Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naiset! Onko joku ahdistellut teitä?
Kommentit (251)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu että miehet eivät ymmärrä a) mitä on seksuaalinen häirintä, ja b) miten paljon naiset sitä todellakin kohtaavat.
Ei kai näitä keskusteluja muuten käytäisi.
Miesten kokemasta ahdistelusta oli ketju joka poistettiin, vaikka oli täysin asiallinen. Ehkä naiset eivät edes halua kuulla toista näkökulmaa. Kyllä miehet tiedostavat ahdistelun yleisyyden, varsinkin jos se ulotetaan myös katseisiin.
Minusta tuntuu että eivät kuitenkaan tiedosta. Onko sinua teiniä painettu maahan ja kourittu tyttöporukalla? Onko nainen tullut ja paljastanut sukuelimensä julkisella paikalla? Saatko seuranpyyntöviestejä naisilta jotka eivät sinua kiinnosta? Oletko joutunut vaihtamaan aikatauluja tai paikkaa tai sulkemaan vaikka sosiaalisen median kanavia koska sinua kohtaan käyttäydytään asiattomasti? Onko talosi ulkopuolella päivystänyt hullu nainen koska otti selville missä asut?
Mietipä ihan hetki miltä tuntuisi ihan oikeasti nämä jutut sinusta. Ja tässä oli vain pari esimerkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Voitaisiinko nyt kuitenkin sopia, että toisen ihmisen pitkittynyt tuijottaminen ja tarkkailu EI OLE normaalia eikä sosiaalisesti hyväksyttyä käytöstä eikä siihen kukaan syyllisty vahingossa, ellei ole jotenkin jälkeenjäänyt. "
Voidaan sopia. Mikä on hyväksytty sekuntimäärä katseelle?
Ei pelkkä katse olekaan.
Mutta kun siihen liittyy huulten lipomista tai muuta seksuaalista ilmehdintää/elehdintää, se on seksuaalista häirintää
Tuo on ymmärrettävää. Toisin kuin pelkkä katse.
Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä on tasa-arvolaissa tarkoitettua syrjintää. Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä tai muuta sukupuolista kanssakäymistä koskevat ehdotukset tai vaatimukset
- raiskaus tai sen yritys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu että miehet eivät ymmärrä a) mitä on seksuaalinen häirintä, ja b) miten paljon naiset sitä todellakin kohtaavat.
Ei kai näitä keskusteluja muuten käytäisi.
Miesten kokemasta ahdistelusta oli ketju joka poistettiin, vaikka oli täysin asiallinen. Ehkä naiset eivät edes halua kuulla toista näkökulmaa. Kyllä miehet tiedostavat ahdistelun yleisyyden, varsinkin jos se ulotetaan myös katseisiin.
Minusta tuntuu että eivät kuitenkaan tiedosta. Onko sinua teiniä painettu maahan ja kourittu tyttöporukalla? Onko nainen tullut ja paljastanut sukuelimensä julkisella paikalla? Saatko seuranpyyntöviestejä naisilta jotka eivät sinua kiinnosta? Oletko joutunut vaihtamaan aikatauluja tai paikkaa tai sulkemaan vaikka sosiaalisen median kanavia koska sinua kohtaan käyttäydytään asiattomasti? Onko
- Nainen on vienyt autolla minut muualle kuin on luvannut, enkä päässyt useampaan tuntiin pois hänen taloltaan. Eli koen kohdan 1. täyttyvän jossain määrin.
- Muutama vieras nainen on vilautellut paljasta alapäätään, ilman minkäänlaista keskustelua - kohta 2. kuitattu
- Saan seurapyyntöviestejä naisilta jotka eivät kiinnosta, eivätkä naiset ota kielteistä vastausta hyvällä
- Muutama hullu on tullut kotiovelle, vaikka en ole kertonut osoitettani, eikä meillä ole ollut lähempää kanssakäymistä
- Minua on lyöty kun en innostunut naisen seksitarjouksesta
- ...
Luulen tietäväni jotain naisten ahdistelusta.
Vierailija kirjoitti:
Olen mies naisvaltaisella alalla. Olen joutunut vuosien ajan sietämään naisten aiheuttamaa fyysistä väkivaltaa.
Fyysinen väkivaltakin on väärin. Kai teit ilmoituksen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä on tasa-arvolaissa tarkoitettua syrjintää. Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä tai muuta sukupuolista kanssakäymistä koskevat eh
Pelkkä katse ei mene tuohon kategoriaan, mikäli kyse ei ole vainoamisesta
Vierailija kirjoitti:
Ei ole. Rumuus ja tissittömyys tekee minusta täysin näkymättömän miehille. Edes juopot eivät lähesty. N35
Mäkin olen ruma ja tissitön, mutta on silti huudeltu ja tultu lääppimään kun olin teini. Enää vaan joskus huudellaan kun olen aikuinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi näistä asioista nykyään puhutaan julkisuudessa. Mun nuoruudessa ahdistelu oli niin normaalia, että siitä vouhkaamiselle naurettiin vaan. Edes omat vanhemmat ei välittäneet. Ihan sairasta aikaa elettiin silloin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu että miehet eivät ymmärrä a) mitä on seksuaalinen häirintä, ja b) miten paljon naiset sitä todellakin kohtaavat.
Ei kai näitä keskusteluja muuten käytäisi.
Miesten kokemasta ahdistelusta oli ketju joka poistettiin, vaikka oli täysin asiallinen. Ehkä naiset eivät edes halua kuulla toista näkökulmaa. Kyllä miehet tiedostavat ahdistelun yleisyyden, varsinkin jos se ulotetaan myös katseisiin.
Minusta tuntuu että eivät kuitenkaan tiedosta. Onko sinua teiniä painettu maahan ja kourittu tyttöporukalla? Onko nainen tullut ja paljastanut sukuelimensä julkisella paikalla? Saatko seuranpyyntöviestejä naisilta jotka eivät sinua kiinnosta? Oletko joutunut vaihtamaan aikatauluja tai paikkaa tai sulkemaan vaikka sosiaalisen median kanavia koska
- Nainen on vienyt autolla minut muualle kuin on luvannut, enkä päässyt useampaan tuntiin pois hänen taloltaan. Eli koen kohdan 1. täyttyvän jossain määrin.
- Muutama vieras nainen on vilautellut paljasta alapäätään, ilman minkäänlaista keskustelua - kohta 2. kuitattu
- Saan seurapyyntöviestejä naisilta jotka eivät kiinnosta, eivätkä naiset ota kielteistä vastausta hyvällä
- Muutama hullu on tullut kotiovelle, vaikka en ole kertonut osoitettani, eikä meillä ole ollut lähempää kanssakäymistä
- Minua on lyöty kun en innostunut naisen seksitarjouksesta
- ...
Luulen tietäväni jotain naisten ahdistelusta.
Olen pahoillani puolestasi. Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan tuollaista, ei miehen, naisen eikä etenkään lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On tietenkin. En usko hetkeäkään, että löytyisi nainen, jota EI olisi ahdisteltu. Määritelmässä on varmasti variaatiota henkilöstä riippuen, mutta ehkä yleisohjeena voi pitää ei-toivottua seksuaalista tai alistamiseen liittyvää vuorovaikutusta. Sellaiselta ei voi välttyä, ellei pysy vain kotona eikä käytä mitään virtuaalisia sovelluksia.
Limaisista katseista huutelun kautta aina kosketteluun asti on tullut koettua vieraiden miesten taholta niin paljon, etten jaksa edes muistaa. Lisäksi on paljastettu elintä ja suudeltu väkisin.
Sanallinen ystävällinen kiinnostuksen osoitus tai kaunis katse on mielestäni ok, miten sitä muuten voisi löytää kumppanin. Mutta raja menee itsepintaisessa vonkauksessa ja koskettelussa, jos kiinnostus ei saa vastakaikua. Parhaat vielä huorittelee päälle, jos ei innostu. Ihanan ristiriitaista!
Olen nainen eikä minua ole onneksi ahdisteltu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä on tasa-arvolaissa tarkoitettua syrjintää. Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä
Pelkkä katse ei mene tuohon kategoriaan, mikäli kyse ei ole vainoamisesta
Vain tämän palstan trollit väittää, että väärän henkilön tavallinen katse on häirintää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Siis minkä vaatimusten?
Onko se mielestäsi ääliömäinen vaatimus, ettei toisia ihmisiä tarkkailla, seurailla ja tuijotella? Olen monta kertaa kysynyt, mutta et ole vastannut, joten kysyn vielä: miksi sinun pitää tuijottaa, tarkkailla ja seurailla tuntemattomia ihmisiä? Onko siihen jokin erityinen syy, ettet voi olla tekemättä niin?"Älä siirrä maalia. Aiheena oli limainen katse, ei seuraaminen, ei vainoaminen. Limainen katse on täysin tulkinnallinen, joten myös täysin ääliö vaatimus noudatettavaksi.
Ehkä tuo on sinulle liian vaikea ymmärtää.
Minä olen maininnut jokaisessa viestissäni tuijottamisen, seurailun ja tarkkailun. Yhdessä viestissäni mainitsin katseen, mutta seuraavassa asiayhteydessä: "Nyt puhutaan pitkittyneestä tuijottamisesta ja tarkkailusta, ei ohimenevästä katseesta".
Toki anonyymilla palstalla on vaikea tietää kuka kirjoitti minkäkin viestin, mutta minä en ole siirtänyt maalia, joten älä turhaan ala minulle lässyttämään "ääliömäisistä vaatimuksista" tai siitä mitä minun on vaikea ymmärtää. Olet vastaillut minun viesteihini, joissa nimenomaisesti olen puhunut tuijottamisesta, seurailusta ja tarkkailusta, joten olen aiheellisesti olettanut sinun keskustelevan minun viestieni kanssa. Minä en voi tietää, että vaikka vastaat minun viestiini, niin tarkoituksesi on ottaa kantaa jossakin toisessa viestissä mainittuun termiin.
Itsensäpaljastajille kannattaa sanoa, ettei tuollaista katkarapua kannata esitellä 🦐
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seksuaalinen ahdistelu
Joka
1) koskettelemalla tai
2) kosketteluun voimakkuutensa tai toistuvuutensa vuoksi vakavuudeltaan rinnastettavalla tavalla sanallisesti, lähettämällä tai esittämällä viestin tai kuvan, ottamalla kuvan tai itseään paljastamalla, taikka muulla vastaavalla tavalla
tekee toiselle seksuaalisen teon, joka on omiaan loukkaamaan tämän seksuaalista itsemääräämisoikeutta, on tuomittava, jollei teosta muualla tässä luvussa säädetä rangaistusta, seksuaalisesta ahdistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu että miehet eivät ymmärrä a) mitä on seksuaalinen häirintä, ja b) miten paljon naiset sitä todellakin kohtaavat.
Ei kai näitä keskusteluja muuten käytäisi.
Luulen kanssa että suurin osa miehistä ei edes ymmärrä mitä se on. Luulevat että normaali parin sekunnin katse vastaantulijaa kohtaan on naisten mielestä häirintää.
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen ahdistelu
Joka
1) koskettelemalla tai
2) kosketteluun voimakkuutensa tai toistuvuutensa vuoksi vakavuudeltaan rinnastettavalla tavalla sanallisesti, lähettämällä tai esittämällä viestin tai kuvan, ottamalla kuvan tai itseään paljastamalla, taikka muulla vastaavalla tavalla
tekee toiselle seksuaalisen teon, joka on omiaan loukkaamaan tämän seksuaalista itsemääräämisoikeutta, on tuomittava, jollei teosta muualla tässä luvussa säädetä rangaistusta, seksuaalisesta ahdistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Ei ollut mainittu pitkää, eikä edes limaista katsetta. Asia käsitelty.
Vierailija kirjoitti:
Siitä lähtien kun täytin 10 v. Koulumatkalla, liikuntatunnilla, bussissa, kaupungilla, töissä, taksissa, baarissa, junassa, kaikkina vuodenaikoina ja kaikkina vuorokauden aikoina.
Huhhuh tulee varmaan sairas, toksinen mieskuva tuollaisesta yöks.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu että miehet eivät ymmärrä a) mitä on seksuaalinen häirintä, ja b) miten paljon naiset sitä todellakin kohtaavat.
Ei kai näitä keskusteluja muuten käytäisi.
Luulen kanssa että suurin osa miehistä ei edes ymmärrä mitä se on. Luulevat että normaali parin sekunnin katse vastaantulijaa kohtaan on naisten mielestä häirintää.
Entäs 10 sekunnin katse?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen ja sukupuoleen perustuva häirintä on tasa-arvolaissa tarkoitettua syrjintää. Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysine
Vain tämän palstan trollit väittää, että väärän henkilön tavallinen katse on häirintää.
Ja ehkä lisäksi äänekkäät teinitytöt, jotka ei kestä katseita vierailta miehiltä tai naisilta, koska tilanne on häiritsevää tai ällöä tai muuten vaan halutaan nolata toista, ihan vaikka katsovaa keski-ikäistä naistakin. Mutta he ovatkin teinejä, vielä keskenkasvuisia.
Alue: Aihe vapaa
On ahdisteltu sekä miesten että naisten taholta. Jälkimmäisten ahdistelusta vaikeampi puhua, sillä se on paljon vaietumpaa.