Lähes nelikymppiset miehet haluavat lapsia "ehkä joskus"

Jospa sitä ihmistä ei ole vielä löytynyt, kenen kanssa haluisi perhettä ja lapsia? 

Tiedän perheen, jonka äidillä on kolme lasta kolmelle eri miehelle. Yksi mies oli yli 40v, kun saivat lapsen. Tämä lapsi on normaali ja fiksu. Kaksi muuta ovat nuoremmille miehille ja lapsilla on kehityshäiriöitä. Noilla kahdella nuoremmalla miehellä on kuitenkin lapsia myös toisen naisen kanssa ja he ovat normaaleja. Mitä tästä perheestä voisi päätellä?

Vierailija kirjoitti:

Tiedän perheen, jonka äidillä on kolme lasta kolmelle eri miehelle. Yksi mies oli yli 40v, kun saivat lapsen. Tämä lapsi on normaali ja fiksu. Kaksi muuta ovat nuoremmille miehille ja lapsilla on kehityshäiriöitä. Noilla kahdella nuoremmalla miehellä on kuitenkin lapsia myös toisen naisen kanssa ja he ovat normaaleja. Mitä tästä perheestä voisi päätellä?

Että vähän kaikilla on sitoutumisongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"ämä sinun diilipuheesi koen erikoisina, tulee mieleen D. Trumpin diilit. Ei hänkään kyllä ole parisuhteiden ja lastensa yhteydessä puhunut diileistä. Elämä ei valitettavasti ole mikään diili, vaan aika paljon monimutkaisempi asia."

No sanan voi korvata jollain muulla, jos mielikuvat on nyt jotenkin vääränlaisia. Elämä voi olla kuinka monimutkainen tahansa, mutta se ei vaikuta siihen etteikö ihminen punnitsisi asioiden hyöytyjä ja haittoja ja tekisi sopimuksia niiden pohjalta. Ja pariutuminenko on muka immuuni näille ilmiöille? No joillain voi ollakin, mutta jos puhutaan nelikymppisistä, niin asioita mietitään toivottavasti jo vähän siitäkin perspektiivistä. Ja varmasti mietitäänkin, mikä vaikuttaa siihen että lapsia syntyy vähemmän. 

 

Tuossa aiemmin kirjoitinkin, että vanhemmiten en olisi itse varmaan edes uskaltanut ryhtyä vanhemmaksi, mutta reilusti alle kolmekymppisenä sitä vielä on rämäpäinen eikä tajua vaaroja, joita olisi voinut olla. Eli siitä olemme samaa mieltä, että koska nelikymppisenä useimmat ovat jo kiertäneet muutakin kuin tahkoa, on elämänkokemusta, on ymmärrystä myös siitä mikä kaikki voi mennä pieleen ja mitäs sitten. Hyötyjä ja haittoja voi joku ajatella myös parisuhteessa, itse enemmän näen sitä kautta, että punnitaan seurauksia enemmän eikä välttämättä enää ajatella yhtä positiivisesti asioista. Siitä olemme siis samaa mieltä, että kun tilanne tässäkin asiassa pitkittyy, niin se mutkistuu, minkä vuoksi onkin epätodennäköistä, että vanhemmiten vielä tulisi niitä lapsia. Sanoinko jo, että en itse uskaltaisi vammaisuusriskin takia suositella omillekaan lapsille, jos tuohon asti venyy. Ei siksi, että vammainen olisi huonompi, vaan siksi, että vammaisen riski kaltoinkohteluun on monikymmenkertainen terveeseen ihmiseen nähden. Ja vanhemmat eivät ole ikuisesti häntä suojaamassa.

Vierailija kirjoitti:

Jospa sitä ihmistä ei ole vielä löytynyt, kenen kanssa haluisi perhettä ja lapsia? 

Tämä on jokseenkin eri asia, jos lykkäämisen syy on sopivan puolison puuttuminen. Ihan ymmärrettäväähän se silloin on. Nyt on kuitenkin kyse siitä, että nelikymppisenä kuvitellaan voivan edelleen miettiä loputtomasti ja lasketaan sen varaan, että sen perheen perustamisen voi siirtää huoletta johonkin keski-ikään. 

Jos ei halua lapsia se on enemmän kuin ok. Jos ei nelikymppisenä ole lapsia elämäntilanteen tai esim. puolison puuttumisen vuoksi ja on siksi joutunut asiaa lykkäämään, sekin on täysin ymmärrettävää. Mutta ikuisen nuoruuden kuvitteleminen on harhaista. Myös miesten tulee tiedostaa realiteetit.

Ylen uutisessa oli juttua että suurin syy tahattomaan lapsettomuuteen on sopivan kumppanin puute. Miehistä lapsettomiksi jää noin 30% ja naisista noin 20%.

Myös vapaahtoisesti lapsettomien määrä on kasvanut 2000 luvulla todella paljon.

Nykyään ihmisillä on vapaus valita tekeekö lapsia vai ei, se on hyvä asia ja te ketkä vingutte alhaisesta syntyvyydestä niin tehkää niitä lapsia sitten tälläiseen yhteiskuntaan.

"Tuossa aiemmin kirjoitinkin, että vanhemmiten en olisi itse varmaan edes uskaltanut ryhtyä vanhemmaksi, mutta reilusti alle kolmekymppisenä sitä vielä on rämäpäinen eikä tajua vaaroja, joita olisi voinut olla. Eli siitä olemme samaa mieltä, että koska nelikymppisenä useimmat ovat jo kiertäneet muutakin kuin tahkoa, on elämänkokemusta, on ymmärrystä myös siitä mikä kaikki voi mennä pieleen ja mitäs sitten."

Minulla taas aivan päinvastoin. Nuorena näin niitä naisia, joiden päämääränä oli saada lapsia ja mies. Aika harva lopulta ajatteli asiaa pidemmällä tähtäimellä, eli useimmat suhteet sitten myöhemmin päätyivät eroon. Minä en halunnut elää samoin, vaan odottelin yli 40-vuotiaaksi löytääkseni riittävän aikuisen ja järkevän nuoren naisen. En ole katunut päivääkään, että maltoin odottaa.

"Nyt on kuitenkin kyse siitä, että nelikymppisenä kuvitellaan voivan edelleen miettiä loputtomasti ja lasketaan sen varaan, että sen perheen perustamisen voi siirtää huoletta johonkin keski-ikään."

Sinä taas sorrut länkyttämään virheellisesti, mitä miehet ajattelevat. Lopeta tuo.

Tätä palstaa lukemalla ymmärrän täysin miehiä, joita arvelluttaa lasten hankkiminen, jos naisten yleinen taso on se mikä täällä tulee esiin.

Vierailija kirjoitti:

"Ihan yhtä lailla sairasta jos 30 vuotias nainen kehuisi tapailevansa teinejä. Tällaista ei ole ainakaan itselleni tullut palstalla vastaan. 50v ja 20v on kuitenkin aikuisia ja harvemmin naiset erityisesti palstalla kehuskelevat saavansa nuoria miehiä joka sormelle. Naiset pitäytyvät todellisuudessa, miehet kirjoittelevat tänne haaveitaan.

Suurin osa pariskunnista +/-5 vuotta mies naista vanhempi tai nuorempi. Yleisin ikäero 3 vuotta (mies vanhempi). Väestöliiton sivuilta löytyy nämä faktat.

Joko palstan miehet valehtelevat viennistään yli 15 v nuorempien naisten keskuudessa tai sitten palstalla on kaikki marginaalimiehet joilla on huomattavasti nuorempia puolisoita. "

 

Jännä juttu miten 20v mies on mammoille aikuinen, mutta 25-vuotias nainen on vielä aivoiltaan lähes taaperon tasoinen, eikä sellaista saa yksikään yli 30v mies lähestyä. Tuo tietysti selittyisi sillä, että palstalle on kerääntynyt aivokapasitee

Jos lapsesi on nyt 6-vuotias tyttö, niin 10 vuoden kuluttua hänellä voi olla 35-vuotias poikaystävä. 20-vuotispäivään mennessä hänellä voi olla jo kaksi lasta ja päivät täynnä kotitöitä, lasten hoitamista ja miehen hemmottelua. Toivottavasti mies on edes rikas eikä mikään bussikuski, kun sen palkalla elämä on kituuttelua.

En nyt ymmärrä tätä ketjua, missä porukalla keräännytään haukkumaan miehiä, jotka eivät välttämättä halua hankkia lapsia. Okei, entä sitten? Jos mies ei halua lapsia, sitten ei halua. Voitteko kuvitella samanlaisen ketjun, jossa naisia painostetaan ja sheimataan sivukaupalla hankkimaan lapsia? Enpä voi kuvitella, koska se poistettaisiin hyvin nopeasti. Ja mitä tulee väitteisiin, että mies olisi jotenkin muka kyvytön tai hedelmätön hankkimaan lapsia myöhemmällä iällä, tämä on silkkaa puppua eikä vastaa ketjun ulkopuolista todellisuutta. Vanhempi mies vain harvemmin hankkii enää lapsia, koska ei niitä enää haluakaan. Teennäinen huoli miesten biologiasta täällä on pelkkää sumutusta. Joten lopulta tämän ketjun funktio on oikeasti vain painostaa miehiä hankkimaan lapsia, koska joku nainen niin haluaa, ilmeisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Miehet laittavat vain se houkutellakseen niitä nuorempia naisia, ei muun takia. Miehethän haluavat naisia jopa alkaen 18- vuotiaasta. Ja nuoret naiset haluavat niitä lapsia.

Nuoret naiset ei halua lapsia, eikä varsinkaan vanhaa miestä vaivaksi. 

"Jos lapsesi on nyt 6-vuotias tyttö, niin 10 vuoden kuluttua hänellä voi olla 35-vuotias poikaystävä. 20-vuotispäivään mennessä hänellä voi olla jo kaksi lasta ja päivät täynnä kotitöitä, lasten hoitamista ja miehen hemmottelua. Toivottavasti mies on edes rikas eikä mikään bussikuski, kun sen palkalla elämä on kituuttelua."

Kuten jo mainitsin, aivokapasiteetilla on yllättävän suuri merkitys perheen kannalta. Sinäkin olisit erilaisessa tilanteessa voinut kasvattaa lapsestasi fiksun. Nyt teitä näyttää olevan kaksi katkeraa naista ja elävän yhden bussikuskin tuloilla.

Vierailija kirjoitti:

"Jos lapsesi on nyt 6-vuotias tyttö, niin 10 vuoden kuluttua hänellä voi olla 35-vuotias poikaystävä. 20-vuotispäivään mennessä hänellä voi olla jo kaksi lasta ja päivät täynnä kotitöitä, lasten hoitamista ja miehen hemmottelua. Toivottavasti mies on edes rikas eikä mikään bussikuski, kun sen palkalla elämä on kituuttelua."

 

Kuten jo mainitsin, aivokapasiteetilla on yllättävän suuri merkitys perheen kannalta. Sinäkin olisit erilaisessa tilanteessa voinut kasvattaa lapsestasi fiksun. Nyt teitä näyttää olevan kaksi katkeraa naista ja elävän yhden bussikuskin tuloilla.

Toivottavasti vaimosi kokee olevansa onnekas. Meille muille se ei ihan välity. -sivusta

...2023... kirjoitti:

En nyt ymmärrä tätä ketjua, missä porukalla keräännytään haukkumaan miehiä, jotka eivät välttämättä halua hankkia lapsia. Okei, entä sitten? Jos mies ei halua lapsia, sitten ei halua. Voitteko kuvitella samanlaisen ketjun, jossa naisia painostetaan ja sheimataan sivukaupalla hankkimaan lapsia? Enpä voi kuvitella, koska se poistettaisiin hyvin nopeasti. Ja mitä tulee väitteisiin, että mies olisi jotenkin muka kyvytön tai hedelmätön hankkimaan lapsia myöhemmällä iällä, tämä on silkkaa puppua eikä vastaa ketjun ulkopuolista todellisuutta. Vanhempi mies vain harvemmin hankkii enää lapsia, koska ei niitä enää haluakaan. Teennäinen huoli miesten biologiasta täällä on pelkkää sumutusta. Joten lopulta tämän ketjun funktio on oikeasti vain painostaa miehiä hankkimaan lapsia, koska joku nainen niin haluaa, ilmeisesti. 

Sulta on mennyt täysin ohi tämän keskustelun ydin. Tässä ei ole nyt kysymys siitä jos ei haluta hankkia lapsia. Täällä on monta kertaa todettu, että tämä on täysin hyvä ratkaisu. Tämän keskustelun ydin on se, että osa miehistä kuvittelee voivansa lykätä lapsentekoa huoletta ties kuinka vanhaksi saakka. Jos lapsia ei halua se ei ole mikään ongelma, mutta jos haluaa niin päätökset siitä pitäisi tehdä kyllä mielellään ennen keski-ikää, ihan tutkimusten ja tilastojen valossa. 

Vierailija kirjoitti: "Siitä olemme siis samaa mieltä, että kun tilanne tässäkin asiassa pitkittyy, niin se mutkistuu, minkä vuoksi onkin epätodennäköistä, että vanhemmiten vielä tulisi niitä lapsia.

en tiedä olemmeko juuri me ratkaisevasti eri mieltä mistään paitsi diili-sanan käytöstä. Ketjussa itsessään on kuitenkin kummallisia ja vääriä oletuksia.

-että mies pitkittää perheen perustamista tietämättömyyttään, tai että koska hänellä on epärealistiset odotukset. Miehillä nyt vain usein on ehtoja joilla perheen perustamiseen ylipäätään ollaan valmiita lähtemään, ja jos ne ei täyty niin sitten ei. Naisilla on omat ehtonsa, ja ehkä eri vaiheessa, ja nämä nyt ikävä kyllä eivät aina kohtaa. molemmilla on toki oikeus ehtoihinsa, mutta kokonaisuus, eli vähenevä lapsimäärä, on molempien summa.

Vierailija kirjoitti:

"Jos lapsesi on nyt 6-vuotias tyttö, niin 10 vuoden kuluttua hänellä voi olla 35-vuotias poikaystävä. 20-vuotispäivään mennessä hänellä voi olla jo kaksi lasta ja päivät täynnä kotitöitä, lasten hoitamista ja miehen hemmottelua. Toivottavasti mies on edes rikas eikä mikään bussikuski, kun sen palkalla elämä on kituuttelua."

 

Kuten jo mainitsin, aivokapasiteetilla on yllättävän suuri merkitys perheen kannalta. Sinäkin olisit erilaisessa tilanteessa voinut kasvattaa lapsestasi fiksun. Nyt teitä näyttää olevan kaksi katkeraa naista ja elävän yhden bussikuskin tuloilla.

Minä en tehnyt lapsia teininä vanhan miehen kanssa. Kävin koulut ja odotin niin pitkään, että sain vakituisen työpaikan. Minusta olisi sulaa hulluutta jättää opinnot peruskouluun ja perustaa perhe kouluttamattomana. Teillehän tuo on mieleinen ratkaisu, kun naisten pitää tehdä lapset nuorena, niin he ei ehdi opiskella.

Omat lapset ovat fiksuja ja he ovat hankkineet hyvän koulutuksen. Meidän ei ole tarvinnut elää pelkästään miehen palkalla  kun koulutettuna naisena olen itsekin saanut ihan kohtuullista palkkaa. Siitä on etenkin meidän lapset hyötyneet.

Diilimiehelle (lainaus ei toimi), että joo, mielestäni eivät vain miehet mutta naiset myös suunnittelevat ja ovat aina suunnitelleetkin lasten hankkimista ainakin niissä piireissä, jossa ylipäätään eletään päämäärätietoisesti eikä hetkessä. Kerroinkin jo siitä, että lapset on oerinteisesti tehty, kun on koulutus suoritettu ja eka työpaikka kuten itsellänikin oli.

Elämä nyt vain on nykyisin tällaista ilman että siitä tarvitsee ketään syytellä. Olen sitä mieltä ettei yhteiskunnan kuulu kustantaa lapsettomuushoitoja. Ne kuuluvat itse kustannettaviin, siitäkin tilanne voisi oieta. Sillä mitä vanhempina lapsia saadaan sitä enemmän tulee vanmaisia lapsia. Näitä asioita joutuisi miettimään eikä aina niin että valtio hoitaa.

Tänne kyllä saadaan työntekijöitä ja veronmaksajia muualta, ei niiden tarvitse syntyperäisiä suomalaisia olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos lapsesi on nyt 6-vuotias tyttö, niin 10 vuoden kuluttua hänellä voi olla 35-vuotias poikaystävä. 20-vuotispäivään mennessä hänellä voi olla jo kaksi lasta ja päivät täynnä kotitöitä, lasten hoitamista ja miehen hemmottelua. Toivottavasti mies on edes rikas eikä mikään bussikuski, kun sen palkalla elämä on kituuttelua."

 

Kuten jo mainitsin, aivokapasiteetilla on yllättävän suuri merkitys perheen kannalta. Sinäkin olisit erilaisessa tilanteessa voinut kasvattaa lapsestasi fiksun. Nyt teitä näyttää olevan kaksi katkeraa naista ja elävän yhden bussikuskin tuloilla.

Toivottavasti vaimosi kokee olevansa onnekas. Meille muille se ei ihan välity. -sivusta

Jaaha, siellä on taas tyttökommuuni koolla. Ilmeisesti sana aivokapasiteetti sai tyttöporukan triggeröitymään ja kerääntymään yhteisen koneen äärelle.

Minä en edes vaivaudu ajattelemaan, mitä palstanaisten katkerista ja vihamielisistä kommenteista välittyisikään.

Ai niin, diilimiehelle unohtui sanoa, että ketjussahan juuri on hyvin aktiivinen mies tai useita, jotka sanovat viivyttäneensä lasten tekoa nelikymppiseksi. Joten emme me naiset sitä tyhjästä keskusteluun temmanneet. Tosin taitaa olla trolli vain hän.

"Tämän keskustelun ydin on se, että osa miehistä kuvittelee voivansa lykätä lapsentekoa huoletta ties kuinka vanhaksi saakka."

Ei, vaan te palstamammat kuvittelette miesten kuvittelevan. Kyseessä on siis jälleen kerran itsenne kehittämä olkiukko ja länkytätte kuin puolijauhoiset siitä.