Yliopisto-lehti: Parisuhde merkitsee miehille enemmän kuin naisille, sosiologi tulkitsee pitkän seurantatutkimuksen aineistoa

"Ongelmahan tuossa on vain se, että naiset ovat myös sitä harmaata massaa"

Eivät ole eivätkä miehetkään oikeasti. Ongelma on vain siinä että ei enää osata kohdata ihmisiä kasvotusten ja tuoda siinä sitä omaa aitoa persoonaa esiin. Molemmilla sukupuolilla on se "somepersoona" päällä kaikkialla ja se on juurikin se yhtenäinen laumasieluinen persoona koska sellaisella pärjää netissä. Mutta ei pärjää tosielämässä eikä varsinkaan parisuhteissa.

Parisuhdemarkkinoilla pärjäävät ne jotka vielä osaavat kasvokkaisen kommunikaation ja aidon vuorovaikutuksen.

Vierailija kirjoitti:

Miehet tarvitsevat parisuhteen, koska naiset organisoivat ja huolehtivat kaikesta. Miehen mielestä parisuhde on tavoittelemisen arvoinen, sillä on hyvä olla oma koordinaattori, sihteeri, psykologi, siivooja, keittäjä, tiskari, pyykkäri, eroottinen palvelija, lastenhoitaja jne kotona käytettävissä. Ja odotetaan vielä että nainen maksaa kaikesta puolet ilmaistyön lisäksi! 

Tutkitustikin parisuhde ja perhe vaikuttaa positiivisesti jopa miehen urakehitykseen kun naisella parisuhteen ja perheen vaikutus uraan on negatiivinen. 

 

Jos miehet oikeasti välittäisivät naisista ja parisuhteen tilasta, he osallistuisivat kaikkeen mitä yllä luettelin naisen tekevän miesten puolesta ja myös kehittämään itseään miehenä eivätkä olisi pelkkiä riippakiviä ja autettavia elämän virrassa. Toki elämänsä haltuun ottavia miehiäkin on, joilla on homma hanskassa, ja jotka osallistuvat naisen kanssa talouden ja parisuhteen hoitoon

Jaa, sit se on varmaan just noin ainakin sun miesvihafantasioissa. 



Itse ainakin tulin ihan hyvin toimeen itsekseni, mutta olen nyt ollut kuutisen vuotta parisuhteessa josta kohta 4 asuttu yhdessä. Tuossahan kävi niin, että puoliso kaappasi kodinhoidon itselleen ja mikään minun tekemäni ei kelvannut. No, edelleen tyhjennän tiskikoneen, pesukoneen, viikkaan vaatteita kaappiin jne. silloin kun huomaan tarpeen. Ja tietenkin ruohonleikkuut, lumenluonnit, remppahommat (joita on ollut paljon) yms. teen aina minä. Mutta ruoanlaittoon en sekaannu, koska minun tekemäni ei koskaan kelvannut. Neiti maistoi aina ja kehui kohteliaisuudesta, mutta ei koskaan syönyt toista kertaa. Ei sellaista ruoanlaittoa kannata jatkaa. Siivousjälkeni ei myöskään kelvannut vaan minut komennettiin ulos siivouksen ajaksi. Se oli aika selvä merkki ja sen jälkeen neiti on tehnyt itse suursiivouksensa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotkut naiset vaativat miehiä katkaisemaan yhteydet kaverinaisiin seurustelun alkaessa, mikä on surullista. Nuo ystävyydet tekisivät varmasti hyvää monelle miehelle.

 

Oma mieheni katkoi kyllä ihan omasta halustaan välit kavereihin. Tiedä sitten miksi. Kaveri soitteli kalastamaan niin mies vastasi ettei kuulemma akka päästä. Joopa joo. Ikinä kieltänyt lähtemästä ja tästä nousikin riita. Meinaan, turha minua käyttää tekosyynä. 

Oma mies on meidän suhteen aikana nähnyt kaverimiehiä 2 tai 3 kertaa. Suhdetta nyt 3,5 vuotta. Suunnitelmia on ollut pari kertaa enemmän kuin tuo mutta syystä tai toisesta ne aina sakkaa. 



Miehet ei itse motivoidu hoitamaan sosiaalisia suhteitaan ollessaan parisuhteessa. Ei he jaksa poikamiesten kanssa sekoilua. Suurin osa sekoili siksi, että toivoivat löytävänsä naisen niillä reissuilla. Se on mielestäni tragedia ettei miehet vietä enemmän aikaa keskenään mutta en minä voi sille mitään. Olen yrittänyt kannustaa viettämään aikaa kavereiden kanssa mutta ei tuo töiden ja perhesuhteiden ohella oikein jaksa. 

Vierailija kirjoitti:

"Jos miehet oikeasti välittäisivät naisista ja parisuhteen tilasta, he osallistuisivat kaikkeen mitä yllä luettelin naisen tekevän miesten puolesta ja myös kehittämään itseään miehenä eivätkä olisi pelkkiä riippakiviä ja autettavia elämän virrassa. Toki elämänsä haltuun ottavia miehiäkin on, joilla on homma hanskassa, ja jotka osallistuvat naisen kanssa talouden ja parisuhteen hoitoon, mutta turhan vähän. Tästä johtuu naisten lisääntyvä sinkkuus, parisuhde vie naisilta enemmän voimavaroja mitä se naisille antaa. "

Kuitenkin jos katsotaan tilastoja niin miesten osallistuminen kotitöihin sekä lasten hoitoon kasvaa vuosi vuodelta ja on nyt ihan täysin eri tasolla kuin vaikkapa 50 vuotta sitten. Samaan aikaan kuitenkin parisuhteiden solmiminen on vähentynyt ja halu olla parisuhteessa myös. Eli nämä kaksi trendiä menevät ihan vastakkaisiin suuntiin.

Ainakaan tilastot eivät enää tuo käsitystä miehistä jotka eivät tekisi m

Kasvanut on, mutta ei mene ollenkaan tasan edelleenkään. Vielä suurempi muutos on tapahtunut naisissa. Nykyään naiset ovat koulutetumpia kuin miehet, ovat harvemmin työttöminä ja odottavat miehiltä täyttä aikuisen työpanosta kotonakin. Miesten kasvanut osallistuminen kotitöihin ja lasten hoitoon edustaakin edelleen minimitasoa, ei mitään hienoa aktivoitumista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näkymättömien miesten huolimisessa on se ongelma, että he ovat näkymättömiä. He ovat omissa oloissaan, eivät lähesty naisia ja sitten marmattavat, kun naiset eivät valitse heitä. Tottakai etsivä löytää helpoiten sellaisen ihmisen, joka tuo itseään esiin. "

Juuri näin. Tavallista miestä ei valita silloin jos hän on juuri sitä - siis tavallinen mies. Mies joka ei mitenkään erotu muiden satojen tavallisten miesten joukosta.

Parisuhteeseen tarvitaan oikea ihminen jolla on ajatuksia, persoonallisuus, historia, haaveita jne. Kun ne osaa tuoda esiin niin et enää olekaan tavallinen mies. Olet se yksi erityinen mies jonka kanssa on kiva olla kun olet juuri se ihan tietty ihminen.

 

Ongelmahan tuossa on vain se, että naiset ovat myös sitä harmaata massaa (ehkä vielä enemmän, naisten hivemind on ihan tunnettu ilmiö) joissa ei ole miesten kannalta yht

Tunnustat avoimesti, että naisessa ei ole mitään muuta kiinnostavaa kuin pillu, ja harmittelet, kun parisuhteiden muodostus on niin kovin vaikeaa. Ehkä tämä kuitenkin kertoo enemmän sinusta kuin parisuhteiden muodostumisesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos miehet oikeasti välittäisivät naisista ja parisuhteen tilasta, he osallistuisivat kaikkeen mitä yllä luettelin naisen tekevän miesten puolesta ja myös kehittämään itseään miehenä eivätkä olisi pelkkiä riippakiviä ja autettavia elämän virrassa. Toki elämänsä haltuun ottavia miehiäkin on, joilla on homma hanskassa, ja jotka osallistuvat naisen kanssa talouden ja parisuhteen hoitoon, mutta turhan vähän. Tästä johtuu naisten lisääntyvä sinkkuus, parisuhde vie naisilta enemmän voimavaroja mitä se naisille antaa. "

Kuitenkin jos katsotaan tilastoja niin miesten osallistuminen kotitöihin sekä lasten hoitoon kasvaa vuosi vuodelta ja on nyt ihan täysin eri tasolla kuin vaikkapa 50 vuotta sitten. Samaan aikaan kuitenkin parisuhteiden solmiminen on vähentynyt ja halu olla parisuhteessa myös. Eli nämä kaksi trendiä menevät ihan vastakkaisiin suuntiin.

Ainakaan tilastot eivät en

https://stat.fi/julkaisu/cku2d1we88fu70b506ua4x5tp

Taitaa mennä nykyään aika tavalla 50-50, mutta mitäpä faktoista. Jännä sillä tavalla, että naiset käyttävät ihan reilusti miehiä vähemmän aikaa ansiotyöhön, mutta miehiä vaaditaan tekemään yhtä paljon kotitöitä. Eli naiselle pitäisi siis naisten mielestä jäädä miestä reilusti enemmän vapaa-aikaa, että oltaisiin "tasa-arvoisia". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näkymättömien miesten huolimisessa on se ongelma, että he ovat näkymättömiä. He ovat omissa oloissaan, eivät lähesty naisia ja sitten marmattavat, kun naiset eivät valitse heitä. Tottakai etsivä löytää helpoiten sellaisen ihmisen, joka tuo itseään esiin. "

Juuri näin. Tavallista miestä ei valita silloin jos hän on juuri sitä - siis tavallinen mies. Mies joka ei mitenkään erotu muiden satojen tavallisten miesten joukosta.

Parisuhteeseen tarvitaan oikea ihminen jolla on ajatuksia, persoonallisuus, historia, haaveita jne. Kun ne osaa tuoda esiin niin et enää olekaan tavallinen mies. Olet se yksi erityinen mies jonka kanssa on kiva olla kun olet juuri se ihan tietty ihminen.

 

Ongelmahan tuossa on vain se, että naiset ovat myös sitä harmaata massaa (ehkä vielä enemmän, naisten hivemind on ihan

Juurihan tuossa haukuttiin miehiä ihan samalla tavalla, eli tavallinen mies, joita on arviolta ainakin 80%, ei kelpaa tavallisuutensa takia. Totesinpa vain asioiden oikean laidan eli sen, että naiset ovat ihan yhtä harmaata, jos eivät jopa harmaampaa, massaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näkymättömien miesten huolimisessa on se ongelma, että he ovat näkymättömiä. He ovat omissa oloissaan, eivät lähesty naisia ja sitten marmattavat, kun naiset eivät valitse heitä. Tottakai etsivä löytää helpoiten sellaisen ihmisen, joka tuo itseään esiin. "

Juuri näin. Tavallista miestä ei valita silloin jos hän on juuri sitä - siis tavallinen mies. Mies joka ei mitenkään erotu muiden satojen tavallisten miesten joukosta.

Parisuhteeseen tarvitaan oikea ihminen jolla on ajatuksia, persoonallisuus, historia, haaveita jne. Kun ne osaa tuoda esiin niin et enää olekaan tavallinen mies. Olet se yksi erityinen mies jonka kanssa on kiva olla kun olet juuri se ihan tietty ihminen.

 

Ongelmahan tuossa on vain se, että naiset ovat myös sitä harmaata massaa (ehkä vielä enemmän, naisten hivemind on ihan tunnettu ilmiö) joissa ei ole miesten kannalta yht

Jos hyväksytään tuo sun väittämäsi, että miehiä ei kiinnosta naisissa mikään muu asia kun p*llu, niin eipä sitä sitten sen pidemmältä tarvitse etsiä syitä siihen miksi parisuhteita ei nykyään enää muodosteta. Ja jos väitteesi siitä, että "miehet" (kaikki miehet, suuri enemmistö miehistä?) näkevät naisissa vain sksuaalisen hyödykkeen, niin toki naiset sitten etsivät sitä yhtä poikkeuksellista miestä, joka näkee vähän jotain muutakin. Ja hyvä niin. 

On sinänsä hauskaa kuvitella, että niin valtavalla määrällä ihmisiä ei olisi "omia ajatuksia" tai "omaa persoonallisuutta", mutta kenties tuolla tavalla ajattelee miehet, jotka eivät itse ole kovin montaa kertaa olleet tekemisissä naisten kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

"Jos miehet oikeasti välittäisivät naisista ja parisuhteen tilasta, he osallistuisivat kaikkeen mitä yllä luettelin naisen tekevän miesten puolesta ja myös kehittämään itseään miehenä eivätkä olisi pelkkiä riippakiviä ja autettavia elämän virrassa. Toki elämänsä haltuun ottavia miehiäkin on, joilla on homma hanskassa, ja jotka osallistuvat naisen kanssa talouden ja parisuhteen hoitoon, mutta turhan vähän. Tästä johtuu naisten lisääntyvä sinkkuus, parisuhde vie naisilta enemmän voimavaroja mitä se naisille antaa. "

Kuitenkin jos katsotaan tilastoja niin miesten osallistuminen kotitöihin sekä lasten hoitoon kasvaa vuosi vuodelta ja on nyt ihan täysin eri tasolla kuin vaikkapa 50 vuotta sitten. Samaan aikaan kuitenkin parisuhteiden solmiminen on vähentynyt ja halu olla parisuhteessa myös. Eli nämä kaksi trendiä menevät ihan vastakkaisiin suuntiin.

Ainakaan tilastot eivät enää tuo käsitystä miehistä jotka eivät tekisi m

Kehitys kotitöiden suhteen on oikea. Ainut tapa saada heterosuhteet haluttaviksi on kaikkien parisuhteen/kodin töiden puolittuminen, mukaan lukien metatyöt sekä seksuaalisen nautinnon tasa-arvoisuus, eli orgasmikuilun kurominen umpeen naisten hyväksi.

Ilman näitä toimia heteroparisuhteen kiinnostavuus jatkaa sukellustaan. 

Vierailija kirjoitti:

"MATEMAATTISESTI voidaan päätellä, että miesten ja naisten SEKSIPARTNERIEN määrä on keskimäärin SAMA, sekä että miesten ja naisten YHDYNTOJEN määrä on kaskimäärin SAMA. Tämä voidaan päätellä matemaattisesti siitä seikasta, että naisia ja miehiä on suunnilleen saman verran. "

Keskiarvo kuvaa vain keskiarvoa, ei sitä millaisista luvuista se koostuu.

Esim. keskiarvo 50 voidaan saada sekä luvuista 50,50,50 että 1, 50, 99. Keskiarvo on ihan sama mutta luvut täysin erilaiset. Jos tuo luku kuvaisi vaikka seksikumppanien määrää niin nuo eri luvut kertoisivat ihan erilaisesta maailmasta vaikka keskiarvot ovat samat.  

 

 

Naisten todennäköisyysjakauma on hiukan loivempi, miesten taas jyrkempi,  mutta molempien KESKIARVO on sama. Se merkitsee, että on vähemmän naisia ja enemmän miehiä, jotka ovat täysin ilman seksiä. Se merkitsee myös sitä, että naiset suosivat seksisuhteissaan alfamiehiä enemmän kuin taviksia. Myytti miesten suuremmasta vaarasta päätyä sivusuhteeseen on pudas perintömyytti, jonka on synnyttänyt kansanomainen selitys miesten ja naisten ERILAISESTA käyttäytymisestä. Todellisuudessa naisista YHTÄ SUURI MÄÄRÄ kuin miehistäkin joutuu sivusuhteeseen. Mutta matemaattis-loogista päättelyä tuntemattomat LUULEVAT myytin mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos parisuhde merkitsisi miehille jotain niin he tekisi jotain myös pitääkseen sen parisuhteen, mutta suhteen hankkimisen jälkeen ei tunnu puoliso millään tavalla kiinnostavan eikä yhteinen elämä. Joten tulkitsen, että sosiologi on ymmärtänyt väärin sen mitä miehet tarkoittaa parisuhteella. Mies haluaa jonkun joka tekee kaikki kotityöt, ajatttelee heidän puolestaan kaikki arjen pyörittämistä koskevat asiat, maksaa kaikki laskut ja mieluiten heittäytyy vielä kynnysmatoksi. Vaimon pitäisi vielä kestää päivittäistä halveksuntaa ja alas painamista hiljaa ja nöyränä.

Naisena mulle kelpaisi vastaava parisuhdehyötyjä tuova mies. 

Ajankäyttötutkimuksissa on semmoinen ongelma, että miehet yliarvioivat ajankäyttöään, naiset aliarvioivat. Näkyy selvästi myös tuntulaskutusalalla työelämässä. 

Vierailija kirjoitti:

"Jos miehet oikeasti välittäisivät naisista ja parisuhteen tilasta, he osallistuisivat kaikkeen mitä yllä luettelin naisen tekevän miesten puolesta ja myös kehittämään itseään miehenä eivätkä olisi pelkkiä riippakiviä ja autettavia elämän virrassa. Toki elämänsä haltuun ottavia miehiäkin on, joilla on homma hanskassa, ja jotka osallistuvat naisen kanssa talouden ja parisuhteen hoitoon, mutta turhan vähän. Tästä johtuu naisten lisääntyvä sinkkuus, parisuhde vie naisilta enemmän voimavaroja mitä se naisille antaa. "

Kuitenkin jos katsotaan tilastoja niin miesten osallistuminen kotitöihin sekä lasten hoitoon kasvaa vuosi vuodelta ja on nyt ihan täysin eri tasolla kuin vaikkapa 50 vuotta sitten. Samaan aikaan kuitenkin parisuhteiden solmiminen on vähentynyt ja halu olla parisuhteessa myös. Eli nämä kaksi trendiä menevät ihan vastakkaisiin suuntiin.

Ainakaan tilastot eivät enää tuo käsitystä miehistä jotka eivät tekisi m

Mutta todellisuus on kuitenkin eri kuin nuo sinun tilastot. Kokemuspohjalta tässä naiset kirjoittavat ja kannattaa kuunnella. Sinä et ole ilmeisesti koskaan seurustellut ja asunut naisen kanssa? Siksi kaivat esiin tilastoja?

Vierailija kirjoitti:

Ajankäyttötutkimuksissa on semmoinen ongelma, että miehet yliarvioivat ajankäyttöään, naiset aliarvioivat. Näkyy selvästi myös tuntulaskutusalalla työelämässä. 

Tilastokeskuksen Ajankäyttötutkimuksessa, johon edellinen lähde viittasi, vastaajat pitävät päiväkirjaa 10 minuutin tarkkuudella yhtenä arki- ja yhtenä viikonlopun päivänä. Näin tarkassa kirjauksessa ei yli- tai aliarviota pääse syntymään. 

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä enemmistö naisista saisi nopeasti vakavan suhteen, jos vaan huolisi niitä yleensä näkymättömiä miehiä."

Te olette kyllä pahasti pihalla. Ei parisuhde synny niin että vain huolitaan joku. Parisuhde syntyy niin että ihmiset ihastuvat toisiinsa ja sitten rakastuvat.

Se vaatii siis henkistä ja fyysistä yhteensopivuutta joka ei synny läheskään jokaisen kanssa. Sen toisen pitää myös kyetä siihen suhteeseen henkisellä tasolla ja se vaatii henkistä kypsyyttä jota ei läheskään kaikilla ole.

Henkisen yhteyden ohella vaaditaan myös fyysistä yhteensopivuutta. Ominaistuoksun pitää viehättää, jotta seksi kiinnostaa. Kosketustapojen pitää sopia yhteen, jotta fyysinen läheisyys on mukavaa. 

Molempien pitää sopia yhteen, henkisen ja fyysisen puolen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos miehet oikeasti välittäisivät naisista ja parisuhteen tilasta, he osallistuisivat kaikkeen mitä yllä luettelin naisen tekevän miesten puolesta ja myös kehittämään itseään miehenä eivätkä olisi pelkkiä riippakiviä ja autettavia elämän virrassa. Toki elämänsä haltuun ottavia miehiäkin on, joilla on homma hanskassa, ja jotka osallistuvat naisen kanssa talouden ja parisuhteen hoitoon, mutta turhan vähän. Tästä johtuu naisten lisääntyvä sinkkuus, parisuhde vie naisilta enemmän voimavaroja mitä se naisille antaa. "

Kuitenkin jos katsotaan tilastoja niin miesten osallistuminen kotitöihin sekä lasten hoitoon kasvaa vuosi vuodelta ja on nyt ihan täysin eri tasolla kuin vaikkapa 50 vuotta sitten. Samaan aikaan kuitenkin parisuhteiden solmiminen on vähentynyt ja halu olla parisuhteessa myös. Eli nämä kaksi trendiä menevät ihan vastakkaisiin suuntiin.

Ainakaan tilastot eivät en

Ovatko naiset yhtä tyhmiä kuin somalit eivätkä ymmärrä tilastoja? No se selittäisi paljon.

"Miesten kasvanut osallistuminen kotitöihin ja lasten hoitoon edustaakin edelleen minimitasoa, ei mitään hienoa aktivoitumista. "

Höpsistä nyt. Tilastojen mukaan naiset tekevät päivässä kotitöitä 37 minuuttia enemmän kuin miehet joka ei ole mikään hurja ero vaikka tietenkin sen pitäisi olla tasan.

Ja tuo 37 minuuttia tulee lähinnä siitä että on olemassa tietty joukko miehiä jotka tekevät minimaalisesti kotitöitä ja ne loput miehet jotka niitä aktiivisesti sitten tekevät ovat aika lähellä naisten tekemään määrää.

" eli tavallinen mies, joita on arviolta ainakin 80%, ei kelpaa tavallisuutensa takia. "

Ei miehen tavallisuus ole mikään este pariutumisella vaan se jos ei osaa tuoda omaa persoonaaansa ja hyviä puoliaan esiin. Ei kukaan rakastu mieheen siksi että hän on niin tavallinen vaan koska hän on sellainen persoona joka viehättää.

" Todellisuudessa naisista YHTÄ SUURI MÄÄRÄ kuin miehistäkin joutuu sivusuhteeseen. Mutta matemaattis-loogista päättelyä tuntemattomat LUULEVAT myytin mukaan."

Edelleenkään tuollaista ei voi mitenkään matemaattisloogisesti päätellä. Sen voi todeta vain tutkimalla ihan oikeasti miten moni jotain tekee.

Kyselin muuten sinulta jo aikaisemmin että mikä oli se tutkimus johon viittasit mutta et siihen mitään vastannut.

"Mutta todellisuus on kuitenkin eri kuin nuo sinun tilastot."

Yksittäisen ihmisen todellisuus on tietenkin eri kuin tilastot mutta kyllä tilastot kertovat juurikin sen miten asiat isossa kuvassa yleisesti ovat.

"Kokemuspohjalta tässä naiset kirjoittavat ja kannattaa kuunnella. Sinä et ole ilmeisesti koskaan seurustellut ja asunut naisen kanssa? Siksi kaivat esiin tilastoja?"

No olen ollut naimisissa vaimoni kanssa yli 20 vuotta ja tehnyt muuten monina aikoina enemmän kotitöitä kuin vaimoni. Ja se on ihan ok koska se sopi silloiseen elämäntilanteeseemme ja työaikoihimme.

Ja myös lähipiirini miehet tekevät aivan sujuvasti kaikkia kodin töitä ruoanlaitosta lastenhoitoon eikä se ole mikään ongelma tai edes asia josta tarvitsisi tehdä joku numero. Ainakin isoissa kaupungeissa ja koulutetumpien miesten kohdalla tämä on ihan normi nykyään. Jossain perinteisemmässä ympäristössä sitten ilmeisesti asia on toisin.