Opiskelijat haluavat yksiöihin, koska kela tulkitsee kämppiksen puolisoksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis myös toimeentulotukea saa vähemmän jos asuu kämppiksen kanssa. Vaikka molemmat ostaisivat omat ruokansa, sähkölasku jaettaisiin puoliksi jne. En ymmärrä miten se kämppiksen olemassaolo vähentää vaikkapa vessapaperinkulutusta, sähkönkulutusta tai ruoan menekkiä?

Niinpä. Kumppanin kanssa asuessa tuo perustuu siihen, että tehdään yhteisiä hankintoja, mutta eihän kämppiksen kanssa se mene ihan näin.

Jep ja pariskuntana voi oikeasti asua ahtaammin kuin kämppiksen kanssa, harva suostuu nykyään asumaan niin että kämppiksen kanssa jakaa saman makuuhuoneen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis myös toimeentulotukea saa vähemmän jos asuu kämppiksen kanssa. Vaikka molemmat ostaisivat omat ruokansa, sähkölasku jaettaisiin puoliksi jne. En ymmärrä miten se kämppiksen olemassaolo vähentää vaikkapa vessapaperinkulutusta, sähkönkulutusta tai ruoan menekkiä?

Niinpä. Kumppanin kanssa asuessa tuo perustuu siihen, että tehdään yhteisiä hankintoja, mutta eihän kämppiksen kanssa se mene ihan näin.

Jep ja pariskuntana voi oikeasti asua ahtaammin kuin kämppiksen kanssa, harva suostuu nykyään asumaan niin että kämppiksen kanssa jakaa saman makuuhuoneen. 

Jep pariskuntana voi ihan helposti asua vaikka isossa yksiössä tai kaksiossa missä pitää makuuhuonetta ja olohuonetta samana huoneena. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulisi yhteiskunnalle varmaan halvemmaksi jos jopa opiskeleva avopari saisi erilliset tuet. Omakin lapseni poikakaverinsa kanssa piti kumpikin oman opiskelijayksiönsä tukineen vaikka käytännössä elivät yhteiselämää vuorotellen molemmissa asunnoissa. Olivat kuitenkin 18-20v eli ei mitään todellista mahdollisuutta elättää toista, silti olisi katsottu että pitää elättää toisiaan kun kuitenkin aina välillä oli työpätkiä ja pieniä tuloja.

 

 

Parisuhteessa ollessa tottakai kaikki talouden rahat laitetaan yhteen ja siitä maksetaan kulut. Tämähän on päivänselvä asia.

Tähän voisi kyllä tehdä poikkeuksen tilanteessa, jossa molemmat ovat opiskelijoita. Nuorilla suhteet vielä voivat muuttuakin, ja olisi vähän epäreilua joutua ottamaan vaikka opintolaina elättääkseen ku

Kelan ei pidä maksaa kenenkään kotileikkejä. Jos yhdessä ollaan, niin sitten tottakai yhdessä maksetaan. Jos haluaa leikkiä aikuisten leikkejä, pitää ottaa aikuisen vastuu.

Vierailija kirjoitti:

Kelan ei pidä maksaa kenenkään kotileikkejä. Jos yhdessä ollaan, niin sitten tottakai yhdessä maksetaan. Jos haluaa leikkiä aikuisten leikkejä, pitää ottaa aikuisen vastuu.

No älkää sitten valittako, jos opiskelijat haluavat asua yksiöissä. Esim. opiskelevan pariskunnan kannattaisi tehdä niin, että vain toinen on kirjoilla asunnossa ja toinen on kirjoilla vaikka vanhempiensa luona - se, kummin päin tehdään, kannattaa tietenkin taktikoida tapauskohtaisesti. Eli kannattaa siis kieroilla.

Niin, siis yleisessä asumistuessa. Asumislisässä ei ole ollut tuota tulkintaa, eikä ole varmasti edelleenkään. Eihän siinä olis ollut mitään järkeäkään, kun melkein kaikki opiskelijat asui ennen kimppakämpissä tai soluissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä vuokrattiin kaksio puoliksi kahdelle opiskelijalle. Kummallekin oma huone ja oma vuokrasopimus. Ei ollut ongelmia. 

Joskus 10 vuotta sitten vai? Tämä tulkinta on ainoastaan tiukentunut viime vuosina, kun sama sukupuolikaan ei enää takaa, että kämppiselo onnistuisi ongelmitta. Useimmiten nämä saa kyllä lopulta sovittua, mutta riippuu todella paljon kelan virkailijasta, asunnon koosta ym. Itse olen pärjännyt selvityksellä tähän mennessä, mutta tiedän kyllä tapauksia, joissa on ollut isompiakin ongelmia. Kyllä se vie intoa muuttaa kämppiksen kanssa asumaan, jos ei ole varmuutta siitä miten tukiasiat menevät. Eräskin ystäväni jolla on pitkään ollut samaa sukupuolta oleva kämppis meinasi menettää asumistuet, kun vaihtoivat kämppää ja kelan mielestä oli epäilyttävää, että muuttavat yhdessä toiseen asuntoon.

Sama tulkinta oli ainakin opiskelijan asumislisässä jo 1990-luvulla, kun itse opiskelin. Eli ei ole mikään uusi juttu. Silloin saattoi samalla sukupuolella saada perusteltua helpommin, että on vain kämppis, mutta ei se mitenkään varmaa ollut. Jos silloin oli myös tapauksia, joissa sisarukset kela tulkitsi avopuolisoiksi.

Ei ollut! Opiskelin itse ysärillä ja nimenomaan tuollaista tulkintaa asumislisässä ei ollut. Asuin kimppakämpässä.  Tuo tuli kun siirrettiin yleisen asumistuen piiriin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kelan ei pidä maksaa kenenkään kotileikkejä. Jos yhdessä ollaan, niin sitten tottakai yhdessä maksetaan. Jos haluaa leikkiä aikuisten leikkejä, pitää ottaa aikuisen vastuu.

No älkää sitten valittako, jos opiskelijat haluavat asua yksiöissä. Esim. opiskelevan pariskunnan kannattaisi tehdä niin, että vain toinen on kirjoilla asunnossa ja toinen on kirjoilla vaikka vanhempiensa luona - se, kummin päin tehdään, kannattaa tietenkin taktikoida tapauskohtaisesti. Eli kannattaa siis kieroilla.

Tai sitten ihan vain ottaa se vastuu puolisostaan. Sekin on mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, en minäkään tuntemattomien kanssa tällaista sopimusta tekisi enkä ylipäänsä pidä sitä kovin hyvänä systeeminä. Luotettujen ystävien kanssa on kuitenkin toiminut ilman ongelmia.

Näissäkin voi huonolla tuurilla käydä huonosti. Vaikka ystävä ei tahallaan tekisi ohareita, niin elämässä voi tulla yllättäviä romahduksia.

Jjep. Ihan vierestä katselin, kun ystäväksi luultu ihminen vain päätti, että eihän hänen tarvitse vuokraansa maksaa "kun kaverin kanssa asuu ja kaveri varmasti ymmärtää. Ja ymmärtää senkin, että syön jääkaappia tyhjäksi tuomatta mitään tilalle."

Eivät ole enää tekemisissä keskenään nämä kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyväksytty vuokramäärä on siis paljon korkeampi vaikkapa yksiössä kuin kimppakämpässä. Luulisi että olisi paljon järkevämpää tukea ihmisiä asumaan vaikkapa siellä kimppakämpässä vuokralla 500 euroa kuussa, kuin yksiössä hintaan 800 euroa kuussa. Silti kela tulkitsee että parempi että kaikki asuvat yksiöissä, vaikka ei niitä kaikille edes riitä. 

Käytännössä 500e kimppakämppään ja 800e yksiöön saa saman verran asumistukea.

Ei saa. Jos kimppakämpän yhteisvuokra on 100 euroa ja siitä yksilön osuus 500 niin katsotaan että vuokran pitäisi olla vähemmän jotta voisi saada täydet asumistuet. Sen sijaan yksiöstä sallitaan paljon enemmän kustannuksia jolloin voi saada vielä täydet asumistuet mikä on siis enemmän kuin mitä kimppakämppään voi saada. 

Ero on max kymppejä, jolloin yksiössä asuvalle jää huomattavasti suurempi määrä vielä itse maksettavaksi.

Esimerkkinä 500e/kk kimppakämppä Helsingissä, asumistuki 364e/kk. 800 e/kk yksiö Helsingissä, asumistuki 394e/kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä vuokrattiin kaksio puoliksi kahdelle opiskelijalle. Kummallekin oma huone ja oma vuokrasopimus. Ei ollut ongelmia. 

Missä kaupungissa? Ainakin Helsingissä hyvin hanakkaan tulkitaan kaikki yhdessä asujat opiskelijat avopuolisoiksi. 

Onko näin, vaikka jokaisella on oma henkilökohtainen vuokrasopimus? Jos on, niin tuossa olisi kyllä korjauksen paikka ehdottomasti! 

Ei ole ongelmia. Kimppakämppä ja molemmille oma vuokrasoppari. Kumpikin vastaa vaan omastaan. Jos tuo onnistui 20 vuotta sitten, onnistuu nytkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä vuokrattiin kaksio puoliksi kahdelle opiskelijalle. Kummallekin oma huone ja oma vuokrasopimus. Ei ollut ongelmia. 

Missä kaupungissa? Ainakin Helsingissä hyvin hanakkaan tulkitaan kaikki yhdessä asujat opiskelijat avopuolisoiksi. 

Onko näin, vaikka jokaisella on oma henkilökohtainen vuokrasopimus? Jos on, niin tuossa olisi kyllä korjauksen paikka ehdottomasti! 

Ei ole ongelmia. Kimppakämppä ja molemmille oma vuokrasoppari. Kumpikin vastaa vaan omastaan. Jos tuo onnistui 20 vuotta sitten, onnistuu nytkin. 

Ei onnistu, kela on muuttanut tulkintaa. Vaikka olisi kuinka erilliset vuokrasopimukset ja kämppikset samaa sukupuolta ja vaikka kämppis välissä vaihtuisikin, niin tulkitaan silti että on avopuoliso. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä vuokrattiin kaksio puoliksi kahdelle opiskelijalle. Kummallekin oma huone ja oma vuokrasopimus. Ei ollut ongelmia. 

Missä kaupungissa? Ainakin Helsingissä hyvin hanakkaan tulkitaan kaikki yhdessä asujat opiskelijat avopuolisoiksi. 

Molemmilla oli omat erilliset vuokrasopimukset. Ei mitään päävuokralais alivuokralaisviritystä.

Nykyisin vuokranantajat eivät enää suostu erillisiin sopimuksiin, koska se on isompi riski vuokranantajalle. Vuokranantaja haluaa, että joku asukkaista ottaa riskin hänen puolestaan.

No, tällaisesta en tiedä. Ysärillä meillä oli kimppakämpässä kaikilla omat sopparit. Se oma soppari tarvittiin asumislisää varten ja sitten ei mitään tulkintoja tullut. 

Ettekö muista massiivista uutisointia aiheesta, kun opiskelijat muutettiin asumislisältä yleisen asumistuen piiriin. Se koski juurikin tätä parisuhdetulkintaa, jota asumislisässä siis EI ollut! 

Jaaha! No ei sitten ihme ettei kimppa-asumista enää suosita! Sehän olisi ihan järjenvastaista! Mieluumin sitten asuu omassa asunnossa ja saa enemmän tukea! Eihän opiskelijoilla ole edes varaa asua soluissa jos tosiaan noin lasketaan! Menettävät huomattavan paljon rahaa siihen nähden että asuisivat yksin.

Vierailija kirjoitti:

Ettekö muista massiivista uutisointia aiheesta, kun opiskelijat muutettiin asumislisältä yleisen asumistuen piiriin. Se koski juurikin tätä parisuhdetulkintaa, jota asumislisässä siis EI ollut! 

Jep. Meidän tytär ja poika asuivat silloin opiskelija-asuntosäätiön solussa, molemmilla oli oma vuokrasopimuskin, mutta Kelan tulkinnan mukaan he olivat avioliitossa, koska samassa asunnossa mies ja nainen ja molemmilla sama sukunimi. Saivat kyllä oikaistua, mutta olihan tuo aivan pimeä tilanne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyväksytty vuokramäärä on siis paljon korkeampi vaikkapa yksiössä kuin kimppakämpässä. Luulisi että olisi paljon järkevämpää tukea ihmisiä asumaan vaikkapa siellä kimppakämpässä vuokralla 500 euroa kuussa, kuin yksiössä hintaan 800 euroa kuussa. Silti kela tulkitsee että parempi että kaikki asuvat yksiöissä, vaikka ei niitä kaikille edes riitä. 

Käytännössä 500e kimppakämppään ja 800e yksiöön saa saman verran asumistukea.

Miten määräytyy toimeentulotuki, jos solussa asuu vaikka 3 henkilöä? Jokainen toisilleen muuten vieraita, ostavat ja tekevät omat ruokansa, jokaisella omat pesuaineet jne. Kuluja ei siis jaeta. Saavatko siitä huolimatta pienemmän toimeentulotuen, kuin jos asuisivat yksin?

Piti vääntää asia rautalangasta useampaan kertaan kelalle mutta kyllä minut kämppikset hyväksyttiin eri ruokakunniksi kunhan asian selvitti kelalle. Pitää olla erilliset vuokrasopimukset tai yhden pitää olla päävuokralainen jolta toinen alivuokraa huoneen. Hakemuksiin vaan liittein ja viestein perusteellinen selvitys.  Soittoa perään jos on jotain ongelmaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyväksytty vuokramäärä on siis paljon korkeampi vaikkapa yksiössä kuin kimppakämpässä. Luulisi että olisi paljon järkevämpää tukea ihmisiä asumaan vaikkapa siellä kimppakämpässä vuokralla 500 euroa kuussa, kuin yksiössä hintaan 800 euroa kuussa. Silti kela tulkitsee että parempi että kaikki asuvat yksiöissä, vaikka ei niitä kaikille edes riitä. 

Käytännössä 500e kimppakämppään ja 800e yksiöön saa saman verran asumistukea.

Miten määräytyy toimeentulotuki, jos solussa asuu vaikka 3 henkilöä? Jokainen toisilleen muuten vieraita, ostavat ja tekevät omat ruokansa, jokaisella omat pesuaineet jne. Kuluja ei siis jaeta. Saavatko siitä huolimatta pienemmän toimeentulotuen, kuin jos asuisivat yksin?

Kyllä, saavat pienempää toimeentulotukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyväksytty vuokramäärä on siis paljon korkeampi vaikkapa yksiössä kuin kimppakämpässä. Luulisi että olisi paljon järkevämpää tukea ihmisiä asumaan vaikkapa siellä kimppakämpässä vuokralla 500 euroa kuussa, kuin yksiössä hintaan 800 euroa kuussa. Silti kela tulkitsee että parempi että kaikki asuvat yksiöissä, vaikka ei niitä kaikille edes riitä. 

Käytännössä 500e kimppakämppään ja 800e yksiöön saa saman verran asumistukea.

Miten määräytyy toimeentulotuki, jos solussa asuu vaikka 3 henkilöä? Jokainen toisilleen muuten vieraita, ostavat ja tekevät omat ruokansa, jokaisella omat pesuaineet jne. Kuluja ei siis jaeta. Saavatko siitä huolimatta pienemmän toimeentulotuen, kuin jos asuisivat yksin?

Kyllä, saavat pie

Eivät saa jos asia on selvitetty kelan kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä vuokrattiin kaksio puoliksi kahdelle opiskelijalle. Kummallekin oma huone ja oma vuokrasopimus. Ei ollut ongelmia. 

Onko tämä siis mahdollinen avopuolisoiden KELA-kyylän kiertotapa?

 

Meillä ei asunut avopuolisoita. Kerran asui sisarukset.