Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miten tuo Suomen mahdollinen siirtyminen eurooppalaiseen raideleveyteen käytännössä toteutettaisiin?

Vierailija
22.05.2024 |

Siinähän tulisi valtavat ongelmat siirtymävaiheessa, kun jo muutetulle raidelleveydelle ei nykyisellä kalustolla olisi asiaa. Kuljetetaanko junamatkustajat busseilla muutoksen alla olevan rataosuuden välit, vai miten?

 

Vai onko tuo muutos edes tulossa?

 

Äkkiseltään ajateltuna 9cm kapeampi raideleveys lisää junan kaatumisvaaraa ääritilanteissa koska painopiste pysyy samana, mutta tukipiste kapenee.

 

 

 

Kommentit (106)

Vierailija
41/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi Japanissa osataan tehdä luotijunia, mutta Suomessa ei?

Mietipä sitä. Täällähän ei tarvitsisi edes raiteita kun jäädytetään ura ja laitetaan rakettimoottorit niihin. On se kumma kun ei osata 🤪🤪

Vierailija
42/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaihtoehdot:

1. rakentaa uusi rata

2. muuntaa nykyisten ratojen leveys

Erityinen huomio: ei kannata pitää kahta eri raideleveyttä joten koko maan raiteet pitäisi sitten hoitaa..

Muutostyö on vtn kallista ja aiheuttaa suurta haittaa teollisuuden kuljetuksille. Mutta sitten voidaan taas mankua miksei suomeen investoida kun on radat kiinni vuosikausia.

Liikenteen näkökulmasta tarkasteltuna vaihtoehdot eivät ole kustannustehokkaita. Selvityksen mukaan kaikkien vaihtoehtojen kustannukset ovat huomattavia suhteessa niiden tuomiin mahdollisiin hyötyihin.

Pelkästään tunnin junan kustannusarvio oli jossain vaiheessa 3,44 miljardia euroa. Uusien ehdotusten versio on paska viritelmä, jossa ei sitten teollisuus kuljeta mitään ja vauhtikin hidastuu.

Soten alijäämä on about 1,3 miljardia, eli tolla rahalla pyöritettäisiin sotea kolme vuotta ilman leikkauksia. Mutta persuloistahan ei kiinnosta kansan terveys, hyvinvointi tai edes auttaminen hengenvaarassa, joten antaa mennä!

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on yksi esimerkki ongelmista mitä sosialistien kumartaminen Neuvostoliittoon aiheutti. Jos EU:ssa pysytään on muutos pakko tehdä. Tehdään varmaan raidekerrallaan pikavauhtia. hintaahan tuolle tulee.

maksajathan löytyy peiliin katsomalla.

Eiköhän pidetä vaan samalla leveydellä, kun taas rajat idässä aukeaa niin saadaan kauppaa tehtyä.

Ryssänraideleveydestä päättäneet pitäisi repiä piiskattaviksi ja kyniä rahat uudistukseen heidän selkänahoistaan. Rikokset voitaisiin sovittaa myös pakkotyöllä mutta vasta piiskaamisen jälkeen.

Eivätköhän Romanovit melko karun kohtalon kokeneet.

Vierailija
44/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hykertelen mielessäni ajatukselle kirkuvista punavihreistä kun heidät raahataan kodeistaan raidetyöleireille.

oppivatpa 😂

Vierailija
45/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

VTV suosittaa, että valtioneuvoston tulisi harkita tarkkaan hankeyhtiöiden käyttöä ratahankkeiden suunnittelun rahoitus- ja organisaatiomuotona ja perustella tekemänsä valinnat läpinäkyvästi. Ennen suurten ratahankkeiden toteutusta valtioneuvoston tulee päättää suuret kysymykset, kuten ratalinjaukset ja varmistaa merkittävien riskien hallinta.

Ja tämähän aivan varmasti kustaan aivan täydellisesti kuten Apotti, Sarastia hommat sun muut. Antaa mennä kun on menokeli!

Vierailija
46/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hykertelen mielessäni ajatukselle kirkuvista punavihreistä kun heidät raahataan kodeistaan raidetyöleireille.

oppivatpa 😂

Tulethan henkilökohtaisesti hakemaan persu? 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattavuusarvion mukaan Länsirata on Lounais-Suomelle tärkeä, mutta pelkästään taloudellisesti arvioituna se ei ole kannattava. Vaikka hanke saisi EU-tukimiljoonia, suurin osa kustannuksista jäisi yhteiskunnan harteille.

Aiempien kannattavuusarvioiden mukaan matkustajamäärien lisääntymisestä huolimatta uusi rata ei ole millään muotoa kannattava.

 

Vierailija
48/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaihtoehdot:

1. rakentaa uusi rata

2. muuntaa nykyisten ratojen leveys

Erityinen huomio: ei kannata pitää kahta eri raideleveyttä joten koko maan raiteet pitäisi sitten hoitaa..

Muutostyö on vtn kallista ja aiheuttaa suurta haittaa teollisuuden kuljetuksille. Mutta sitten voidaan taas mankua miksei suomeen investoida kun on radat kiinni vuosikausia.

Liikenteen näkökulmasta tarkasteltuna vaihtoehdot eivät ole kustannustehokkaita. Selvityksen mukaan kaikkien vaihtoehtojen kustannukset ovat huomattavia suhteessa niiden tuomiin mahdollisiin hyötyihin.

Pelkästään tunnin junan kustannusarvio oli jossain vaiheessa 3,44 miljardia euroa. Uusien ehdotusten versio on paska viritelmä, jossa ei sitten teollisuus kuljeta mitään ja vauhtikin hidastuu.

Soten alijäämä on about 1,3 miljardia, eli tolla rahalla pyöritettäisiin sotea kolme vuotta ilman leikkauksia. Mutta persuloistahan ei kiinnosta kansan terveys,

Rakennusvaiheessa entisen raideleveyden on pakko olla käytössä.

Uuden raideleveyden valmistuttua on siis kaksi raideleveyttä rinnakkain.

Onko sitten entistä sen jälkeen mitään  järkeä purkaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rakennetaan viereen yksi kisko lisää, niin on molemmat rinnakkaiskäytössä

Varmaan juuri näin, samoille pölkyille tulee limittäiset kiskot. Leveyksien erotus on pieni, noin 90 millimetriä, niin yhtä uutta kiskoa ei saa mahtumaan kiinnikkeineen noin lähelle entistä raidetta, joten tarvitaan toiset raiteet.

Vierailija
50/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi Japanissa osataan tehdä luotijunia, mutta Suomessa ei?

Japani on maantieteelisesti jotain 70% mäkiä, kukkuloita ja vuoria ja ne on yleensä myös täysin metsittyneitä ja pahimmillaan läpitunkemattomia ilman valtavaa raivaustyötä.

Sen takia asutus on siellä keskittynyt rannikoille, sisämaissa soliin + muihin alaviin alueisiin ja niille muutamille isoille tasamaa-alueille, esim. Tokio.

Paikoitellen hyvin keskittyneen asutuksen liikkumismahdollisuus aikoinaan, ennen autoja on ollut järkevintä mahdollistaa rautateillä.

Toinen syy Japanin hyvin kehittyneeseen raideliikenteeseen (ja julkinen liikenne ylipäätänsä) on saarivaltioiden perustavaa laatua oleva pulma, tilaa on vain rajattu määrä. Amerikan malli, jossa jokainen kulkisi omalla autolla ei olisi mahdollinen ilman tähtitieellisiä investointejan tie-infraan ja tietenkin valtavaan määrään parkkipaikkoja sun muuta. On pragmaattisempaa ja kätevämpää, että suuret ihmismäärät kulkevat junilla (tai sisämaan lennoilla) pitemmät matkat. Tällöin alustavasti korkeat kustannukset huippuluokan junille ja niiden infralle alkavat maksaaa itseään takaisin kun rakennettu kunnon pohja jota ihmiset tällöin myös käyttävät.

 

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hykertelen mielessäni ajatukselle kirkuvista punavihreistä kun heidät raahataan kodeistaan raidetyöleireille.

oppivatpa 😂

Tulethan henkilökohtaisesti hakemaan persu? 

Persut palkkaame työnjohtajiksi ja vartijoiksi.

Vierailija
52/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rakennusvaiheessa entisen raideleveyden on pakko olla käytössä.

Uuden raideleveyden valmistuttua on siis kaksi raideleveyttä rinnakkain.

Onko sitten entistä sen jälkeen mitään  järkeä purkaa?

Kumpa joku keksisi raiteilla kulkevan koneen mikä osaisi vaihtaa vaikka ratapölkyt, kiskot ja kaikki yhdellä kerralla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/106 |
22.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Josko otettaisiinkin monorail käyttöön, sähkömagneettisesti ilman kontaktia levitoiva luotijunaverkosto?

Vierailija
54/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hykertelen mielessäni ajatukselle kirkuvista punavihreistä kun heidät raahataan kodeistaan raidetyöleireille.

oppivatpa 😂

Tulethan henkilökohtaisesti hakemaan persu? 

Persut palkkaame työnjohtajiksi ja vartijoiksi.

Mitä turhia palkkaa maksamaan, ennemmin voi ostattaa niillä pääsyliput ja hoituu valtiontalouskin kuntoon kun maksavat mitä tahansa päästäkseen rääkkäämään. Sellaista se on vihalla käyminen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uusi rata ei auta vientiteollisuutta mitenkään. Ei lisää investointeja, ei tue taloutta. Päinvastoin, taas pistetään veronmaksajien rahaa holtittomasti hankkeeseen, mistä ei ole yhtään mitään hyötyä. Tämän vuoksi sitten otetaan velkaa velan päälle. Perinteistä kokoomuslaista talousosaamista, nyt mukana myös laskentakyvyttömät persuloiset.

Kunhan kuntataloudessa alkaa ensi vuonna rytistä ja lisäkustannukseksi tulee myös työttömien sakkomaksut, on näillä ratahankkeeseen osallistuvilla kunnilla huippuhauskaa kaivella taskusta pennejä. Koulut kiinni mutta turha rata rikkaille.

Vierailija
56/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on yksi esimerkki ongelmista mitä sosialistien kumartaminen Neuvostoliittoon aiheutti. Jos EU:ssa pysytään on muutos pakko tehdä. Tehdään varmaan raidekerrallaan pikavauhtia. hintaahan tuolle tulee.

maksajathan löytyy peiliin katsomalla.

Eiköhän pidetä vaan samalla leveydellä, kun taas rajat idässä aukeaa niin saadaan kauppaa tehtyä.

Itä tulee olemaan bannattuna seuraavat 100 vuotta ellei siellä tapahdu vallankumousta jossa otetaan käyttöön demokratia ja sotarikokset selvitetään. Suomen on jatkettava elämää.

 

Vallankumous on tulossa mutta euussa joka on sama kuin nato. Sokki tulee kovana kun tajutaan ettei naton totaalinen tuki mahdollistanutkaan venäjän selättämisen. Venäjä onkin koko yhteenlyötyä natoa vahvempi. Ei voikkaan enää räksyttää ja veetuilla jenkkien selän takana haastaen riitaa venäjän kanssa kun se oma voittamaton suojelija ei olekkaan voittamaton. EU tuskin selviää tuosta nykymuodossaan. Natokin hajonnee.

Vierailija
57/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Josko otettaisiinkin monorail käyttöön, sähkömagneettisesti ilman kontaktia levitoiva luotijunaverkosto?

Buahahah! oliko tarkoitus ostaa kiinasta se? Toinen kelle euu on julistanu sotaa kiimassa tukea yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa. 

Vierailija
58/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aivan idiootti idea.

Kun erityisoperaatio on päätöksessä, niin venäjän kauppa jota ilman Suomi ei selviä palaa takaisin.

Lisäksi Suomalaiset haluavat päästä Venäjälle lomailemaan ja kokemaan luksus elämää täällä kurjistelun sijasta.

Vierailija
59/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakennetaan viereen yksi kisko lisää, niin on molemmat rinnakkaiskäytössä

Varmaan juuri näin, samoille pölkyille tulee limittäiset kiskot. Leveyksien erotus on pieni, noin 90 millimetriä, niin yhtä uutta kiskoa ei saa mahtumaan kiinnikkeineen noin lähelle entistä raidetta, joten tarvitaan toiset raiteet.

Mutta ne kaksi raidetta voivat olla limittäin samassa vähän pidennetyssä ratapölkyssä. Veikkaisin että ensin rakennetaan yksi pääraide Torniosta Tampereelle ja Helsinkiin missä pääasiallinen uusi kapeampaa raidetta tarvitseva liikenne kulkisi. Sitten aletaan uusia ja kalustoa uusitaan vain euro-raidevälille.

Vierailija
60/106 |
23.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käytännössä se toteutettaisiin niin, että 3 vuoteen ei makseta senttiäkään sosiaaliturvaa, että saadaan hankkeeseen rahat.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi viisi neljä