Sähköpotkulaudalla suojatielle - jalankulkija vai ei?

Itse olen huomannut, että risteyksissä olevat suojatiet pääsee ylittämään helposti, koska autoilijat hidastaa ja pysähtyy. Mutta tuollaiset Raappvuorentien suoralla tienpätkällä olevat suojatiet, niin autoilijat eivät pysähdy, vaan laittavat kävelijät odottamaan. Onnettomuudessa ei ollut kävelijöitä, mutta samanlainen kohta suojatietä ajatellen. Itse ostin Raappvuorentien ylittämään risteyksen kohdalta. Mutta siinä on urheilupuisto. Paljon liikennettä. Sekä autoja, että nuoria. Vähemmän aikuisia jalankulkijoita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa. 

Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms. 

Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? Siinä missä jalankulkijan ehtii nähdä hyvin ja jopa suojatielle juoksevaa ehtii väistää, skuutti saattaa tulla kylkeen eikä ehdi nähdä kuka sitä ajaa. Vaikka olisi pysähtynyt ennen suojatietä ja lähtenyt varoen liikkeelle. 

Joo ja tuossa tilanteessa saattaa olla, että skuutti on kulkenut kokonaan autoilijan kuolleessa kulmassa ja sitten yhtäkkiä kääntynyt auton eteen. Täysin odottamaton tilanne.

Silloin ei ole havainnoitu muuta kuin edessä olevaa tietä. Jos oikeasti haluat huomioda kevyen liikenteen niin pitää havainnoida myös niitä jalkakäytäviä ja kevyenliikenteen väyliä. Ei se skuutti ole voinut olla loputtoman pitkään siellä kuollessa kulmassa vaan jostain se on sinne myös ensin tullut ja silloin se olisi pitänyt jo havaita ja huomioida.

Vierailija kirjoitti:

Itse olen huomannut, että risteyksissä olevat suojatiet pääsee ylittämään helposti, koska autoilijat hidastaa ja pysähtyy. Mutta tuollaiset Raappvuorentien suoralla tienpätkällä olevat suojatiet, niin autoilijat eivät pysähdy, vaan laittavat kävelijät odottamaan. Onnettomuudessa ei ollut kävelijöitä, mutta samanlainen kohta suojatietä ajatellen. Itse ostin Raappvuorentien ylittämään risteyksen kohdalta. Mutta siinä on urheilupuisto. Paljon liikennettä. Sekä autoja, että nuoria. Vähemmän aikuisia jalankulkijoita. 

Noissa pitäisi oikeasti olla aina korotetut suojatiet niin autojen nopeudet laskisivat. Tuollaiset pitkät suorat ovat jalankulkijan kannalta tosi vaikeita ja vaarallisia.

Vierailija kirjoitti:

Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa. 

Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms. 

Luulin, että se oli lentänyt vastaantulevan auton alle. En tajunnut, että sama auto ajoi päälle. Katumaastureista pitäisi näkyvyys olla hyvä. Onneksi osa lapsista lensi sivuun. Mitä pitää tehdä, jos ihminen on renkaiden alla? Peruuttaa? 

"Niistä toisista autoilijoista valtaosa käyttäytyy loogisesti ja ennalta arvattavasti yhteisten sääntöjen mukaan, kun taas pyöräilijät ja skuuttikuskit sinkoilevat milloin mistäkin välistä säännöistä mitään välittämättä ihan niinkuin tässäkin tapauksessa."

Se ei ollut se pointti vaan se miten onnettomuuksia estetään. Ja niitä estetään niin että varaudutaan myös siihen että jotkut eivät käyttäydy aina ennakoitavasti.

Itse ajan pyörällä yli 5000km vuodessa mutta myös autolla yli 25.000 km vuodessa. Ja jostain kumman syystä minun eteeni ei jatkuvasti sinkoile pyöriä, skuutteja tai mummoja. Ja uskaltaisin väitää että se johtuu siitä että aktiivisena pyöräilijänä olen oppinut myös autoillessa havainnoimaan aika hyvin sitä mitä se kevyt liikenne tekee ja mistä sitä voi tulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.

Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä. 

 

Näissä kyllä näkyy kuka autoilee, skuuttailee, pyöräilee ja on jalankulkija itse, eikä yritä pelkästään päteä palstalla. 

Vierailija kirjoitti:

"Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? "

Jostain kumman syystä autoilijat pystyvät kyllä väistämään muita autoja jotka tulevat kulman takaa 50 km/h.

Ongelma on usein se että autoilija on tottunut ennakoimaan sitä että muita autoja liikkuu mutta ei samalla tavalla sitä että liikkeellä on myös jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Jos kulman taakse on huono näkyvyys autotielle niin autoilija hidastaa siinä aika automaattisesti mutta jos kulman takaa tulee kevyenliikenteenväylä niin harva autoilija muuttaa nopeuttaan mitenkään. Autoilija siis lähtee ihan liian usein siitä että se toinen kyllä väistää ja varoo ja hänen ei siksi tarvitse ennakoida.

Ei pidä ihan ollenkaan paikkaansa. Sinulla ei taida olla ajokorttia? Tuossa tapauksessa autoilija noudatti väistämissääntöjä ja melkein aina niin onkin, mutta pyöräilijät ei niitä tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

"Niistä toisista autoilijoista valtaosa käyttäytyy loogisesti ja ennalta arvattavasti yhteisten sääntöjen mukaan, kun taas pyöräilijät ja skuuttikuskit sinkoilevat milloin mistäkin välistä säännöistä mitään välittämättä ihan niinkuin tässäkin tapauksessa."

Se ei ollut se pointti vaan se miten onnettomuuksia estetään. Ja niitä estetään niin että varaudutaan myös siihen että jotkut eivät käyttäydy aina ennakoitavasti.

Itse ajan pyörällä yli 5000km vuodessa mutta myös autolla yli 25.000 km vuodessa. Ja jostain kumman syystä minun eteeni ei jatkuvasti sinkoile pyöriä, skuutteja tai mummoja. Ja uskaltaisin väitää että se johtuu siitä että aktiivisena pyöräilijänä olen oppinut myös autoillessa havainnoimaan aika hyvin sitä mitä se kevyt liikenne tekee ja mistä sitä voi tulla.

Paljo todennäköisempi syy on, ettei pidä pidä hartaan muslimin lailla kiinni liikennesäännöistä pyörän selässä. Eli toimit kuten normaalit ihmiset ja mitä liikennekäyttäytymissääntöjä lapsillekin tulisi opettaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.

Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väyl

Kääntyessä täytyy aina tietenkin tarkistaa kuollut kulma. Eihän peileistä sitä näy.

"Ei pidä ihan ollenkaan paikkaansa. Sinulla ei taida olla ajokorttia? Tuossa tapauksessa autoilija noudatti väistämissääntöjä ja melkein aina niin onkin, mutta pyöräilijät ei niitä tiedä. "

En tiedä mihin suuntaan viittaat mutta itse autoilen yli 25.000 km vuodessa 30 vuoden ajan ja pyörällä menee yli 5000 km vuodessa. Joten molemmista on rutkasti kokemusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? "

Jostain kumman syystä autoilijat pystyvät kyllä väistämään muita autoja jotka tulevat kulman takaa 50 km/h.

Ongelma on usein se että autoilija on tottunut ennakoimaan sitä että muita autoja liikkuu mutta ei samalla tavalla sitä että liikkeellä on myös jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Jos kulman taakse on huono näkyvyys autotielle niin autoilija hidastaa siinä aika automaattisesti mutta jos kulman takaa tulee kevyenliikenteenväylä niin harva autoilija muuttaa nopeuttaan mitenkään. Autoilija siis lähtee ihan liian usein siitä että se toinen kyllä väistää ja varoo ja hänen ei siksi tarvitse ennakoida.

Ei pidä ihan ollenkaan paikkaansa. Sinulla ei taida olla ajokorttia? Tuossa tapauksessa autoilija noudatti väistämissääntöjä ja melkein aina niin

Ajokortti ollut 30 vuotta Ja silloin ennen autokoulussa opetettiin myös sellaista kuin ennakointi ja varovaisuus. Se että on ollut oikeassa ei lopulta lämmitä kauheasti kun kolahtaa pahasti.

Toisten syyttely on aina helppoa. Minusta on huvittavaa, että asumme todella lapsiperherikkaalla alueella, missä on 40 km/h rajoitukset  ja suojateitä kaikkialla. Mutta jos autolla ajaa oikeaa nopeutta 40-42 km/h, niin perään tulee alta aikayksikön roikkumaan kiireinen äiti tai iskä, joka haluaisi ajaa kovempaa.

"Paljo todennäköisempi syy on, ettei pidä pidä hartaan muslimin lailla kiinni liikennesäännöistä pyörän selässä. Eli toimit kuten normaalit ihmiset ja mitä liikennekäyttäytymissääntöjä lapsillekin tulisi opettaa."

Syyn ja vastuun voi aina sälyttää muille ja ajatella että itse ei tarvitse tehdä mitään. Mutta ei se niin mene. Jokaisen pitää tehdä se oma osuutensa siitä että ei tapahdu mitään kamalaa.

Autoilija voi vähentää onnettomuuden riskiä hiljentämällä paikoissa joissa hän ei näe riittävästi yllättävästi tulevaa kevyttä liikennettä. Ei ole väliä kuka on sitten oikeassa, tietty varovaisuus ja ennakointi on aina myös tiellä liikkuvan velvollisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköpotkulauta on aina ajoneuvo, joten tuollaisessa suojatietilanteessa se on väistämisvelvollinen.

Ei aina. Jos se tie, millä hän kulkee on pyörätie, joka jatkuu autotielle siten, että autoilijoille on joko kolmio, stop tai väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa -merkki. Mutta pyöräilijä näitä harvoin itse seuraa tai katsoo, tai lapsista kyseenollen edes tietää, joten parasta on skuuttailijalle jos hän varalta aina joko väistää tai astuu pois skuutilta, jolloin autoilijan pitää väistää häntä.

Kyllähän jokainen järkevä pyöräilijä näitä katsoo ja seuraa, ei ole mitenkään vaikea tai monimutkainen asia. Niitä ei-järkeviä on vaan paljon. Ja samoin autoilijoita, jotka ei tiedä mitä tarkoittaa jos kolmio on ennen sitä suojatietä (tai eivät vaan välitä).

Aivan kaikilla on LAIN MÄÄRÄÄMÄ ENNAKOINTIVELVOLLISUUS. Kukaan siis ei saa poukkoilla liiktenteessä miten satttuu. Siihen liikkumistapa ei vaikuta mitään.

Ennakointivelvollisuus:

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Tymimmät vääntävät tuon tietenkin niin, että muilla on velvollisuus ottaa hänet huomioon. Hänen itsensä ei tarvitse välittää mistään. Älykkäämmät kuitenkin tajuavat, että ennakointivelvollisuus tarkoittaa sitä että otetaan muut huomioon ja tarvittaessa vaikkapa luovutaan omasta oikeudesta.

Vierailija kirjoitti:

"Ei pidä ihan ollenkaan paikkaansa. Sinulla ei taida olla ajokorttia? Tuossa tapauksessa autoilija noudatti väistämissääntöjä ja melkein aina niin onkin, mutta pyöräilijät ei niitä tiedä. "

En tiedä mihin suuntaan viittaat mutta itse autoilen yli 25.000 km vuodessa 30 vuoden ajan ja pyörällä menee yli 5000 km vuodessa. Joten molemmista on rutkasti kokemusta.

Viittaan väitteeseesi, että "Autoilija siis lähtee ihan liian usein siitä että se toinen kyllä väistää ja varoo ja hänen ei siksi tarvitse ennakoida."

Autoilijat hidastaa ja ennakoi ihan yhtä lailla autotietä kohtaan kuin kevyttä väylää kohtaan jos ne on liikennesäännöin määrätty. Niin on autokoulussa opetettu. Ihan vasta lapseni kävi koulun ja teoriakokeessa saat virheen jos väistät sellaisessa tilanteessa pyörää, missä pyörän pitää väistää. 

Onhan niitä. Katso tuolta ja vertaa Jalankulkua avustavat tai korvaavat sähköiset liikkumisvälineet sekä Kevyet sähköajoneuvot otsikoiden tietoja keskenään.

Sähköiset liikkumisvälineet

https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/sahkoiset-liikkumisvali…

"Jos haluat kuolla, niin se on oma asiasi. En ala avaamaan ikkunoita ja kurkistelemaan pää auton ulkopuolella toivookoo joku kuolemaa."

Onko sinun ikkunat niin huonot, että et pysty tarkistamaan kuollutta kulmaa avaamatta ikkunaa?? Jos pyöräilijä kuolee tuossa tilanteessa, niin sinä olet syyllinen. Kääntyessä sinä väistät pyöräilijää AINA.

Vierailija kirjoitti:

"Jos haluat kuolla, niin se on oma asiasi. En ala avaamaan ikkunoita ja kurkistelemaan pää auton ulkopuolella toivookoo joku kuolemaa."

Onko sinun ikkunat niin huonot, että et pysty tarkistamaan kuollutta kulmaa avaamatta ikkunaa?? Jos pyöräilijä kuolee tuossa tilanteessa, niin sinä olet syyllinen. Kääntyessä sinä väistät pyöräilijää AINA.

On, jos kohde liikkuu kovalla nopeudella ja se pitäisi havaita kymmenien metrien päästä. Etkö ole tsekannut millaiset ikkunat nykyautoissa on, koska tutkathan ratkaisevat kaiken? Paitsi eivät ratkaise. Polestaristahan jo poistettiin takaikkuna kokonaan. Edes hätäjarrutustoiminta ei ehdi pelastaa sinua, jos liikut kovalla nopeulla ja vaihdat suuntaa ennalta-arvaamattavasti.

Vierailija kirjoitti:

Aivan kaikilla on LAIN MÄÄRÄÄMÄ ENNAKOINTIVELVOLLISUUS. Kukaan siis ei saa poukkoilla liiktenteessä miten satttuu. Siihen liikkumistapa ei vaikuta mitään.

Ennakointivelvollisuus:

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Tymimmät vääntävät tuon tietenkin niin, että muilla on velvollisuus ottaa hänet huomioon. Hänen itsensä ei tarvitse välittää mistään. Älykkäämmät kuitenkin tajuavat, että ennakointivelvollisuus tarkoittaa sitä että otetaan muut huomioon ja tarvittaessa vaikkapa luovutaan omasta oikeudesta.

Ennakointivelvollisuus tarkoittaa sitä, että pitää havainnoida ja ennakoida muiden tekoja tekemiensä havaintojen perusteella. Pitää jopa varautua toisen mahdollisiin virheisiin. Ennakointivelvollisuus: Tienkäyttäjän tulee yleistä huolellisuusvelvollisuutta noudattaakseen tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle. Muiden virheisiin pitää itse reagoida.