Lue keskustelun säännöt.
Sähköpotkulaudalla suojatielle - jalankulkija vai ei?
12.06.2024 |
Oliko jotain säännöksiä laudan tehosta tai painosta, mistä riippuu onko jalankulkija vai pyöräilijä?
Kommentit (144)
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan: 3) jalankulkijalla jalan, suksilla, luistimilla tai vastaavilla välineillä liikkuvaa ja potkukelkan, lastenvaunujen, leikkiajoneuvon, pyörätuolin, jalankulkua avustavan tai korvaavan liikkumisvälineen tai vastaavan laitteen käyttäjää taikka polkupyörän tai mopon taluttajaa;
Jalankulkua avustavan tai korvaavan liikkumisvälineen käyttäjä on jalankulkija. Rakenteelliselta nopeudeltaan maks 15 km/h ja teholtaan maks 1 kW skuutti on jalankulkua avustava tai korvaava sähköinen liikkumisväline, jonka käyttäjä lasketaan jalankulkijaksi.
Sähköpotkulaudan (skuutin) rakenteellinen nopeus ja teho ovat ratkaisevassa roolissa, että lasketaanko sen käyttäjä jalankulkijaksi vai pyöräilijäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itseasiassa skuutti on kiihtyvyytensä vuoksi vieläkin arvaamattomampi kuin pyörä, joten ei todellakaan kannata lähteä siitä, että muu liikenne pystyisi arvioimaan ajamistasi. Aina pitää varautua hidastamaan ja väistämään.
Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa.
Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms.
Vierailija kirjoitti:
Asia riippuu sähköpotkulaudan (skuutin) mallista. Sellainen sähköpotkulauta, jonka rakenteellinen nopeus on maksimissaan 15 km/h ja teho maksimissaan 1 kW, lasketaan jalankulkijaksi (ainakin vielä). Lujempaa kulkevat sähköpotkulaudat, joiden rakenteellinen nopeus on 25 km/h ja teho 1 kW, lasketaan sitten pyöräilijäksi.
Tuo on haaste, sillä tuollaisen hiljempaa kulkevan skuutin skuuttaaja saa ylittää suojatien jalankulkijoiden säännöillä. Tällaista jalankulkijaskuuttalijaa pitää väistää suojatiellä, kuten jalankulkijaa.
Harvinaisempia taitavat nuo "pienemmät" skuutit olla, mutta se ei poista haastetta suojateiden kohdalla näihin skuutteihiin liittyen. Ei varmaankaan mistään erota, että tuleeko siellä nyt jalankulkijaksi vai pyöräilijäksi laskettava skuuttaaja.
Se pitää kuitenkin myös mainita, että vaikka lujempaa kulkevalla skuutilla ajetaaan hiljempa
Eihän tuossa nyt ole yhtään mitään järkeä. Millä autoilijan tai kenenkään muunkaan samassa liikenteessä olevan pitäisi tietää että miten paljon ohi viilettävässä skuutissa on tehoa tai maksiminopeutta jotta edes teoreettisesti olisi minkäänlaista mahdollisuutta ennakoida että minkäköhän liikennesääntöjen mukaan se mahtaa ajella?
Vierailija kirjoitti:
Sähköpotkulauta on aina ajoneuvo, joten tuollaisessa suojatietilanteessa se on väistämisvelvollinen.
Sähköpotkulauta (skuutti) on joko Kevyt sähköajoneuvo tai Jalankulkua avustava tai korvaava liikkumisväline, riippuen sen rakenteellisesta nopeudesta ja tehosta. Kaikki vuokrattavat skuutit ovat teholtaan niitä nopeampia kevyt sähköajoneuvo luokkaan kuuluvia, joilla liikutaan pyöräilijän liikennesäännöillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asia riippuu sähköpotkulaudan (skuutin) mallista. Sellainen sähköpotkulauta, jonka rakenteellinen nopeus on maksimissaan 15 km/h ja teho maksimissaan 1 kW, lasketaan jalankulkijaksi (ainakin vielä). Lujempaa kulkevat sähköpotkulaudat, joiden rakenteellinen nopeus on 25 km/h ja teho 1 kW, lasketaan sitten pyöräilijäksi.
Tuo on haaste, sillä tuollaisen hiljempaa kulkevan skuutin skuuttaaja saa ylittää suojatien jalankulkijoiden säännöillä. Tällaista jalankulkijaskuuttalijaa pitää väistää suojatiellä, kuten jalankulkijaa.
Harvinaisempia taitavat nuo "pienemmät" skuutit olla, mutta se ei poista haastetta suojateiden kohdalla näihin skuutteihiin liittyen. Ei varmaankaan mistään erota, että tuleeko siellä nyt jalankulkijaksi vai pyöräilijäksi laskettava skuuttaaja.
Se pitää kuitenkin myös mainita, että va
Ei ole järkeä ei. Nyt asia noin kuitenkin on ja se on iso haaste. Ei voi tietää tuleeko sieltä nyt jalankulkijaskuuttaaja vai pyöräilijäskuuttaaja.
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa.
Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms.
Ei varmasti olisi tullut pahaa jälkeä jos olisi vain tehnyt pienen ilmalennon, kuten ne 2, mutta jos jäät pari tuhatta kiloa painavan katumaasturin alle ja kulkeudut sen mukana asfalttia pitkin, niin kyllä siinä menee tuhjuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa.
Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms.
Ei varmasti olisi tullut pahaa jälkeä jos olisi vain tehnyt pienen ilmalennon, kuten ne 2, mutta jos jäät pari tuhatta kiloa painavan katumaasturin alle ja kulkeudut sen mukana asfalttia pitkin, niin kyllä siinä menee tuhjuksi.
Tieliikennelaki 27 pykälässä (Ajoneuvon ajaminen suojatien yli) määrätään esim. seuraavaa ajoradan ajoneuvoille:
Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.
Jos autoilija olisi noudattanut tuota velvollisuuttaan, niin tuskin olisi koko osumaan edes tullut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköpotkulauta on aina ajoneuvo, joten tuollaisessa suojatietilanteessa se on väistämisvelvollinen.
Sähköpotkulauta (skuutti) on joko Kevyt sähköajoneuvo tai Jalankulkua avustava tai korvaava liikkumisväline, riippuen sen rakenteellisesta nopeudesta ja tehosta. Kaikki vuokrattavat skuutit ovat teholtaan niitä nopeampia kevyt sähköajoneuvo luokkaan kuuluvia, joilla liikutaan pyöräilijän liikennesäännöillä.
Mutta sitten on paljon muitakin sähköisiä välineitä. Sähköskoottereita voi ostaa ihan omaksi ja on myös pienitehoisia sähkömopoja. Mistä noista tietää missä on mikäkin teho?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka jalankulkija kulkee 15 km tunnissa? Ja siltikin pitää varmistaa ennen suojatielle menemistä, ettei tule autoja-tai odottaa suojatien reunassa että auto on sinut huomannut ja hidastaa vauhtia. Skuutinkin voi taluttaa suojatien yli. MUtta vuokraskuutin alaikäraja on 18-vuotta, siinä ei saa olla päällä 3 henkilöä, alaikäraja toisen kuljettamiseen esim. pyörällä on 15-vuotta. Nämä olivat ajaneet auton kanssa samaan suuntaan, mutta kääntyneet yllättäen auton eteen. Mitä autoilija tässä tilanteessa voi tehdä? 12-vuotias ei ole enää ihan pikkulapsi, pitäisi olla jo omaa järkeäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköpotkulauta on aina ajoneuvo, joten tuollaisessa suojatietilanteessa se on väistämisvelvollinen.
Sähköpotkulauta (skuutti) on joko Kevyt sähköajoneuvo tai Jalankulkua avustava tai korvaava liikkumisväline, riippuen sen rakenteellisesta nopeudesta ja tehosta. Kaikki vuokrattavat skuutit ovat teholtaan niitä nopeampia kevyt sähköajoneuvo luokkaan kuuluvia, joilla liikutaan pyöräilijän liikennesäännöillä.
Mutta sitten on paljon muitakin sähköisiä välineitä. Sähköskoottereita voi ostaa ihan omaksi ja on myös pienitehoisia sähkömopoja. Mistä noista tietää missä on mikäkin teho?
Ajoradan liikenetellä onkin jokaisen suojatien kohdalla erityisen varomisen velvoite. Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kuka jalankulkija kulkee 15 km tunnissa? "
Esim reippaampaa vauhtia juokseva lenkkeilijä. Ja hän on taatusti jalankulkija.
Kun tehdään niinkuin pyöräilijät mennään miten sattuu. Pyörälijöiden mielestä autoilijat ovat suurin mokaaja, mutta autoilijoiden runsaasta perseilystä huolimatta pyöräilijät tekevät sitä eniten heti skuuttailijoiden jälkeen. Minulla on 10 minuutin työmatka kävellen, kaupungista poispäin eikä liikennettä ole merkittävästi edes kahdeksan maissa tai neljältä. En pysty yhtäkään aamua menemään ettei joku aja jalkakäytävällä tai jätä väistämättä oikealta tulevaa autoa.
Samaisella työmatkalla on yksi stop-merkki, mikä johtuu siitä että siinä kohdassa on mäki ja etuajo-oikeutettu tie. Puskaradiossakin yksi pyöräilijä valitti kun häntä ei väistetty kun hän ylitti sitä tietä suojatietä pitkin - selvisi että ajamalla - vaikka se stop-merkki koskee yhtälailla pyöräilijöitä eikä jalkakäytävällä ajaminen tee pyöräilijästä jalankulkijaa. Ei siis edes ymmärtänyt, että hän se on jonka pitää väistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä lapset olivat syyllisiä, tosin heidän vanhempiaan pitää syyttää.
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa.
Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms.
Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? Siinä missä jalankulkijan ehtii nähdä hyvin ja jopa suojatielle juoksevaa ehtii väistää, skuutti saattaa tulla kylkeen eikä ehdi nähdä kuka sitä ajaa. Vaikka olisi pysähtynyt ennen suojatietä ja lähtenyt varoen liikkeelle.
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa.
Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms.
Ai kun tullaan vauhdilla suojatielle eikä edes katsota ?? Kyllä syyllinen on ihan muualla kuin ratin takana. Skuutissa saa olla VAIN yksi matkustaja. Pari kertaa meinannut pyöräilijäkin tulla suoraan eteen vaikka kielletty!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköpotkulauta on aina ajoneuvo, joten tuollaisessa suojatietilanteessa se on väistämisvelvollinen.
Sähköpotkulauta (skuutti) on joko Kevyt sähköajoneuvo tai Jalankulkua avustava tai korvaava liikkumisväline, riippuen sen rakenteellisesta nopeudesta ja tehosta. Kaikki vuokrattavat skuutit ovat teholtaan niitä nopeampia kevyt sähköajoneuvo luokkaan kuuluvia, joilla liikutaan pyöräilijän liikennesäännöillä.
Mutta sitten on paljon muitakin sähköisiä välineitä. Sähköskoottereita voi ostaa ihan omaksi ja on myös pienitehoisia sähkömopoja. Mistä noista tietää missä on mikäkin teho?
Ajoradan liikenetellä onkin jokaisen suojatien kohdalla erityisen varomisen velvo
Ja tuota ei ole käytännössä mahdollista noudattaa ilman, että liikenne puuroutuisi risteyksissä täydellisesti. Tämä sen vuoksi, että muut eivät pysty millään arvaamaan aikooko skuuttailija tai pyöräilijä kääntyä vai mennä suoraan. Joten joka kerta ryömimisvauhtiin jarruttaminen ei yksinkertaisesti toimi käytännössä. Suomalaiset autoilijat ovat melkoisen kohteliaita ja enemmistö hidastaa ja väistää ilman velvollisuuttakin, kunhan osoitat aikeese ajoissa.
Meille koulussa ennen opetettiin että aina ennen tien ylitystä pitää katsoa ensin aina vasempaan, sitten oikeaan ja sitten vielä kerran vasempaan. Nyt opetetaan että autoilijan pitää väistää vaikka toinen rikkoisi liikennesääntöjä ja ajaisin kovaa vauhtia nurkan takaa eteen. Mikä on syy, ettei suojatien käyttäjät voi hidastaa itsekin? Jos kaikki olisivat varovaisia eikä ajattelisi "minun oikeus" onnettomuuksia sattuisi paljon vähemmän.
Ei aina. Jos se tie, millä hän kulkee on pyörätie, joka jatkuu autotielle siten, että autoilijoille on joko kolmio, stop tai väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa -merkki. Mutta pyöräilijä näitä harvoin itse seuraa tai katsoo, tai lapsista kyseenollen edes tietää, joten parasta on skuuttailijalle jos hän varalta aina joko väistää tai astuu pois skuutilta, jolloin autoilijan pitää väistää häntä.