Peter Seligsonilta varoitus Suomelle: Karu kohtalo odottaa

Vierailija kirjoitti:

Yhteisövero 15%

Virotyylinen voitot firmaan , jos investoi voitot. 

Tuplapoistot ekoina vuosina. 

Investointiverovähennys. Nykyisiä turhia yritystukia voisi kohdentaa, vaikka 20% investoinnin arvosta. 

Marginaaliverot alas. Ulkomaalaisia osaajia on vaikea houkutella tällä verotuksella. 

Parlamentaarinen ryhmä. Sovitaan vaikka 10 vuodeksi tietyt peruslait ja verot. 

The race to the bottom

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on Kauppalehden uutisesta.

Kauppalehti on Alma Median lehti, eli yrittäjien lehti.

Kummasti nämä varoitukset tulee aina joko kokoomuksen Verkkouutisista, tai yrittäjien lehdistä.

Kärsikää köyhät, että yritykset kukoistaa.

Ahaa. Mutta onko sisällössä jotain kritisoitavaa vai onko se asiaa? Mikä on oma näkökulmasi esim. verotuksellisiin seikkoihin joita tuossa käsiteltiin?

Kritisoin sitä, että aloitetaan keskustelu, eikä kerrota lähdettä.

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Palsta on nykyään täynnä näitä "uutisia", missä poimitaan jonkun tietyn asiantuntijan mielipide, koska se sattuu sopimaan kyseisen median agendaan.

Pitäisitkö sinä siitä, jos tänne tyrkytettäisiin Demokraatin tai Kansan uutisten asiantuntijoita, jotka sanoi

Vai niin. Mutta mitä mieltä olet Seligsonin ehdotuksista?

Vierailija kirjoitti:

No, miksi kukaan ei tee mitään, kun joku on kerran varoittanut "karusta kohtalosta"?

Siksi, kun kansakunnalla ei ole malttia vaurastua (U. K. Kekkosta mukaillen). Kaikki vaan pitää saada nyt ja heti, ja pysyviä, oikeaan suuntaan vieviä muutoksia ei saada aikaan. Heti on tulilla poliittista lakkoa ja muuta, kun yritetään jotain. Sen lisäksi yrittäjiä ja työnantajia vähintäänkin vihataan. Riistoporvareita ja mitä lie. Kaikki halutaan leikki-ikäisestä alkaen tasapäistää ja kellään ei saa olla asiat yhtään paremmin kuin naapurilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaille Suomi investoi, vaan ei tänne teollisuuteen. Hassu juttu. 

Globaalissa taloudessa pääoma hakeutuu sinne, missä työvoimalla on heikoimmat oikeudet ja missä on huterin ympäristölainsäädäntö.  

Suomeen on nyt tulossa kiinalaista mineraaliteollisuutta (Haminaan), joka vaatii päästää kaikki saasteensa puhdistamatta Itämereen. Orpon hallitus ei välitä ympäristöstä. NS. Vihreä siirtymä tarkoittaa Suomessa kaikkein saastuttaimman kaivosteollisuuden haalimista tänne eikä paikallisten asukkaiden oikeuksilla tai luonnon suojelulla ole merkitystä. Suomi perinteisesti suosii investoinneissa totalitaaristen maiden valtionyhtiöitä, vrt. Fennovoima tai eettisesti kyseenalaisia hämäräfirmoja, esim. Terrafamen taustalla oleva Trafigura. Eikö ole valinnanvaraa? 

Äskettäisen uutisen mukaan venäläinen Lontoossa vaikuttava miljardööri suunnittelee supertietokonefirmaa Kajaaniin. En tunne taustoja, mutta ovatko nämä venäläissijoittajat varmasti vain omalla asiallaan? 

Vierailija kirjoitti:

Argentiina oli noin sata vuotta sitten 1930-luvulla maailman rikkaimpia maita, mutta tempoileva politiikka ja epäjohdonmukainen talouden pito ovat ajaneet sen jatkuvan kurjistumiseen tilaan ja kansainvälisten velkojien armoille.

Taloushistoriaa harrastava Seligson on seurannut Argentiinaa tiiviisti vuosikymmenien ajan myös työnsä puolesta.

Hyvistä lähtökohdista ponnistanut Argentiina on lipsunut tilanteeseen, missä osa väestöstä kamppaillee olemassaolostaan. Maan bruttokansantuote asukasta kohden on alle viidenneksen Yhdysvaltain vastaavasta luvusta.

Luonnonvaroiltaan vauras maa on tehnyt kyseenalaisen maailmanennätyksen ja epäonnistunut toistuvasti ulkomaanvelkansa maksussa. Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on rakentanut Argentiinalle useita talousohjelmia, jotka käytännössä tarkoittavat, että Buenos Aires on menettänyt itsemääräysoikeutensa talouspolitiikkaansa.

Pääoman katoamisesta kärsivä, ikääntyvä ja velk

---

https://www.eurodad.org/argentina-20-years-on

" For many Argentinians the financial crisis gripping the country, and the return to the Fund, brings back bad memories of 2001. Then, IMF-induced policies triggered the worst economic meltdown in Argentinian history. A cocktail of austerity measures contributed to the contraction of economic activity with a loss of 20 % of GDP between 1998 and 2002. They also compromised the governments ability to provide essential services; unemployment soared above 20 % while real wages dropped by 18%; and poverty affected more than half of all Argentinians. Children were most affected, with seven out of 10 falling below the poverty line. "

Mutta tehtiin kai siellä hyvää bisnestä kun oli yksityistämis talkoot? En muista enää, enkä jaksa etsiä tähän väliin...

Toisaalta ehkä tuo oli jonkus mielestä mitä parasta talouspolitiikkaa?

"Nykyhallitus antoi käskyn, että tilastokeskuksen tulee muuttaa asetuksia, että saatiin velaksi muutama miljardi lisää. En pidä epärehellisyydestä."

Tämä. Miten kehtaavatkin😖

Vierailija kirjoitti:

Argentiinassa on paljon paremmat luonnovarat sentääs vai?

Voitais vaihtaa kansat päikseen, argentiinalaiset tänne ja suomalaiset sinne. Olisi paljon hienompi luonto, mielenkiintoisempia eläimiä ja parempi ilmasto. Tillaakin niin paljon että halukkaat argentiinalaiset voisivat jäädä sinne, kunhan opettelisivat suomen kielen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaille Suomi investoi, vaan ei tänne teollisuuteen. Hassu juttu. 

Globaalissa taloudessa pääoma hakeutuu sinne, missä työvoimalla on heikoimmat oikeudet ja missä on huterin ympäristölainsäädäntö.  

Ja Suomi haluaa olla eu:n mallioppilas ympäristöasioissa. Sinällään siinä ei ole mitään vikaa, että ympäristöstä välitetään, mutta onko tuo sitten aitoa, jos sen upm:kin tehtaat on siellä, missä ei ympäristöstä välitetä tuon taivaallista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakko-oikeus on koskematon perusoikeus, mutta poliittiset lakot ovat asiattomia. Lakkoilijat osoittavat tehtaiden porteilla mieltään asioista, joihin laitosten omistajilla ei ole mitään osuutta.

Palkansaajajärjestöt järjestivät keväällä mittavia poliittisia lakkoja, joilla ei protestoitu työnantajaa vaan maan hallituksen politiikkaa vastaan.

Poliittinen lakkoilu on Seligsonin mukaan kuin varastamista tai oman käden oikeuden harjoittamista toimijoihin, joilla ei ole keinoja suojella omaisuuttaan. Hän muistuttaa, että yhteiskuntarauhan rikkoutumisella oli 1930-luvulla murheelliset seuraukset. Tuolloin riitelevät osapuolet ajautuivat väkivaltaan ja niin kutsuttuihin kyydityksiin.

Ja mitenkähän hänen mielestään asioihin voidaan vaikuttaa? Kirjoittaa samanlainen "huolikirje" johonkin pölyttymään?

Hieman asiaan liittyen, olin konsultoimassa puolueita 2000-luvun alussa. Aiheina mm. miten saada Suomeen lisää työpaikkoja, sijoituksia, nostettua palkkataso "yleispohjoismaiselle" tasolle jne kansan vaurauden ja hyvinvoinnin parantaminen.

Mikään ehdotus ei koskaan kelvannut ja syy oli tiivistettynä: "Tämä ei valitettavasti juuri nyt sovi poliittiseen ohjelmamme."

Kirjaimellisesti juuri tuo vastaus tuli usealta puolueelta. Sekä oikealta, vasemmalta, että keskustasta. 

Vastaus herättää paljon kysymyksiä. Mm kenen etuja käytännössä kaikki puolueet ajavat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Argentiinassa on paljon paremmat luonnovarat sentääs vai?

Voitais vaihtaa kansat päikseen, argentiinalaiset tänne ja suomalaiset sinne. Olisi paljon hienompi luonto, mielenkiintoisempia eläimiä ja parempi ilmasto. Tillaakin niin paljon että halukkaat argentiinalaiset voisivat jäädä sinne, kunhan opettelisivat suomen kielen.

 

Sopii mulle.

1. Mikä on se sektori teollisuudessa tai sektorit, jonka tuotteilla saadaan vientiä ja tuloja Suomeen?

2. Millä tavoin tuotanto saadaan tehokkaammaksi ja nodernimmaksi suhteessa kilpailijamaihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteisövero 15%

Virotyylinen voitot firmaan , jos investoi voitot. 

Tuplapoistot ekoina vuosina. 

Investointiverovähennys. Nykyisiä turhia yritystukia voisi kohdentaa, vaikka 20% investoinnin arvosta. 

Marginaaliverot alas. Ulkomaalaisia osaajia on vaikea houkutella tällä verotuksella. 

Parlamentaarinen ryhmä. Sovitaan vaikka 10 vuodeksi tietyt peruslait ja verot. 

The race to the bottom

Investoinnit kuulostaa hyvältä, mutta mihin? Mikä on se ala tai alat, joissa Suomella olisi mahdollisuus kansainvälisillä markkinoilla? 

Taidatkos takoa Sammon, kirjokannen kilkutella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakko-oikeus on koskematon perusoikeus, mutta poliittiset lakot ovat asiattomia. Lakkoilijat osoittavat tehtaiden porteilla mieltään asioista, joihin laitosten omistajilla ei ole mitään osuutta.

Palkansaajajärjestöt järjestivät keväällä mittavia poliittisia lakkoja, joilla ei protestoitu työnantajaa vaan maan hallituksen politiikkaa vastaan.

Poliittinen lakkoilu on Seligsonin mukaan kuin varastamista tai oman käden oikeuden harjoittamista toimijoihin, joilla ei ole keinoja suojella omaisuuttaan. Hän muistuttaa, että yhteiskuntarauhan rikkoutumisella oli 1930-luvulla murheelliset seuraukset. Tuolloin riitelevät osapuolet ajautuivat väkivaltaan ja niin kutsuttuihin kyydityksiin.

Ja mitenkähän hänen mielestään asioihin voidaan vaikuttaa? Kirjoittaa samanlainen "huoli

Omaa. Siis ehdokkaiden. Kivahan se on olla päättämässä asioista ja hassata omia ja lainattuja rahoja. On tehty tutkimusta siitä, että ihmiset yleensä hahmottavat muutaman sadan tai tuhannen budjetin, mutta miljoonat menevät jo ihan ohi. Niistä on helpompi sitten päättääkin. 

Suomi on voimakkaasti säännelty korporaatiotalous.

Sitä fundamenttia ei pysty muuttamaan. Mikään ei Suomen taloudessa tule muuttumaan. Sori siitä.

t. Sijoittaja

Vierailija kirjoitti:

Suomi on voimakkaasti säännelty korporaatiotalous.

Sitä fundamenttia ei pysty muuttamaan. Mikään ei Suomen taloudessa tule muuttumaan. Sori siitä.

t. Sijoittaja

Suomen talouden ainoa toivo on valtion ajaminen velkakriisiin ja maksukyvyttömyyteen ja EUn ja EKPn hallintaan. Suomen valtion omaisuuden myynti kaataa korporaatiovallan ja vapauttaa poliitikot tekemään Suomessa talousreformin.

Taas yksi skitsofreeninen skenaario. Eikö näitä tullut ihan tarpeeksi kausikoronaan vuosien ajan varautuessa?

Yksi C C P:n keskeisimmistä tavoitteista oli Suuur-Kiinan luominen hankkimalla lisää elintilaa, eli esimerkiksi viljelymaata, kiinalaiselle herrrar0dulle.

Vierailija kirjoitti:

Helposti ratkaistu. Vasemmisto kielletään ja vain isänmaan asialla olevat puolueet päättävät maan asioista.

Kyllä tänne vasemmiston aikana investoitiin. 

Nokiakin porskutti silloin...

Vierailija kirjoitti:

1. Mikä on se sektori teollisuudessa tai sektorit, jonka tuotteilla saadaan vientiä ja tuloja Suomeen?

2. Millä tavoin tuotanto saadaan tehokkaammaksi ja nodernimmaksi suhteessa kilpailijamaihin?

1. Aseteollisuus

2. Hyvä kysymys