurgille temppu eikä mikään. Eikä kaikilla naisilla ole kohtua, koska se on jouduttu poistamaan.

Ei vaginaa voi rakentaa. Ei se muista elimistä, kuten paksusuolesta ja peniksestä tehty vulva ole oikea naisen alapää. Ja se reikä siellä ei edes pysy auki, jos sitä ei didolla loppuelämää dilatoi, ku

Epäolennaista saivartelua, kun puhutaan esim. siitä, mitä pukuhuonetta voi käyttää.

Tulee mieleen muuan palovammatapaus, jossa kasvojen vammoja korjattaessa rakennettiin uudet huulet mitäpä muutakaan kuin vaginan limakalvoa hyödyntäen. Sinusta ne eivät sitten varmaan voineet mitkään oikeat huulet olla.

Vierailija
65/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hienoa kun asia poistetaan kontekstistä ja sitten toiset harmistuu. "Blair on oikeassa" siis transukupuolesta vai mistä? Ennen kuin peukuttaa tai kommentoi, pitäisikö tietää mistä puhuu tai keskustelee.

Vierailija
66/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta anus on kaikilla??!!

Ei ole. Joskus se voi puuttua synnynnäisestikin. Silloin tila kyllä korjataan leikkauksella jo hyvin nuorena.

Peräsuolen syöpää sairastavilta se voidaan joutua poistamaan.

Joskus? Lähde?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillakin XY-miehillä todellakin voi olla kohdunkaula. Ilmiö on harvinainen, mutta todellinen. Genetiikka on hämmästyttävää ja kannattaa tutustua asiaan ennenkuin kovin vahvoja mielipiteitä esittää.

Noinhan se menee.

Mutta Blair nyt tässä ottaa kantaa, että sukupuolikromosomeilla ei ole väliä, vaan anatomialla. Ei siellä pukuhuoneessa kukaan mitään kromosomitestejä tee.

Tosin eipä siellä vaginatkaan yleensä ole näytillä. Vagina = emätin. 

 

Juuri näin. Siittimellä raiskataan, ei emättimellä.

Suomen nykyisen lainsäädännön mukaan se ei mene noin. 

 

 

Vierailija
68/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta anus on kaikilla??!!

Ei ole. Joskus se voi puuttua synnynnäisestikin. Silloin tila kyllä korjataan leikkauksella jo hyvin nuorena.

Peräsuolen syöpää sairastavilta se voidaan joutua poistamaan.

Joskus? Lähde?

https://www.ah-potilaat.org/diagnoosit/anusatresia/

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä asia on sata varmasti sellainen, mitä tullaan aikanaan tutkimaan ja toteamaan ns. Historian hullutukseksi.

 

Olen miettinyt, paljonko väärään sukupuoleen syntyneistä on kohdannut elämässään sitä, että on "vääränlainen" mies/nainen (vaikka perheen, suvun, koulukaverien, kadulla vastaantulevien ym. toimesta). Vähän samaan tapaan, mitä vaikka äiti tai vallmentaja voi ajaa hoikan tytön anoreksiaan kommentoimalla (olematonta!) "pömppövatsaa" tai arvostelemalla "pullan syömistä" jne.

Jos nuokin ovat alkaneet ylikompensoimaan sitä, etteivät ole 'oikeanlaisia" miehiä/naisia. Koko ongelmaa ei varmasti edes olisi, jos kaikille olisi ihan yhtä fine ja normaalia (ei tuijotusta, kommentointia jne.) että mies kulkee kadulla tutussa ja keijusiivissä, vs. kuin olisi farkuissa ja Popedan t-paidassa.

Eli annettaisiin kaikkien olla sellaisia kun haluavat!

Ja toki osa noista (ehkä ne massan perässä menevät, eivät 'aidot') varmaan on vain muodikkuuden takia mukana. Ehkä jopa haetaan tahallaan provikaatioita, että saadaan sanoa ettei suvaita, vaikka oikea syy voi olla vain ärsyttävä käytös. Eli halutaan uhrautua, ja HUOM: puhun nyt pienestä osasta, EN kaikista joita asia koskettaa!

Vierailija
70/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä asia on sata varmasti sellainen, mitä tullaan aikanaan tutkimaan ja toteamaan ns. Historian hullutukseksi.

 

Olen miettinyt, paljonko väärään sukupuoleen syntyneistä on kohdannut elämässään sitä, että on "vääränlainen" mies/nainen (vaikka perheen, suvun, koulukaverien, kadulla vastaantulevien ym. toimesta). Vähän samaan tapaan, mitä vaikka äiti tai vallmentaja voi ajaa hoikan tytön anoreksiaan kommentoimalla (olematonta!) "pömppövatsaa" tai arvostelemalla "pullan syömistä" jne.

Jos nuokin ovat alkaneet ylikompensoimaan sitä, etteivät ole 'oikeanlaisia" miehiä/naisia. Koko ongelmaa ei varmasti edes olisi, jos kaikille olisi ihan yhtä fine ja normaalia (ei tuijotusta, kommentointia jne.) että mies kulkee kadulla tutussa ja keijusiivissä, vs. kuin olisi farkuissa ja Popedan t-paidassa.

Eli annettaisiin kaikkien olla sellaisia kun haluavat!

Ja toki osa noista (ehkä ne massan perässä menevät,

Väärään sukupuoleen ei voi syntyä. Muuten ihan hyvää pohdintaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmetyttää, että ihmiset menevät kuin sopulilauma ihmeellisten ajallisten väitteiden taa. Sukupuolia on kaksi. Enempää ei tarvita. Luonto on ekonominen eli se riittää, mikä toimii.

Vierailija
72/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihminen, joka viis veisaa muiden ihmisten mielipiteistä, ei kaipaa muiden mielipiteitä sukupuolestaan. Se on silloin yhdentekevä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joskus tulevaisuudessa hämmästellään tätä nykymaailman menoa. Ei saanut sanoa, että sukupuolia on kaksi. Aivan kuin joskus aikoinaan pääsit hengestäsi, jos väitit maan kiertävän aurinkoa.

Vierailija
74/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sukupuolia on kaksi. Se, että on olemassa sukupuolen kehityshäiriöitä (joita jostain syystä on alettu nimittämään intersukupuolisuudeksi) tai vaikkapa anatomisia poikkeuksia, ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän tai että sukupuolten rajat eivät olisi ihan selvät. Kaksisukupuolinen järjestelmä on evoluutiossa kehittynyt lisääntymisstrategia. Toinen sukupuoli (uros) tuottaa liikkuvia pieniä sukusoluja ja toinen (naaras) tuottaa liikkumattomia isompia sukusoluja. Kolmassa sukupuolta ei ole, koska ei ole kolmatta sukusolua. Kaikki yksilöt eivät pysty tuottamaan sukusoluja, eikä kaikkien yksilöiden kohdalla sukupuoli ole aivan yksiselitteinen (sukupuolen kehityshäiriöt, etenkin esim. CAIS), mutta ihminen on kyllä yksiselitteisesti kaksisukupuolinen eläin. Ja väärään sukupuoleen ei voi syntyä. Tällaiselle ei ole tieteellisin keinoin löydetty perusteita. Sukupuoliristiriita on psykiatrinen diagnoosi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Älkää odottako joltain sellaiselta henkilöltä kuin Tony Blair täydellistä määritelmää sukupuolelle. Jos haluatte sellaisen, esim. evoluutiobiologi Colin Wright selittää asian hyvin.

Vierailija
76/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta anus on kaikilla??!!

Ei ole

Muumipeikolla ei ole, ihmisillä on.

Vierailija
77/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos SRY-geeni ei toimi, voi olla XY jolle kehittyy naisen sukupuolielimet. Joskus SRY saattaa myös siirtyä Y-kromosomista X-kromosomiin jolloin XX-geeniselle kehittyy miehen sukupuolielimet. SRY siis on se geeni joka ohjaa kivesten yms kehitystä.

Ja jos katsotaan sukupuolia oman lajin ulkopuolella, niin joillakin lajeilla sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

T. Biologi

Biologin pitäisi tietää jotain myös geeneistä, eikö niin ? Geenit kertoo sukupuolen, vaikka olisi ulkoisesti mitä tahansa 

Vierailija
78/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"On myös lajeja, joiden yksilöillä kaikki sukusolut eivät ole samanlaisia, ja lajeja tunnetaan enemmän kuin kaksi."

 

Lähde?

Kastemato on toinen, joka lisääntyy jakautumalla, mutta tuskin se sitä pohdiskelee. Mutta tässä onkin kyse ihmisestä ei jostain madoista 

Vierailija
79/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On myös lajeja, joiden yksilöillä kaikki sukusolut eivät ole samanlaisia, ja lajeja tunnetaan enemmän kuin kaksi."

 

Lähde?

Kastemato on toinen, joka lisääntyy jakautumalla, mutta tuskin se sitä pohdiskelee. Mutta tässä onkin kyse ihmisestä ei jostain madoista 

No nämä trans-pervot yrittävätkin etsiä luonnosta selitystä mielisairaudelleen - totuudella ei niin väliä.

Vierailija
80/103 |
18.06.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kohta Sannuli ottaa Tonyn puhutteluun, että montakos niitä oikein onkaan. Toivottavasti Tony pysyy kannassaan.