Sähköpotkulaudalla suojatielle - jalankulkija vai ei?
Oliko jotain säännöksiä laudan tehosta tai painosta, mistä riippuu onko jalankulkija vai pyöräilijä?
Kommentit (144)
"Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? "
Jostain kumman syystä autoilijat pystyvät kyllä väistämään muita autoja jotka tulevat kulman takaa 50 km/h.
Ongelma on usein se että autoilija on tottunut ennakoimaan sitä että muita autoja liikkuu mutta ei samalla tavalla sitä että liikkeellä on myös jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Jos kulman taakse on huono näkyvyys autotielle niin autoilija hidastaa siinä aika automaattisesti mutta jos kulman takaa tulee kevyenliikenteenväylä niin harva autoilija muuttaa nopeuttaan mitenkään. Autoilija siis lähtee ihan liian usein siitä että se toinen kyllä väistää ja varoo ja hänen ei siksi tarvitse ennakoida.
Ei ole jalankulkija. Entä Airwheel, onko jalankulkija,? Entä moottorikengät?
Vierailija kirjoitti:
Nämä lapset olivat syyllisiä, tosin heidän vanhempiaan pitää syyttää.
Autoilija ei myöskään noudattanut velvoitettaan noudattaa erityistä varovaisuutta suojatien kohdalla kyseisessä Vantaan tapauksessa. Ajoi kuulemma reippaalla nopeudella. Molemmissa vika. Toisen tekemä virhe ei myöskään koskaan kumoa omia liikennesääntöjen noudattamisvelvoitteita.
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.
Nykyautojen turvakaaret estää näkyvyyden. Jalankulkija tulee niin hitaasti, että ehtiin siitä pimeästä kulmasta tulla esille. Itsellä kerran oli mopo tulla alle ja minulla oli kyllä väistämisvelvollisuus, mutta sattui juuri siihen turvakaaren kohdalle, ehdin nähdä kun siirtyi mutta tuollakin mopolla oli selvästi vauhti yli sallitun, sillä takana jäi autoja jälkeen.
"Millä autoilijan tai kenenkään muunkaan samassa liikenteessä olevan pitäisi tietää että miten paljon ohi viilettävässä skuutissa on tehoa tai maksiminopeutta jotta edes teoreettisesti olisi minkäänlaista mahdollisuutta ennakoida että minkäköhän liikennesääntöjen mukaan se mahtaa ajell"
Sitä kutsutaan varovaisuudeksi. Jos et ole varma niin silloin oletatvarmuuden vuoksi että sinun pitää väistää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.
Nykyautojen tu
Olosuhteet pitää ottaa huomioo, kuten ajoneuvon kuolleet kulmat, näköesteet jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.
Nykyautojen tu
Peileistä et myöskään näe kunnolla mitä tapahtuu takanasi pyöräteillä, joten 40 km/h takaa tuleva spandex pelle tekee sen täysin omalla vastuulla, jos auto kääntyy risteysessä.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? "
Jostain kumman syystä autoilijat pystyvät kyllä väistämään muita autoja jotka tulevat kulman takaa 50 km/h.
Ongelma on usein se että autoilija on tottunut ennakoimaan sitä että muita autoja liikkuu mutta ei samalla tavalla sitä että liikkeellä on myös jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Jos kulman taakse on huono näkyvyys autotielle niin autoilija hidastaa siinä aika automaattisesti mutta jos kulman takaa tulee kevyenliikenteenväylä niin harva autoilija muuttaa nopeuttaan mitenkään. Autoilija siis lähtee ihan liian usein siitä että se toinen kyllä väistää ja varoo ja hänen ei siksi tarvitse ennakoida.
Ne autot eivät tule kulman takaa. Oletko koskaan kulkenut kaupunkien keskustoissa? Se tienylityspaikka on ensin ja talon kulma estää näkyvyyden jalkakäytävälle, mutta toiseen autoon on näkyvyys. Joskus pitää ylittää se suojatie että näkee sen oikealta tulevan auton, mutta ei vielä tarvitse mennä toiselle kaistalle. Oman työpaikkani vieressä on myös risteys, missä suojatie on toisella puolella ja toisella ei. Silti tie ylitetään väärältä puolelta autojen eteen mennen, kaikki tien käyttäjät tekevät sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? "
Jostain kumman syystä autoilijat pystyvät kyllä väistämään muita autoja jotka tulevat kulman takaa 50 km/h.
Ongelma on usein se että autoilija on tottunut ennakoimaan sitä että muita autoja liikkuu mutta ei samalla tavalla sitä että liikkeellä on myös jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Jos kulman taakse on huono näkyvyys autotielle niin autoilija hidastaa siinä aika automaattisesti mutta jos kulman takaa tulee kevyenliikenteenväylä niin harva autoilija muuttaa nopeuttaan mitenkään. Autoilija siis lähtee ihan liian usein siitä että se toinen kyllä väistää ja varoo ja hänen ei siksi tarvitse ennakoida.
Ne autot eivät tule kulman takaa. Oletko koskaan kulkenut kaupunkien keskustoissa? Se tienylityspaikka on ensin ja talon kulma estää näkyvyyden jalka
Ja sitä varten meillä on kärkikolmiot, stop-merkit, valoristeykset ja liikenneympyrät. Pyöräteillä kovalla nopeudella liikkuvien ongelmaa nämä eivät ratkaise.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väyl
Peileistä et myöskään näe kunnolla mitä tapahtuu takanasi pyöräteillä, joten 40 km/h takaa tuleva spandex pelle tekee sen täysin omalla vastuulla, jos auto kääntyy risteysessä.
Tätä varten ihmisellä on kaula, jonka avulla voi kääntää päätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu vierei
Jos haluat kuolla, niin se on oma asiasi. En ala avaamaan ikkunoita ja kurkistelemaan pää auton ulkopuolella toivookoo joku kuolemaa.
Monelle tekisi hyvää kerrata liikennesäännöt ja varsinkin väistämissäännöt (tai opetella ne ylipäätään). Alla on pari OK videota pyöräilyyn liittyen. Samat säännöt pätevät myös kevyeen sähköajoneuvoon liittyen, kuin polkupyöriin.
Väistämissäännöt autoilijan näkökulmasta
Väistämissäännöt pyöräilijän näkökulmasta
"Ne autot eivät tule kulman takaa. Oletko koskaan kulkenut kaupunkien keskustoissa? "
No nimenomaan kaupunkien keskustoissa tulevat. Ajan Helsingin keskustassa päivittäin ja joudun hiljentämään lukemattomissa risteyksissä lähes kävelyvauhtiin kun sinne kulman taakse ei vain näe riittävästi.
Ja jos et pysty havainnoimaan kulman takaa sitä kevyen liikenteen väylää niin silloin myös hiljennät suosiolla. Sehän se pointti juuri onkin että ei voi vain luottaa että se joku muu väistää. Jos et näe niin hiljennät.
Vierailija kirjoitti:
Kun tehdään niinkuin pyöräilijät mennään miten sattuu. Pyörälijöiden mielestä autoilijat ovat suurin mokaaja, mutta autoilijoiden runsaasta perseilystä huolimatta pyöräilijät tekevät sitä eniten heti skuuttailijoiden jälkeen. Minulla on 10 minuutin työmatka kävellen, kaupungista poispäin eikä liikennettä ole merkittävästi edes kahdeksan maissa tai neljältä. En pysty yhtäkään aamua menemään ettei joku aja jalkakäytävällä tai jätä väistämättä oikealta tulevaa autoa.
Samaisella työmatkalla on yksi stop-merkki, mikä johtuu siitä että siinä kohdassa on mäki ja etuajo-oikeutettu tie. Puskaradiossakin yksi pyöräilijä valitti kun häntä ei väistetty kun hän ylitti sitä tietä suojatietä pitkin - selvisi että ajamalla - vaikka se stop-merkki koskee yhtälailla pyöräilijöitä eikä jalkakäytävällä ajaminen tee pyöräilijästä jalankulkijaa. Ei siis edes ymmärtänyt, että hän se on jonka pitää väistä
Jos autoilijalla on stopmerkki, niin silloin sitä risteävällä tiellä ajava pyöräilijä on etuoikeutettu ajamaan suojatien yli ja autoilija väistää. Hän oli oikeassa.
"Nykyautojen turvakaaret estää näkyvyyden"
No mitä silloin tehdään? Laitetaan törmäykset auton syyksi vai käännetään sitä päätä vielä enemmän ja katsotaan vielä uudemmankin kerran varmuuden vuoksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta jokainen tajuaa varoa tuossa tilanteessa lapsia. Se opetetaan autokoulussa.
Sitä ihmettelen kuinka hitaalla vauhdilla saa noin pahaa jälkeä aikaan. Yleensä lapset ovat joustavia ja selviävät jos kaatuvat yms.
Mutta jos lapsi tulee nurkan takaa 25 km/h vauhdilla, kuka ehtii varoa vaikka hidastaisikin suojatielle? Siinä missä jalankulkijan ehtii nähdä hyvin ja jopa suojatielle juoksevaa ehtii väistää, skuutti saattaa tulla kylkeen eikä ehdi nähdä kuka sitä ajaa. Vaikka olisi pysähtynyt ennen suojatietä ja lähtenyt varoen liikkeelle.
Joo ja tuossa tilanteessa saattaa olla, että skuutti on kulkenut kokonaan autoilijan kuolleessa kulmassa ja sitten yhtäkkiä kääntynyt auton eteen. Täysin odottamaton tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.
Niistä toisista autoilijoista valtaosa käyttäytyy loogisesti ja ennalta arvattavasti yhteisten sääntöjen mukaan, kun taas pyöräilijät ja skuuttikuskit sinkoilevat milloin mistäkin välistä säännöistä mitään välittämättä ihan niinkuin tässäkin tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvää on että osalla autoilijoista on suuria puutteita muun kuin autoliikenteen havainnoinnissa. On eri asia että käyttäytyvätkö kaikki jalankulkijat, pyöräilijät tai lautailijat aina hyvin. No eivät käyttäydy. Mutta kun puhutaan onnettomuuksista niin ratkaisevaa on se miten hyvin se autoilija on kartalla siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu.
Ihan liian moni autoilija kyllä havainnoi muita autoja niin että hänellä ei ole mitään ongelmia havaita ja ennakoida 50 km/h liikkuvaa toista autoa. Mutta jos vaikka pyörä tulee jostain 20 km/h niin se tulee autoilijalle täytenä yllätyksenä ja hänen näkökulmastaan niitä vain sinkoilee jostain aivan yhtäkkiä. No suurimmassa osassa tapauksia ei sinkoile vaan autoilija ei vain ole kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä tapahtuu viereisillä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.
Kyllä autoilijoiden pitäisi tietää liikennesäännöt ja liikennemerkit ja väistämissäännöt. Useimmin on niin, että pyöräilijät ei tiedä sääntöjä. Pyörät ei saa tulla mistään "yhtäkkiä" auton eteen, vaan hänen täytyy väistää, ellei ole erikseen merkeillä annettu muuhun lupa.
Kielletään autot ja laitetaan perseilevät autopäät vankilaan!