Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En uskovaisena tajua 10 käskyn logiikkaa kokonaisuudessa, miksi ei kielletä esim alkoholia?
25.05.2024 |
miksi 10 käskyssä ei kielletä esim alkoholia tai tupakkaa tai huumeita? ja kai ihminen tajuaa luonnostaankin että naapuria ei saa m u r h a t a?
Kommentit (108)
2000 vuotta sitten kynnys toisen tappamiseen jonkun ongelman ratkaisemiseksi oli aika tavalla pienempi.
Juuri siksi ettei ihmisten moraaliin ollut vielä painotettu että toisen ihmisen tappaminen on kategorisesti väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A) 10 käskyä säätelee ihmisten välisiä suhteita, ei heidän omaa kehitystään. Siksi alko etc ei ole tärkeitä. Kannattaa kuitenkin että kymmenen käskyn lisäksi samassa Mooseksen kirjassa on hirveä määrä muitakin sääntöjä ja lakeja, joista osa kyllä koskee sitä, mitä saa syödä ja juoda ja milloin. Alkoholi ja päihteet ei kuitenkaan nouse näissä merkittävään asemaan, koska
B) päihteitä ei siihen aikaan välttämättä pidetty pahana asiana!vaan jopa keinona tavoittaa jumala. Jos luet vaikka Salomonin kirjsta temppelinrakennusohjeita, niin perustemppeliin ja papin ohjeistetaan käyttävän huumaavia aineita ainakin kolmessa eri muodossa (suitsukkeens, viiniin sekoitettuna ja iholle siveltävänä öljynä), ennen kuin yrittää rukoilla jumalaa temppelissä. Tähän nähden ilmestyksistä kirjoitetaan Raamatussa hämmästyttävän vähän.
Ehkä et olekaan uskovainen. Mihin perustuu käsityksesi, että ihminen ei luonnostaan tappaisi naapuriaan? Nimenomaan luonnostaan hän voisi sen tehdä. Ihan muut jutut estää kuin luonto. Ei välttämättä uskonto henkilökohtaisena vakaumuksena ymmärrettynä. Yhteiskunnan normit ja säännöt istutetaan meihin varhain.
Jeesus on kieltänyt suomalaisilta kaljan juonnin koska se ei koskaan pysy kohtuudessa samoin viina ja huumeet
On aina yhtä koomista, kun nykyään etsitään ihan tosissaan elämänohjeita jostain beduiinien tuhansia vuosia sitten tekemästä kirjoituskokoelmasta.
Siinä olet kyllä harvinaisen oikeassa, että moraali edeltää uskontoa, eikä ihminen tarvitse Raamattua ymmärtääkseen, että tappaminen, varastaminen tmv. on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi se alkoholi pitäisi 10 käskyssä kieltää, Jesse itsekin teki kiljua kun muutti veden viiniksi.
Miksi kieltäisi alkoholin, sillä eihän Jeesuskaan halunnut juhlia vedellä vaan muutti sen viiniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viini oli hieno juoma, miksi sitä juotaisiin ja sitten se kuitenkin kiellettäisiin. Minä en ymmärrä, oletko yksinkertainen vai mikä ongelma sinulla on ymmärtää, että kyseessä on teos, joka on sen ajan historiankirjoitusta. Ei sitä 10 käskyä laadittaessa ole mietitty, että hmmmmm, ihmiset tuhansien vuosien päästä aikovat tuhota itseään päihteillä, kielletäänpä ne nyt. Tämä oli huonosti ilmaistu, mutta se on tullut sen ajan tarpeisiin, mikä silloin oli haasteena.
Alkoholi oli turvallisempi juoma kuin vesi. Siihen aikaan puhdasta vettä voi olla niukasti saatavilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On aina yhtä koomista, kun nykyään etsitään ihan tosissaan elämänohjeita jostain beduiinien tuhansia vuosia sitten tekemästä kirjoituskokoelmasta.
Siinä olet kyllä harvinaisen oikeassa, että moraali edeltää uskontoa, eikä ihminen tarvitse Raamattua ymmärtääkseen, että tappaminen, varastaminen tmv. on väärin.
Ei suinkaan. Tappaminen oli / on tehokas keino ratkaista riita lopullisesti. Varastaminen on tehokas keino lisätä omaa vaurautta jne.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä et olekaan uskovainen. Mihin perustuu käsityksesi, että ihminen ei luonnostaan tappaisi naapuriaan? Nimenomaan luonnostaan hän voisi sen tehdä. Ihan muut jutut estää kuin luonto. Ei välttämättä uskonto henkilökohtaisena vakaumuksena ymmärrettynä. Yhteiskunnan normit ja säännöt istutetaan meihin varhain.
Nimenomaan luonto estää meitä tappamasta. Ihminen on laumaeläin ja meidän moraalimme perustuu siihen. Jos lauma tappaisi toisiaan, ei pian olisi laumaa. Useimmille tappaminen on hyvin vaikeaa ja on paljon todisteita siitä, että leijonanosa esimerkiksi sotilaista välttelee sitä. Vaikka murhia tapahtuu, niihin syyllistyy vain äärimmäisen pieni vähemmistö ihmisistä, eikä sillä ole uskonnollisen vakaumuksen kanssa mitään tekemistä. Ihminen voi uskoa Jumalaan ja tappaa. Eivätkä ateistit syyllistyy murhiin sen useammin kuin uskovaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu ei missään kiellä alkoholin nauttimista, mutta päihtymiseen asti vietynä se on todettu synniksi. Eihän syömistäkin kielletä, mutta mässäily on kuolemansyntien joukossa.
Viimekädessä kyse on siitä, että niin kauan kuin ihminen etsii vastauksia jostain käskyjen ja kieltojen listoista, hän ei ole käsittänyt Kristuksesta edes alkeita.
jo Nooa tunsi viinin
Mutta kun hän joi viiniä, niin hän juopui ja makasi alasti majassansa.
Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.
"Viiniä ja väkijuomaa älkää juoko, älä sinä älköötkä sinun poikasi sinun kanssasi, kun menette ilmestysmajaan, ettette kuolisi. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen,
Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
Ei sovi kuningasten, Lemuel, ei sovi kuningasten viiniä juoda eikä ruhtinasten kysellä: "Missä väkijuomaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kieltäisi alkoholin, sillä eihän Jeesuskaan halunnut juhlia vedellä vaan muutti sen viiniksi.
Vettä ei tuohon aikaan voinut turvallisesti juoda, koska se oli usein saastunutta (tavalla jota ihmiset eivät ymmärtäneet lainkaan), mutta viinin etanoli desinfioi sen. Siksi viiniä, ei vettä.
Oikean ja väärän erottamiseen ei tarvita uskontoa. Tappaminen, varastaminen jne on väärin. Itseensä kohdistuvat teot kuten päihtyminen eivät ole rikoksia. Humalassa tehdään paljon typeryyksiä jopa rikoksia mutta kielto ei siihen auta. Eikä päihteiden/huumeiden kiellot ole loogisia. Kannabis on sata kertaa vähemmän haitallista kuin alkoholi ja se on laitonta. Jos halutaan vähentää päihteiden/huumeiden kokonaishaittoja niin tietenkin silloin vähiten haitalliset aineet ovat laillisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aina yhtä koomista, kun nykyään etsitään ihan tosissaan elämänohjeita jostain beduiinien tuhansia vuosia sitten tekemästä kirjoituskokoelmasta.
Siinä olet kyllä harvinaisen oikeassa, että moraali edeltää uskontoa, eikä ihminen tarvitse Raamattua ymmärtääkseen, että tappaminen, varastaminen tmv. on väärin.
Ei suinkaan. Tappaminen oli / on tehokas keino ratkaista riita lopullisesti. Varastaminen on tehokas keino lisätä omaa vaurautta jne.
Mikä yhdistää maailman kaikkein surkeimpia paikkoja ja yhteisöjä, joissa lähes kaikki kärsivät? Nimenomaan tuo asenne.
Vierailija kirjoitti:
- Homojen kivittäminen
- Orjakauppa
Eikun, nämä oli niitä mitä raamattu hyväksyy tehtäväksi!
Missä kohdissa Raamattua nämä HYVÄKSYTÄÄN? Orjuus oli asia, joka oli olemassa, mutta missä hyväksytään homojen kivittäminen. Ota huomioon, että homous oli rikos vielä reilut 50 vuotta sitten ja monessa maassa vieläkin. Milloin Raamattu on kirjoitettu? Yleinen mielipide oli homoutta vastaan vielä joitakin vuosikymmeniä sitten.
Älä välitä. Ei Jumalan logiikkaa kukaan muukaan ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Homojen kivittäminen
- Orjakauppa
Eikun, nämä oli niitä mitä raamattu hyväksyy tehtäväksi!
Missä kohdissa Raamattua nämä HYVÄKSYTÄÄN? Orjuus oli asia, joka oli olemassa, mutta missä hyväksytään homojen kivittäminen. Ota huomioon, että homous oli rikos vielä reilut 50 vuotta sitten ja monessa maassa vieläkin. Milloin Raamattu on kirjoitettu? Yleinen mielipide oli homoutta vastaan vielä joitakin vuosikymmeniä sitten.
Orjuudesta samaa mieltä, mutta homojen kívittäminen käsketään kolmannessa Mooseksen kirjassa.
Ei sillä, Jeesus esti kívittämästä aviorikoksen tehnyttä naista, että sikäli kristityillä ei enää ole asiaa noihin kivityshommiin ollenkaan.
Alue: Aihe vapaa
Aika moni ei näytä tajuavan, kun murhia kuitenkin tapahtuu. Toisaalta Uudessa testamentissa Jeesus muistuttaa että vaikkapa lähimmäisen haukkuminen ja pahan mielen aiheuttaminen lähentelee murhakäskyn rikkomista, samoin kuin vaikkapa ajatusten tasolla himoitseminen huorintekoa. Tällöin voisi ajatella, että myös päihteiden liikakäyttö aiheuttaa potentiaalisen hengenvaaran itselle ja ehkä myös läheisille, joten kannattaa miettiä onko oman päänsä totaalinen sekoittaminen "hengen mukaista".