Lue keskustelun säännöt.
Työkykyneuvottelu. Millaisia kokemuksia? Tulitteko kuulluksi, entä kuunteliko esimies lääkärin mielipidettä?
21.05.2024 |
Minulle suositellaan 100% etätyötä ja pomo on eri mieltä. Haluaisi minun käyvän toimistolla muutamana päivänä viikossa. Työ itsessään kuitenkin sellaista että se etänäkin onnistuu, esim. korona-aikaan kaikki olivat 100% etätyössä, sitten tuli hybridi.
Mietityttää miten tässä käy. Meneekö pomon mielipide lääkärin edelle.
Millaisia kokemuksia teillä on?
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Sikäli mikäli ap, kaikkien sairaslomien, mahdollisen kuntouksen jälkeen ja työkykyarvioinnin jälkeen, ei pysty tekemään sellaista työtä, jota työnantaja kykenee hänelle järjestämään.
Niin työnantajalla on oikeus irtisanoa ap.
Ja missään yhdessä kokouksessa työkykyä ei päätetä. Siinä keskustellaan siitä, mihin työhön ap vielä pystyisi.
Mukana on oltava myös työpaikan luottamusmies, sekä useinmiten on aina mukana myös työpaikan työsuojeluvaltuutettu.
Ei ole oltava mitään ulkopuolisia kuulemassa. Kolmikantaneuvottelussa riittää, että mukana on yksi edustamassa kutakin osapuolta. Lääkäri, esimies ja ap on jo ihan riittävä kokoonpano.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla lääkäri ehdotti jaksoa 50% työaikaa. Työnantaja totesi, että se on joko tai. 100 tai nolla. Eipä auttanut muu, kuin tehdä työtä ja kai siitä vähitellen tokeni. Masennus oli taudin nimi.
Kaikilla työnantajilla ei ole mahdolliduutta järjestää 50 %:n työsikaa. Eikä edes osa- aikatyötä. Se on täysin alasta ja työpaikasta riippuvaista.
Jos tekee 50 % työaikaa, niin työnantaja joutuu palkkaamaan toisen 50 %:n työajalla toimivan työntekijän, että työt hoituu. Se taas tietää työnantajalle lisää byrokratiaa, valvontaa ja lisää työnantajan palkasta maksamia sosiaalikuluja.
Vierailija kirjoitti:
Sikäli mikäli ap, kaikkien sairaslomien, mahdollisen kuntouksen jälkeen ja työkykyarvioinnin jälkeen, ei pysty tekemään sellaista työtä, jota työnantaja kykenee hänelle järjestämään.
Niin työnantajalla on oikeus irtisanoa ap.
Ja missään yhdessä kokouksessa työkykyä ei päätetä. Siinä keskustellaan siitä, mihin työhön ap vielä pystyisi.
Mukana on oltava myös työpaikan luottamusmies, sekä useinmiten on aina mukana myös työpaikan työsuojeluvaltuutettu.
Korvaavaa työtä ei ole ja ainoa miten työtä voi keventää, on etätyö. Ja kyllähän minä siihen työhön kykenen aivan täysin. Etänä.
Saahan he toki irtisanoakin. Nopeasti eivät tilalle uutta saa eivätkä osaajaa ylipäätään. Sitten vasta ovatkin pulassa. Ap
Kiitos vinkistä, pyydän luottamusmiehen/työsuojeluvaltuutetun mukaan! Ap
Vierailija kirjoitti:
Minulla lääkäri ehdotti jaksoa 50% työaikaa. Työnantaja totesi, että se on joko tai. 100 tai nolla. Eipä auttanut muu, kuin tehdä työtä ja kai siitä vähitellen tokeni. Masennus oli taudin nimi.
No kaikissa työpaikoissa ei nyt vaan ole mahdollista tehdä osa-aikatyötä ilman, että siitä koituisi työnantajalle kohtuutonta vaivaa tai rahanmenoa. Jos esim siihen tekijättä jääneelle 50 % työajalle pitäisi palkata joku työntekijä, niin ei työnantajan tietenkään tarvitse sellaiseen suostua. Samoin jos järjestely kuormittaisi liiaksi muita työntekijöitä. Ja muutenkin, työnantajan ei ole mikään pakko suostua osasairauslomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli mikäli ap, kaikkien sairaslomien, mahdollisen kuntouksen jälkeen ja työkykyarvioinnin jälkeen, ei pysty tekemään sellaista työtä, jota työnantaja kykenee hänelle järjestämään.
Niin työnantajalla on oikeus irtisanoa ap.
Ja missään yhdessä kokouksessa työkykyä ei päätetä. Siinä keskustellaan siitä, mihin työhön ap vielä pystyisi.
Mukana on oltava myös työpaikan luottamusmies, sekä useinmiten on aina mukana myös työpaikan työsuojeluvaltuutettu.
Ei ole oltava mitään ulkopuolisia kuulemassa. Kolmikantaneuvottelussa riittää, että mukana on yksi edustamassa kutakin osapuolta. Lääkäri, esimies ja ap on jo ihan riittävä kokoonpano.
Yleensä kuitenkin on, sillä saattaa mennä niin, että työnantaja joutuu irtosanomaan työntekijän, jos sairauden takia, työntekijän kyky työskennellä omassa työssään on hyvin rajoittunutta.
Silloin hän el enää pysty työtään hoitamaan. Ja jos muuta työtä ei ole tarjolla. Niin seuraa työntelijän irtisanominen.
Näin on ainakin julkisella puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli mikäli ap, kaikkien sairaslomien, mahdollisen kuntouksen jälkeen ja työkykyarvioinnin jälkeen, ei pysty tekemään sellaista työtä, jota työnantaja kykenee hänelle järjestämään.
Niin työnantajalla on oikeus irtisanoa ap.
Ja missään yhdessä kokouksessa työkykyä ei päätetä. Siinä keskustellaan siitä, mihin työhön ap vielä pystyisi.
Mukana on oltava myös työpaikan luottamusmies, sekä useinmiten on aina mukana myös työpaikan työsuojeluvaltuutettu.
Ei ole oltava mitään ulkopuolisia kuulemassa. Kolmikantaneuvottelussa riittää, että mukana on yksi edustamassa kutakin osapuolta. Lääkäri, esimies ja ap on jo ihan riittävä kokoonpano.
Kyllä vähintään työsuojelu puolelta on mukaa neuvotteluissa. Useinmiten myös luottamusmies.
Neuvotteluissa pitää taata työntekijän oikeusturva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samoin ei ajatella kokonaisuutta, vaan pelkkää omaa itseä kun nillitetään siitä, ettei 80-90% työaika onnistu omalla työpaikalla.
Työmäärä kun ei vähenny, vaikka just sinua ei napostelisi. Kukaan työnhakija ota vastaan sitä sinulta jäävää 10%-20% viranhoitoa.
Sen takia se vastaus näihin on ei.
Nykyään on niin paljon kaikenlaista vaivaa ja rajoitteita työntekijöillä, että on parempi vaan pyrkiä eroon näistä ongelmatapauksista. Työnantajan tehtävä ensisijaisesti on antaa työntekijälle työtä ja maksaa palkkaa, ei selvitellä jos jonkinlaisia työntekijän vaivoja ja yrittää auttaa työntekijää vaivoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli mikäli ap, kaikkien sairaslomien, mahdollisen kuntouksen jälkeen ja työkykyarvioinnin jälkeen, ei pysty tekemään sellaista työtä, jota työnantaja kykenee hänelle järjestämään.
Niin työnantajalla on oikeus irtisanoa ap.
Ja missään yhdessä kokouksessa työkykyä ei päätetä. Siinä keskustellaan siitä, mihin työhön ap vielä pystyisi.
Mukana on oltava myös työpaikan luottamusmies, sekä useinmiten on aina mukana myös työpaikan työsuojeluvaltuutettu.
Ei ole oltava mitään ulkopuolisia kuulemassa. Kolmikantaneuvottelussa riittää, että mukana on yksi edustamassa kutakin osapuolta. Lääkäri, esimies ja ap on jo ihan riittävä kokoonpano.
Kyllä vähintään työsuojelu puolelta on muka
Lue faktaa. Äläkä jauha potaskaa omasta päästäsi. Ei todellakaan ole välttämätöntä minkään luottareiden tai työsuojeluvaltuutettujen osallistua.
Työterveysneuvotteluun osallistuvat ne henkilöt, joiden läsnäolo on välttämätöntä, eli ainakin työntekijä, esihenkilö ja työterveyshuollon edustaja(t).
https://www.ttl.fi/teemat/tyoterveys/tyoterveyshuolto/tyokyvyn-tuki/tyo…
En ymmärrä miksi mt ongelmien esiin tuominen sai niin paljon alapeukkuja. Ne kun ovar melko yleisiä tänä päivänä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teen työtäni näiden asioiden parissa ja voim sanoa että moni työnantaja suostuu ilomielin erilaisiin kevennyksiin ja työajan lyhennyksiin jos sillä saa hyvän työntekijän pidettyä. Tiedän useammankin tapauksen jossa onnistunut esimerkiksi 50% työaika ja jopa niistä mt-syistä. Jossain vaiheessa on sitten taas voitu nostaa työaikaa. Jotkut työnantajat ymmärtävät hyvän päälle ja jos sairauden perusteella aletaan potkia hyvää väkeä pihalle ei kohta ole enää sitä hyvää väkeä ollenkaan. Ei mitään väkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla lääkäri ehdotti jaksoa 50% työaikaa. Työnantaja totesi, että se on joko tai. 100 tai nolla. Eipä auttanut muu, kuin tehdä työtä ja kai siitä vähitellen tokeni. Masennus oli taudin nimi.
Kaikilla työnantajilla ei ole mahdolliduutta järjestää 50 %:n työsikaa. Eikä edes osa- aikatyötä. Se on täysin alasta ja työpaikasta riippuvaista.Jos tekee 50 % työaikaa, niin työnantaja joutuu palkkaamaan toisen 50 %:n työajalla toimivan työntekijän, että työt hoituu. Se taas tietää työnantajalle lisää byrokratiaa, valvontaa ja lisää työnantajan palkasta maksamia sosiaalikuluja.
No, minun tapauksessa työ on sellaista, että olisi voitu jakaa ja sijaisia olisi ollut jonossa. Se oli ehkä sellainen esimiehen periaate. Mutta kyllähän tuosta selvisi. Ainakin piti ottaa itseä niskasta kiinni ja puskea eteenpäin. Joskus sitä tarvitsee myös potkua prseelle, kun on riittävän kauan muhinut kotona. Ei sekään hyvää tee. Ihan liikaa aikaa ajatella.
Sama masentunut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samoin ei ajatella kokonaisuutta, vaan pelkkää omaa itseä kun nillitetään siitä, ettei 80-90% työaika onnistu omalla työpaikalla.
Työmäärä kun ei vähenny, vaikka just sinua ei napostelisi. Kukaan työnhakija ota vastaan sitä sinulta jäävää 10%-20% viranhoitoa.
Sen takia se vastaus näihin on ei.
Opetuspuolella aivan varmasti löytyy talosta opettaja, jolle lisätunnit kelpaa. Kunnat on niin pa, että moni on ihan minimitunneilla. Lisätunnit tietää lisää palkkaa.
Esihenkilösi voi pyytää tarvittaessa työkyvynarvion. Jos siinä ilmenee, ettet voi tehdä työtä toimistossa terveydellisistä syistä, niin voi olla mahdollista selvittää, onko organisaatiossasi muuta sellaista paikkaa, jossa etätyö olisi mahdollista. Tämä tietysti riippuu sun työpaikasta, kuinka suuri se on ja minkälaisia tehtäviä ym.
Vierailija kirjoitti:
Nykyään on niin paljon kaikenlaista vaivaa ja rajoitteita työntekijöillä, että on parempi vaan pyrkiä eroon näistä ongelmatapauksista. Työnantajan tehtävä ensisijaisesti on antaa työntekijälle työtä ja maksaa palkkaa, ei selvitellä jos jonkinlaisia työntekijän vaivoja ja yrittää auttaa työntekijää vaivoissa.
Eli mikä on ratkaisusi? Miksi on parempaa, että ap:n kaltaiset työhön kotonaan pystyvät ihmiset irtisanotaan ja laitetaan tt-tuelle ja samalla huudellaan heille, että "menkää töihin, emme halua elättää teitä"?
Vierailija kirjoitti:
Esihenkilösi voi pyytää tarvittaessa työkyvynarvion. Jos siinä ilmenee, ettet voi tehdä työtä toimistossa terveydellisistä syistä, niin voi olla mahdollista selvittää, onko organisaatiossasi muuta sellaista paikkaa, jossa etätyö olisi mahdollista. Tämä tietysti riippuu sun työpaikasta, kuinka suuri se on ja minkälaisia tehtäviä ym.
Muuta työtä ei ole. Ja tässä työssä etätyö on mahdollista. Tuolta oli joka ikinen 100% etätyössä koronan takia yli vuoden. Ja työt onnistui aivan täysin. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esihenkilösi voi pyytää tarvittaessa työkyvynarvion. Jos siinä ilmenee, ettet voi tehdä työtä toimistossa terveydellisistä syistä, niin voi olla mahdollista selvittää, onko organisaatiossasi muuta sellaista paikkaa, jossa etätyö olisi mahdollista. Tämä tietysti riippuu sun työpaikasta, kuinka suuri se on ja minkälaisia tehtäviä ym.
Muuta työtä ei ole. Ja tässä työssä etätyö on mahdollista. Tuolta oli joka ikinen 100% etätyössä koronan takia yli vuoden. Ja työt onnistui aivan täysin. Ap
Ei pitäisi sitten olla estettä etätyön hyväksynnälle esihenkilöllä.
Ei ole työnantajan asia, miten työntekijä asiansa ja tulonsa työpaikalle hoitaa, kunhan tekee työnsä niin kuin sovittu on. Ja jos on sovittu, että työ tehdään työpaikalla, niin työntekijä hoitaa itsensä työpaikalle työajan alkaessa. Miksi kyselet tyhmiä?